Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran kaulan muoto uusiksi, vinkkejä?
1 2
tele09
04.11.2011 20:25:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi,
 
olisi tarkoituksena kitaran kaulasta poistaa 5mm kun tuntuu liian paksulta..
 
Onko tämä toimenpide helppoa tehdä itse ilman kokemusta vai kannattaako suosiolla tehdä kitarafixaajalla?
 
Kaula ei ole lakattu(saattaa olla joku vahapinta..)
 
Jos "palkkaan" jokun tekemään tuota, osaako kukaan arvioida paljonko tuo operaatio maksaa ja missä olisi hyvä tehdä PK-seudulla?
 
Pavezer
04.11.2011 21:23:23 (muokattu 04.11.2011 21:25:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Moi,
 
olisi tarkoituksena kitaran kaulasta poistaa 5mm kun tuntuu liian paksulta.. Onko tämä toimenpide helppoa tehdä itse ilman kokemusta vai kannattaako suosiolla tehdä kitarafixaajalla? ...osaako kukaan arvioida paljonko tuo operaatio maksaa...

 
Moromoro!
 
5mm kuulostaa kovin hurjalta paksuuden muutokselta, enkä oikein usko että 5mm suuruusluokkaa oleva "paksuuden" poistaminen edes onnistuu. Kaulassa oleva kaularauta ja sen ura saattaapi pilkahtaa esiin noin suuren ohennuksen yhteydessä ja siinä vaiheessa kaula on polttopuuta.
 
Olisiko kyse enemmän siitä että ko kaulan profiili ei ole sopiva? Kaulaa saa huomattavasti ohuemman tuntuiseksi muuttamalla esim fat c-profiilia v-profiilin suuntaan itse kaulan ns paksuuden muuttumatta.
 
Olisi hyvä jos saisit mitattua kaulan paksuuden esimerkiksi työntömitalla 1. nauhavälistä sekä 12. nauhavälistä, ennenkuin kaulalle alkaa tekemään mitään. Myös tavoiteltava kaulaprofiili (jokin toisen kitaran kaula, mistä pidät) täytyy olla tiedossa ennen kuin alkaa työhön.
 
Kaulan ohentaminen onnistuu kyllä itse, jos on puutyökokemusta, rohkeutta, varmuutta ja huolellisuutta. Raspi (tai kavaköylä) -> viila -> hiomapaperi -> pintakäsittely on hyvä järjestys. Alusta johon kaulan saa kiinnitettyä hyvin on tärkeä. Nimenomaan kiinnitettyä niin että pääsee työstämään kaulaa joka puolelta (ei kuitenkaan otelaudan puolelta ;) ) Paljonko ammattilaisella maksaa? En tiedä, soittamalla tai sähköpostilla selviää. Veikkaisin että 150€ ilman pintakäsittelyä.
 
Kun ei muuten, niin sitte tehään ite.
tele09
04.11.2011 23:59:10 (muokattu 05.11.2011 01:04:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos infosta...
 
Olisiko 2-3mm hiominen sitten myös liikaa?
 
Ongelmakohtana on kaulan takaosan ylempi puolikas jossa peukalo lepää, tuntuu liian paksulta.
 
Kaulan profiili näyttäisi olevan kuvan "medium V", kun taas hakisin jotain D ja C:n tapaista:
http://www.joelguitars.com/acoustic … itar-pictures/joel-guitar-necks.jpg
 
Kitara on noin 97 vuoden ovation custom legend, tässä netistä löydetty kuva:
 
http://www.dennisbrizzi.com/guitars … B%29%20-%20back%20of%20neck%201.jpg
 
Olisiko tuo 2-3mm ohennus pelkällä hiekkapaperilla mahdollista? Sen jälkeen pintaan jotain vahaa viimeistelyksi(minkälaista?)?
Entä miten noiden otelaudan valkoisten muovisten "sivuliuskojen" kanssa? Onko ne helppo pilata jos hioo hiekkapaperilla?
 
I3enjam1n
05.11.2011 15:05:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Kiitos infosta...

Olisiko 2-3mm hiominen sitten myös liikaa?

Ongelmakohtana on kaulan takaosan ylempi puolikas jossa peukalo lepää, tuntuu liian paksulta.

Kaulan profiili näyttäisi olevan kuvan "medium V", kun taas hakisin jotain D ja C:n tapaista:
http://www.joelguitars.com/acoustic itar-pictures/joel-guitar-necks.jpg

Kitara on noin 97 vuoden ovation custom legend, tässä netistä löydetty kuva:

http://www.dennisbrizzi.com/guitars B%29%20-%20back%20of%20neck%201.jpg

Olisiko tuo 2-3mm ohennus pelkällä hiekkapaperilla mahdollista? Sen jälkeen pintaan jotain vahaa viimeistelyksi(minkälaista?)?
Entä miten noiden otelaudan valkoisten muovisten "sivuliuskojen" kanssa? Onko ne helppo pilata jos hioo hiekkapaperilla?

 
Mutta jos vertaat vaikka tuon kuvan D:tä ja Medium V:tä, niin eikös D:ssä ole juurikin enemmän puuta peukalon kohdalla?
Se riippuu tietenkin soittoasennosta missä kohtaa peukalo on. Tietenkin jos alat hiomaan siitä med V:stä sitä V:n keskikohtaa niin siitähän tulee vähän ohuempi C tai D kuin kuvassa.
 
Luulisi siinä olevan sen verran puuta, että sen pari milliä ainakin voi huoletta poistaa.
 
Jos hiot vaan varovasti puuta pois välttäen osumista reunalistoihin, niin ei ne pilaannu:). Niihin voit laittaa vaikka maalarin teippiä suojaksi varmuuden vuoksi.
Joku vaha tai vaikka kiinanpuuöljy toimii pintakäsittelynä ja öljy varsinkin on erittäin helppo laittaa.
 
Kitaralla on vireysongelma, sen satulaurat ovat ahdistuneet.
tele09
05.11.2011 17:32:08 (muokattu 05.11.2011 17:32:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

I3enjam1n: Mutta jos vertaat vaikka tuon kuvan D:tä ja Medium V:tä, niin eikös D:ssä ole juurikin enemmän puuta peukalon kohdalla?
Se riippuu tietenkin soittoasennosta missä kohtaa peukalo on. Tietenkin jos alat hiomaan siitä med V:stä sitä V:n keskikohtaa niin siitähän tulee vähän ohuempi C tai D kuin kuvassa.
 
Luulisi siinä olevan sen verran puuta, että sen pari milliä ainakin voi huoletta poistaa.
 
Jos hiot vaan varovasti puuta pois välttäen osumista reunalistoihin, niin ei ne pilaannu:). Niihin voit laittaa vaikka maalarin teippiä suojaksi varmuuden vuoksi.
Joku vaha tai vaikka kiinanpuuöljy toimii pintakäsittelynä ja öljy varsinkin on erittäin helppo laittaa.

 
Kiitos vastauksesta.
 
Kuvassa koot toki vaihtelevat. Pointtina olisi saada tuosta kaulan keskiviivan yläpuolelta ainakin pari milliä pois... Siinä samalla toki poistaen 2mm muualtakin kaulasta
 
Onnistuuko toimenpide pelkällä hiomapaperilla ja öljyllä?
Olisiko neuvoja mistä karheudesta aloittaa? Sekä muut vinkit toimenpiteeseen ovat tervetulleita.
Luulen että hiomapaperilla palikan ympärillä olisi mahdollista tuo 2mm paksuudesta poistaa?
Ei ole kyllä varaa soitinrakentajalle maksaa 100-200 eur operaatiosta valitettavasti...
 
Juniper
05.11.2011 20:06:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

80 paprulla on hyvä aloitella ohentaminen. Sitten siirtyminen 120 -> 240 ->360
 
Sitten onkin pintakäsittelyn aika. Aukihiottu puu voi vaatia filleröinnin.
Mikäli kaulassa on öljykäsittely niin se menisi vaikkapa hohkakivijauheella ja kiinanpuuöljyllä hinkkaamalla. Hohkakivijauhe ja sellakka on toinen kiva filleröinnissä.
Pintakäsittelyn jälkeen voi kaulaa vielä kiilotella aina 4000 paperiin saakka jonka jälkeen on vielä kiilotustahnat...
 
tele09
06.11.2011 19:39:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juniper: 80 paprulla on hyvä aloitella ohentaminen. Sitten siirtyminen 120 -> 240 ->360
 
Sitten onkin pintakäsittelyn aika. Aukihiottu puu voi vaatia filleröinnin.
Mikäli kaulassa on öljykäsittely niin se menisi vaikkapa hohkakivijauheella ja kiinanpuuöljyllä hinkkaamalla. Hohkakivijauhe ja sellakka on toinen kiva filleröinnissä.
Pintakäsittelyn jälkeen voi kaulaa vielä kiilotella aina 4000 paperiin saakka jonka jälkeen on vielä kiilotustahnat...

 
Kiitos infosta.
 
Miten tuota hohkakivijauhetta + kiinanpuuöljyä laitetaan? En ole kuullut hohkakivijauheesta aiemmin enkä tiedä miten sitä käytetään...
 
Mikä olisi suositeltava kiilotustahna mahonkiin?
 
Sitten saa tarjota vinkkejä millä tavalla saa aikaan mahdollisimman tasaisen tuloksen kaulan hiomisessa.
 
Entä miten varmistan että en hio yli 2-3mm puusta pois? Olisiko jonkin sortin pienten reikien porailu tai työntömittaa käyttäen mahdollista varmistaa että lähtee 2-3mm kaikkialta pois?
 
kiitos
 
Pitkavirta
06.11.2011 20:03:32 (muokattu 06.11.2011 20:05:40)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09:
Sitten saa tarjota vinkkejä millä tavalla saa aikaan mahdollisimman tasaisen tuloksen kaulan hiomisessa.
 
Entä miten varmistan että en hio yli 2-3mm puusta pois? Olisiko jonkin sortin pienten reikien porailu tai työntömittaa käyttäen mahdollista varmistaa että lähtee 2-3mm kaikkialta pois?
 
kiitos

 
Hioin ite telecasterin kaulasta aavistuksen verran (1-2mm) pois ihan työntömitalla, silmillä ja sormilla mitaten. Hyvä tuli.
 
Ja niin, ei kannata ehkä lyödä lukkoon mitään eksaktia "haluan kolme milliä pois" ja porata reikiä, koska se hyvä tuntuma saattaa tulla vastaan jo paljon pienemmälläkin ohentamisella.
Juniper
06.11.2011 22:58:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Kiitos infosta.
 
Miten tuota hohkakivijauhetta + kiinanpuuöljyä laitetaan? En ole kuullut hohkakivijauheesta aiemmin enkä tiedä miten sitä käytetään...
 
Mikä olisi suositeltava kiilotustahna mahonkiin?
 
Sitten saa tarjota vinkkejä millä tavalla saa aikaan mahdollisimman tasaisen tuloksen kaulan hiomisessa.
 
Entä miten varmistan että en hio yli 2-3mm puusta pois? Olisiko jonkin sortin pienten reikien porailu tai työntömittaa käyttäen mahdollista varmistaa että lähtee 2-3mm kaikkialta pois?
 
kiitos

 
Hohkakivi sellakan tai öljyn kanssa toimii hionta-aineena jonka pöly tukkii puun syyt.
Jos lontoo taipuu niin tässä on hyvä ohje perinteiseen pintakäsittelyyn:http://www.lmii.com/carttwo/FrenchPolish.htm
 
Tuohon hiomiseen niin älä nyt ainakaan reikiä poraile. MIttaamalla ja fiilistelemällä se muoto löytyy. puoltoistamilliä oikeasta kohtaa voi tuntua jo isolta muutokselta.
 
tele09
07.11.2011 00:26:49 (muokattu 07.11.2011 00:33:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juniper: Hohkakivi sellakan tai öljyn kanssa toimii hionta-aineena jonka pöly tukkii puun syyt.
Jos lontoo taipuu niin tässä on hyvä ohje perinteiseen pintakäsittelyyn:http://www.lmii.com/carttwo/FrenchPolish.htm
 
Tuohon hiomiseen niin älä nyt ainakaan reikiä poraile. MIttaamalla ja fiilistelemällä se muoto löytyy. puoltoistamilliä oikeasta kohtaa voi tuntua jo isolta muutokselta.

 
Mietin vaan jos se on hohkakivijauhetta niin miten sitä käytetään...
Kiinanpuuöljyä ja hohkakivipölyä sekaisin kulhoon ja siitä rätillä dippaa jonka jälkeen sillä puuta hiomaan?
 
Onko tuo hohkakivi pakollinen vai saako sileän pinnan pelkällä hiomapaperilla ja öljyllä?
 
Tärkeimpänä: Onko kellään neuvoja miten saisin mahdollisimman tasaisesti hiottua kaulan kaikista kohdista?
 
Onko ihan hiomapaperi neliömäisen puupalikan ympärillä suositeltava työkalu vai kannattaako jotain pyöreämpää palikkaa käyttää?
 
PS: mistä saa ostettua PK-seudulta kiinanpuuöljyä ja hohkakiveä?
 
Old Joe
07.11.2011 01:07:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Mietin vaan jos se on hohkakivijauhetta niin miten sitä käytetään...
Kiinanpuuöljyä ja hohkakivipölyä sekaisin kulhoon ja siitä rätillä dippaa jonka jälkeen sillä puuta hiomaan?
 
Onko tuo hohkakivi pakollinen vai saako sileän pinnan pelkällä hiomapaperilla ja öljyllä?
 
Tärkeimpänä: Onko kellään neuvoja miten saisin mahdollisimman tasaisesti hiottua kaulan kaikista kohdista?
 
Onko ihan hiomapaperi neliömäisen puupalikan ympärillä suositeltava työkalu vai kannattaako jotain pyöreämpää palikkaa käyttää?
 
PS: mistä saa ostettua PK-seudulta kiinanpuuöljyä ja hohkakiveä?

 
Kannattaa, ennen kuin ryhdyt tuohon puuhaan, miettiä vielä kerran sen tarpeellisuutta. Ohentaa voi, mutta lisää tavaraa kaulaan on jo muutamaa astetta hankalampi toimi. Itselläni on Cort, jonka kaulan paksuus on 20 - 22 mm. Tuosta en tahdo saada mitään kunnollista otetta. Milläpä lisäät paksuutta?
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
tele09
07.11.2011 12:10:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Joe: Kannattaa, ennen kuin ryhdyt tuohon puuhaan, miettiä vielä kerran sen tarpeellisuutta. Ohentaa voi, mutta lisää tavaraa kaulaan on jo muutamaa astetta hankalampi toimi. Itselläni on Cort, jonka kaulan paksuus on 20 - 22 mm. Tuosta en tahdo saada mitään kunnollista otetta. Milläpä lisäät paksuutta?
 
Kyllä asia on funtsittu läpi ja tiedän minkälaisella kaulalla on mukava soittaa kun on tullut jo 9 vuotta rämplättyä.
 
rainmaker
07.11.2011 15:53:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Kyllä asia on funtsittu läpi ja tiedän minkälaisella kaulalla on mukava soittaa kun on tullut jo 9 vuotta rämplättyä.
 
No eikös tuo sitten hoidu ihan sillä, että alat hioa? Varovaisesti vähän kerrallaan etenet ja tunnustelet mikä tuntuu käteen hyvältä. Varo kuitenkin hiomasta niin paljoa, että kaularauta tulee näkyviin. Voit myös tehdä haluamastasi profiilista sabluunan, jonka avulla sitten voit katsoa mistä pitää vielä hioa. Jos jossain toisessa kitarassa on juuri haluamasilainen profiili, profiilikammalla (http://www.tuontitukku.fi/index.php?inc=31&pID=8001066720019&img_id=0) voit sen muodon siitä talteen ottaa.
 
Tarveaineita hankkiessa olen huomannut, että Google.com kertoo aika hyvin mistä mitäkin saa hankittua.
 
Tässä esimerkki:
http://lmgtfy.com/?q=hohkakivijauhe
 
Tuosta sitten ensimmäisen linkin "yhteystiedot" -kohtaa tutkimalla selviää, että lafka sijaitsee Helsingissä.
 
Those who can't do, teach; those who can't teach, teach gym.
tele09
07.11.2011 17:51:55 (muokattu 07.11.2011 17:53:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rainmaker: No eikös tuo sitten hoidu ihan sillä, että alat hioa?
 
Niinhän se hoituu tietysti.
 
Enää haluaisin kysyä vaan yksityiskohdista kuten minkälainen palikka olisi paras hiomapaperia varten? Neliömäinen vai pyöristetty?
 
Sekä miten tuota hohkakivi + kiinanpuuöljy yhdistelmää käytetään?
 
Sitten mikä olisi parasta kiillotustahnaa viimeistelyyn?
 
rainmaker
07.11.2011 20:50:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Niinhän se hoituu tietysti.
 
Enää haluaisin kysyä vaan yksityiskohdista kuten minkälainen palikka olisi paras hiomapaperia varten? Neliömäinen vai pyöristetty?
 
Sekä miten tuota hohkakivi + kiinanpuuöljy yhdistelmää käytetään?
 
Sitten mikä olisi parasta kiillotustahnaa viimeistelyyn?

 
Pyöristetyllä itse lähtisin etenemään, jos palikkaa käyttäisin. Noissa itserakennelluissa skeboissa en ole kaulan hionnassa mitään hiomatukea käyttänyt, vaan ihan pelkällä hiomapaperilla hionut ja välillä tunnustellut onko miellyttävän muotoinen. Mutta voihan sitä hiomatukeakin käyttää, jos siitä kokee merkittävää hyötyä olevan.
 
Minkäslaisen pintakäsittelyn meinasit nyt siihen kaulaan hionnan jälkeen laittaa? Tai siis millasen lopputuloksen haluaisit? Itse jos tekisin, niin unohtaisin nuo hohkakivihommat, koska >1000 karkeuksisella hiomapaperilla pääsee kyllä ihan riittävään sileyteen. Jos jotain puuöljyä laitat, niin kerrosten välissä kannattaa kevyesti 0000 -karkeuksisella teräsvillalla hioa pinta. Vahaa en ole itse käyttänyt mihinkään kitaraan, mutta luultavasti purkista käyttöohjeet löytyy.
 
Jos jotain lakkaa laitat siihen, niin sitten lopuksi jollain hiomatahnalla voi sen pinnan kiillottaa. Noissakin on eri karkeuksia, mutta esim. Farecla g8 ja g10 on tarkoitettu kiillotukseen.
 
Those who can't do, teach; those who can't teach, teach gym.
StevieRayVehkakoski
07.11.2011 20:57:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

20 senttiä pitkä suora puukalikka, 60 tai 80 hiomapaperia ja purkki mobilaattia. Sitten kun olkapää taas kestää niin karhunkielellä eli sellaisella pehmeällä hiomatassulla saa karkean pinnan tasaiseksi.
 
You can't spend what you ain't got, you can't lose what you ain't never had
tele09
07.11.2011 21:46:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rainmaker: Pyöristetyllä itse lähtisin etenemään, jos palikkaa käyttäisin. Noissa itserakennelluissa skeboissa en ole kaulan hionnassa mitään hiomatukea käyttänyt, vaan ihan pelkällä hiomapaperilla hionut ja välillä tunnustellut onko miellyttävän muotoinen. Mutta voihan sitä hiomatukeakin käyttää, jos siitä kokee merkittävää hyötyä olevan.
 
Minkäslaisen pintakäsittelyn meinasit nyt siihen kaulaan hionnan jälkeen laittaa? Tai siis millasen lopputuloksen haluaisit? Itse jos tekisin, niin unohtaisin nuo hohkakivihommat, koska >1000 karkeuksisella hiomapaperilla pääsee kyllä ihan riittävään sileyteen. Jos jotain puuöljyä laitat, niin kerrosten välissä kannattaa kevyesti 0000 -karkeuksisella teräsvillalla hioa pinta. Vahaa en ole itse käyttänyt mihinkään kitaraan, mutta luultavasti purkista käyttöohjeet löytyy.

 
Ajattelin käyttää hiomapaperia palikan ympärillä kun olen jostain lukenut että sillä saisi tasaisemman tuloksen kun taas pelkkä käsi+hiomapaperi ei anna yhtä tasaista tulosta?
 
Kyseessä on ovation ja tässä kuvassa(netistä) voi nähdä kaulan viimeistelyn:
http://www.tfoa.eu/user_files/image … n%20N769%20Custom%20Legend%2011.jpg
 
Eli kyseessä näyttäisi olevan jonkin sortin öljykäsittely. Tarkoituksena olisi hioa 2-3mm pois ja sitten laittaa samanlainen pintakäsittely kuin muuallakin kaulassa, kohdissa mistä ei ole hiottu.
 
Toimisiko tämä?:
 
1.Muoviset reunaliuskat peitetään maalarinteipillä
2.80 hiomapaperilla aloittaminen, hieman pyöristetyn puupalikan ympärillä
3.siitä pikkuhiljaa eteneminen hienompaan hiekkapaperiin (olisiko 500 karkeuteen hyvä lopettaa?)
4. kiinanpuuöljyä pintaan (pitäisikö sitä ohentaa tärpätillä ensimmäistä kerrosta varten?)
5.välihionta 0000 teräsvillalla
6.Toinen, viimeinen kerros ohentamatonta kiinanpuuöljyä pintaan
7. Finished ?
 
Neuvokaa ihmeessä jos jotain suosittelette tai unohdin jonkun vaiheen.
 
Kiitos kaikista tähän astisista neuvoista. Uskon että lopputulos tulee olemaan hyvä ja säästän about 200 euroa jonka kitarakorjaaja voisi veloittaa.
 
tele09
09.11.2011 11:27:36 (muokattu 09.11.2011 11:28:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisitko joku varmistaa ettei jäänyt mitään pois prosessista?
En viitsi ilman asiantuntevaa vastausta ruveta hommiin.
 
heavy
09.11.2011 11:59:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tele09: Voisitko joku varmistaa ettei jäänyt mitään pois prosessista?
En viitsi ilman asiantuntevaa vastausta ruveta hommiin.

 
Kyllä se noin pitäs hoitua, ei se mitään tähtitiedettä ole. Sikli on myös hyvä apuväline tuohon. Tuo öljy on hyvä kokeilla johonki, ei välttämättä tarvi edes ohentaa noin pieneen hommaan
 
www.myspace.com/nitroxpressmusic
tele09
02.12.2011 17:41:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä tuosta kiinanpuuöljystä...
 
Kannattaako sitä laittaa useampi kuin yksi kerros ja kannattaako ensimmäistä kerrosta ohentaa esim tärpätillä?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti