Muusikoiden.net
07.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran elektroniikka ongelma
1
Alex K
06.10.2011 16:10:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
Mulla on tollanen Yamahan ERG-121C kitara johon tuli taannoin vaihdettua uus tallamikki joka oli aktiivi kun vanhat passiiveja. Uusi mikki pelitti mainiosti mutta ongelmat alkoivat kun laitoin alkuperäisen mikin takaisin.
 
Vaihdoin elektroniikkaa sen verran että hommasin 3-way lever switchin, että saan laitteen toimimaan kahdella humbuckerilla kun kytkin keskimmäisen sinkku mikin pois käytöstä. Laite pelittää muuten täysillä eli ääni kuuluu ja kaikki mutta ottaa aivan liiaksiin häiriötä. Tämä ei ole sitä luonnollista häiriötä mitä esim. tietyt mikit tekevät vaan jotakin aivan muuta. Voisin olettaa että kyseessä on jonkunlainen maahäiriö kun noihin metalli osiin kitarassa koskee (kieliin, tallaan, virittimiin, jakkiin) niin häiriöääni vain kovenee.
 
Niin ja tästä kaaviosta otin mallia: http://static.zoovy.com/img/guitare … 650-H550-Bffffff/W/wd2hh3l11_00.jpg
 
Eli kysymys onkin että missähän lienee vika kun ottaa häiriötä? Itse olen miettiny pääni puhki enkä löydä ratkaisua.
 
laurilauri
06.10.2011 17:57:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tod. näk. joku koskee johonkin mihin ei pitäisi. Oletko varma, että kykimesi valmistajan kytkin pelittää samalla tavalla kuin piirustuksen. Itsekin otin kerran mallia Seymour Duncanin 4-way kytkimestä, mutta piikit omassani oli eri tavalla aseteltu.
 
Decadetroll
06.10.2011 18:12:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toki kannattaa tsekata myöskin kylmäjuotoksien varalta ne kytkennät..
 
"ja by the way! tähdennän, että kyllä kyllä nukun alasti jos joku sitä miettii? mutta toivon, että kukaan ei menetä yö uniaan sen asian suhteen, mutta jos kuitenkin luulet, että olet mahdollisesti menettämässä unesi, niin laita "privana" viestiä." -Rijkar
Old Joe
06.10.2011 23:17:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuntuisi maadotuksessa olevan jotakin vialla.
Mitä vaikutusta on potikoilla häiriön voimakkuuteen? Tone potikka erityisesti?
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
Alex K
07.10.2011 17:37:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep kyllähän nuo sakarat erisuuntiin osoitti kun tuossa kaaviossa.
 
Tänään kokeilin myös normaalilla telecasterin piirrustuksella ( http://www.seymourduncan.com/images … support/schematics/tele_2stacks.jpg ) ja häiriö ei silti lakannut. Kokeilin myös ilman tonepotikkaa mutta ei auttanut, ylimääräinen melu jatkuu.
 
Miten on pitäisikö vain antaa olla ja asentaa vanha HSH mikitys ja viisi suuntanen switchi kun jos ei ratkaisua löydy?
 
kojones
07.10.2011 18:05:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan sulla talla maadoitettuna? Aktiivimikkihän ei sitä tarvitse.
 
Oon ittekin joskus vähän soitellut.
Alex K
08.10.2011 22:04:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan sulla talla maadoitettuna? Aktiivimikkihän ei sitä tarvitse.
 
Kyllä tosta johto menee sinnekkin.
 
Itse tein ja säästin, kärsin siitä vieläkin.
Old Joe
09.10.2011 01:30:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vastus mittausta peliin. Mittaa jakin kuoren ja metallisten osien, talla, mikin kuoret, väliset vastukset. Pitäisi olla 0 Ohm. Jos turvakytkentä käytössä on tallan ja potikoitten kuorien välissä vastus.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
guitarras electricas
22.10.2011 20:58:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Joe:. Jos turvakytkentä käytössä on tallan ja potikoitten kuorien välissä vastus.
 
Anteeksi aloittelijan kysymys tähän väliin: mikä on turvakytkentä - ja miksi juuri vastusta käytetään siinä?? (millainen vastus, millä spekseillä?)
 
fox
22.10.2011 21:07:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

guitarras electricas: Anteeksi aloittelijan kysymys tähän väliin: mikä on turvakytkentä - ja miksi juuri vastusta käytetään siinä?? (millainen vastus, millä spekseillä?)
 
220 kOhm, mielellään 1 W. Rinnankytkettynä mieluusti 400V 1 nF kondensaattorin kanssa. Löytyy haulla "life-saver mod", myös se "keksijä" löytyy, Adrian Legg.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
guitarras electricas
22.10.2011 23:41:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: 220 kOhm, mielellään 1 W. Rinnankytkettynä mieluusti 400V 1 nF kondensaattorin kanssa. Löytyy haulla "life-saver mod", myös se "keksijä" löytyy, Adrian Legg.
 
Okei, tommoinen kytkentä siis, konkka ja vastus rinnan.
 
Musiikissa olen aloittelija, elektroniikassa en.
 
Saapiko kysyä tyhmiä: miksi tuommoinen kytkentä ja noilla komponenttiarvoilla? Eihän tuo sähköiskulta suojaa, jos kitaranmaahan tulee erheellisesti verkkojännite.
 
Miksi 400V tai 600V jännitekesto? Tai tolkuton tehonkesto vastuksessa? Eihän tallassa sellaisia normisti tarvita?
 
Vai onko tarkoitus taata, että kitaristi varmasti saa näpeilleen???
 
Joku milliampeeriluokan sulakeviritys tai ylijännitteeltä suojaava puolijohde vois olla parempi viritys noin sähkötekniseltä kannata. Tosin en tiedä mitenkä se ääneen vaikuttaisi. Ei välttämättä mitenkään? No sulake ainakaan ei vaikuttaisi, olisi ääniteknisesti jopa parempi viritys kuin tuo kummallinen vastus-konkka-viritys, jonka ideaa en ymmärrä.
 
guitarras electricas
22.10.2011 23:56:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No se linkki jäi pois.
 
Siis tommonen kytkentä. http://www.lehmo.com/fox/lataamo/LifeSaver-mod.jpg
 
Tuo ei käsittääkseni sähköiskulta kovin hyvin suojaa. Ainakaan en ymmärrä ideaa laittaa korkea jännitettä kestäviä komponentteja. Eikö max 10V jännitekesto olisi fiksumpi idea? Kärtsäisi edes komponentti kun verkkojännite yrittää läpi.
 
Timohe
23.10.2011 00:40:48 (muokattu 23.10.2011 00:51:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siin on varmaan just se ideana et se rajottaa sen virran niin pieneks ettet kuole mut tajuut et nyt ei oo kaikki kohallaan. Jos tommonen sulake napsahtais vaikka keikalla, ni ehkä joku hurina vois vähä lisääntyä mut silti muissa maadotetuissa paikoissa olis se verkkojännite suu auki odottamassa pahaa aavistamatonta soittajaa.
 
Edit: Vastuksilla konkilla ja keloilla tehään vaihtosähkössä erilaisia suotimia ja tämä yksi sellainen sovellus
 
guitarras electricas
23.10.2011 01:09:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Timohe: Siin on varmaan just se ideana et se rajottaa sen virran niin pieneks ettet kuole mut tajuut et nyt ei oo kaikki kohallaan. Jos tommonen sulake napsahtais vaikka keikalla, ni ehkä joku hurina vois vähä lisääntyä mut silti muissa maadotetuissa paikoissa olis se verkkojännite suu auki odottamassa pahaa aavistamatonta soittajaa.
 
Edit: Vastuksilla konkilla ja keloilla tehään vaihtosähkössä erilaisia suotimia ja tämä yksi sellainen sovellus

 
Rajoittaako? En ruvennut laskemaan,mutta eikös tuossa ole konkka mahdollisena väylänä vaihtovirralle mennä posotella? Kyllä sinne guitaron lankoihin ainakin joku jännite syntyy. Olisko 40-50 Volttia? Sellainen jännite voi periaatteessa jo tappaa, parempi olisi olla alle 50 ms katkaiseva sulake piirissä.
 
Täytyypä tutustua kytkentään paremmin levänneemmillä aivoilla.
 
Kitarassahan voisi tietysti olla jonkin näköinen kytkentä suojapiirin lisäksi, joka myös varoittaisi kitaristia verkkojännitteestä. En pidä houkuttelevana/hyvänä ideana sitä, että varoitus saadaan antamalla pikkutällejä sormille isontällin sijasta.
 
Vastuksilla, konkilla ja keloilla tehdään tosiaan suotimia. Missäs tuossa muuten se kela on?
 
mattim
23.10.2011 09:10:29 (muokattu 23.10.2011 09:10:58)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

guitarras electricas: Rajoittaako? En ruvennut laskemaan,mutta eikös tuossa ole konkka mahdollisena väylänä vaihtovirralle mennä posotella? Kyllä sinne guitaron lankoihin ainakin joku jännite syntyy. Olisko 40-50 Volttia? Sellainen jännite voi periaatteessa jo tappaa, parempi olisi olla alle 50 ms katkaiseva sulake piirissä.
 
Täytyypä tutustua kytkentään paremmin levänneemmillä aivoilla.
 
Kitarassahan voisi tietysti olla jonkin näköinen kytkentä suojapiirin lisäksi, joka myös varoittaisi kitaristia verkkojännitteestä. En pidä houkuttelevana/hyvänä ideana sitä, että varoitus saadaan antamalla pikkutällejä sormille isontällin sijasta.
 
Vastuksilla, konkilla ja keloilla tehdään tosiaan suotimia. Missäs tuossa muuten se kela on?

 
Taisin tätä samaa itsekin pähkäillä jossain vaiheessa ja päädyin siihen, että konkan jännitekestolla pyritään välttämään tilannetta, missä konkka menisi oikoseen ylijännitteen vuoksi. Tuo konkan arvo rajoittanee virran 50 Hz:n taajuudella aika pieneksi, eli sellaiseksi kihelmöinniksi.
 
guitarras electricas
23.10.2011 13:37:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mattim: Taisin tätä samaa itsekin pähkäillä jossain vaiheessa ja päädyin siihen, että konkan jännitekestolla pyritään välttämään tilannetta, missä konkka menisi oikoseen ylijännitteen vuoksi. Tuo konkan arvo rajoittanee virran 50 Hz:n taajuudella aika pieneksi, eli sellaiseksi kihelmöinniksi.
 
Huomasin, että aiheestahan on ihan FAQ tän alueen yläreunassa. Kylläpä sitä on sokea väsyneillä silmillä. Siirrän tämän OT-keskustelun sen jatkoksi, jos sopii mattim ja muut?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti