Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: 8 tuuman kaiutin bassorefleksi kaapissa ja matalat taajuudet
1
ATIA
02.12.2011 10:29:42 (muokattu 02.12.2011 20:54:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi!
 
Haluaisin tehdä bassorefleksi kaapin jossa viritys 40Hz. Tavoitteeni olisi löytää pienin kaiutin jonka toisto yltäisi alhaalta mahdollisimman tasaisesti jonnekin vähintään 3kHz asti. Kokeilin ohjelmalla sellaisessa tätä 8" kautinta, ja ohjelman mukaan 60 litran kaappi antaa 40Hz taajuudella toistoksi noin -5dB ja ryhmäviive 20ms ja tehonkestoa 5W (kartion liikerata kai loppuu siinä). Tehonkesto on olematon mutta sen voi tässä jättää huomiotta. Minua kiinnostaisi miten hyvin se laadullisesti soisi.
 
Minkälainen olisi äänen laatu matalilla taajuuksilla? Kaiuttimen Fs 73Hz on mielestäni varsin korkea, ja epäilen miten laadukas toisto olisi 40Hz kohdalla. Mitä mieltä olette?
Kaiuttimen tiedot http://www.eminence.com/pdf/Alpha_8A.pdf
 
Minua epäilyttää koska ohjelmalla simuloidessani olen tottunut siihen etteivät tämän kaltaiset (korkeahko Fs ja pieni fyysinen koko) kaiuttimet omaa toistoa joka on 40Hz kohdalla -5dB.
 
Kiitos kaikesta avustanne! Hyvää päivänjatkoa kaikille!
 
T: at
 
HanskiS
02.12.2011 10:49:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös se refleksikaappi mitoiteta siten että sen resonassitaajuus on sama kun kaiuttinen resonassitaajuus ? Sen seurauksena impedassikäyräksi tulee sellainen kaksihuippuinen kamelin selkä.
 
mhelin
02.12.2011 21:39:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Resonanssitaajuus ei yksinään sano mikä on ko. elementille paras viritystaajuus. Siihen vaikuttavat myös muut TS (Thiel & Small) parametrit, varsinkin Qts. Luota vain simulointiin (WinISD tai vastaavat softat), mutta älä odota liikoja. Tuon elementin maksimi liikepoikkeama on tosiaan pieni ja 8" elementti ei toisaalta ole säteilijänä pinta-alaltaan kovia paineita aikaasaava (kannattaa harkita myös kahden 8" elementin käyttöä). Tuolla elementillä ja virityksellä saat kyllä 40 Hz taajuudet kuuluviin, mutta et kovin isolla teholla. Seinän tai nurkan läheisyydestä saa vielä muutaman desibelin lisää. Jos suunnittelet 2-tiekaiutinta niin (käyttötarkoituksesta riippuen) ei kannata välttämättä 3 kHz mennä - suuntaimen ja diskantin yhdistelmällä pääsee hyvin n. 1.5 kHz asti.
 
mhelin
02.12.2011 21:48:08 (muokattu 02.12.2011 21:52:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ATIA: M... ohjelman mukaan 60 litran kaappi antaa 40Hz taajuudella toistoksi noin -5dB ja ryhmäviive 20ms ja tehonkestoa 5W (kartion liikerata kai loppuu siinä).
 
Niin ja oletettavasti (100% varmuudella jos simulointisofta ei erikseen kysele etulevyn mittoja) tuo -5 dB on simuloitu vain puoliavaruuteen (eli ikään kuin kaiutin olisi upotettu seinään). Reaalimaailmassa bassot suuntautuvat kotelon leveyden määrämän rajataajuuden alapuolella ympärisäteilevästi kaavan F3 (taajuus jolla taso vaimentunut 3 dB) = 115 / (kotelon leveys metreissä) mukaan. Jos kaiutin on kaukana huoneen pinnoista niin vaikutus on -6 dB max. (mikä korjataan kaupallisissa kaiuttimissa kokonaan / osittain / miten sattuu jakosuotimessa).
 
ATIA
03.12.2011 11:42:09 (muokattu 03.12.2011 13:24:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kiitos vastauksistanne!
 
Olen käyttänyt Bassbox Pro ohjelmaa. Se on helppo ja nopea. Olen kokeillut sillä vaikuttaako kaapin seinien koko/muoto toistoon, en ole huomannut vaikuttavan. Ilmeisesti se ei ota siis huomioon etulevyn koon/muodon vaikutusta.
 
Jaa, ruksaamalla kohdan "include diffraction response shelf" etulevyn mitat vaikuttavat toistoon (ilmeisesti ohjelma olettaa, että kaiutin on keskellä etulevyä). Tosin kunnolla toimiakseen tämä vaatii Bassbox kirjaston mallin kyseisen kaiuttimen akustisesta toistosta. Jos tätä ei ole (on vain Thiele/Small arvot) 1kHz alueen jälkeen ohjelma ei osaa antaa mitään käyttökelpoista tietoa. Ohjelmassa on tunnetuimpien kaiuttimien akustiset mallit mutta kirjastossa ei ole malleja kaiuttimille jotka ovat tulleet markkinoille kirjaston luomisen jälkeen.
 
Perinteisillä mitoilla etulevy tuo noin 400Hz alkaen seuraavien 3 oktaavin aikana nousevasti 1-6dB lisää käyrään . Sitten kauttimen toisto alue loppuu ja käyrä tippuu jyrkästi. Tuota voisi varmaan yrittää tasoittaa sopivan kokoisella low pass filtterillä, mutta se on liian jyrkkä (-6dB/oktaavi). Miten tuon voisi tasoittaa passiivisilla komponenteilla?
 
Kiitoksia avustanne ja ajastanne!
 
T: at
 
mhelin
03.12.2011 20:11:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ATIA:
Perinteisillä mitoilla etulevy tuo noin 400Hz alkaen seuraavien 3 oktaavin aikana nousevasti 1-6dB lisää käyrään . Sitten kauttimen toisto alue loppuu ja käyrä tippuu jyrkästi. Tuota voisi varmaan yrittää tasoittaa sopivan kokoisella low pass filtterillä, mutta se on liian jyrkkä (-6dB/oktaavi). Miten tuon voisi tasoittaa passiivisilla komponenteilla?

 
Pari linkkiä tuohon "baffle step" ekvalisoitiin:
 
http://www.trueaudio.com/st_diff1.htm
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm (linjatasoinen säädettävä passiivikytkentä, vaatii sopivat impedanssit eli pienen lähtöimpoedanssin ennen kytkentää ja suuren tuloimpedanssin sen jälkeen)
http://www.t-linespeakers.org/tech/bafflestep/index.html
 
Tuon ekan linkin sivun puolivälissä on kytkentä jossa on kela ja vastus rinnakkain ja sarjassa maahan kytketyn vastuksen kanssa joka edustaa kaiutinta, ja sivulla on myös laskukaava kelalle ja vastukselle. Diffraktio / baffle step korjauksen voi tehdä noinkin, mutta tavallisesti passiivisuodin suunnitellaan jollain ohjelmalla kuten LSPCad joka osaa optimoida jakosuotimen komponentit siten että erillistä vastusta ja kelaa ei tarvita vaan jakosuotimessa käytetyn kelan tilalla käytetään sopivasti suurempaa. Diskantin jako / toistoalue vaikuttaa paljon tuohon asiaan.
 
ATIA
04.12.2011 06:32:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi
 
Kiitos hyvistä linkeistä!
 
Itselläni on kuuntelutila sen verran pieni että kaiuttimet joutuu laittamaan lähelle seinää. Olisiko tällöin -3dB korkeammille taajuuksille sopiva korjaus?
 
Hyvää päivänjatkoa kaikille!
 
T: at
 
mhelin
04.12.2011 14:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ATIA: Moi
 
Kiitos hyvistä linkeistä!
 
Itselläni on kuuntelutila sen verran pieni että kaiuttimet joutuu laittamaan lähelle seinää. Olisiko tällöin -3dB korkeammille taajuuksille sopiva korjaus?
 
Hyvää päivänjatkoa kaikille!
 
T: at

 
3 dB voi olla sopiva korjaus tai jopa liikaakin, mutta sillä on hyvä lähteä liikkelle ja kokeilla sitten vaikka säätää loppuja muuttamalla kaiuttimen paikkaa seinästä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti