Muusikoiden.net
07.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pikkumikserin tekeminen itse?
1 2
perttu.tuovinen
30.08.2011 20:49:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei! Olen hankkimassa aktiivikaiuttimia, ja haluaisin saada siitä kuuluviin useita äänilähteitä, kuten tv:n ja tietokoneen; tähän tarvitsen mikserin. Kuvassa näkyy systeemi, jota olen suunnitellut: http://dl.dropbox.com/u/22336072/kaavio.png
 
Minulla on tällä hetkellä tietokoneessa USB:lla kiinni M-audio mobilepre -kortti, jonka inputtiin tulee monoplugeilla sähkörummut tai koskettimet (vain toinen kerrallaan). Kortissa on kaksi outputtia (+ kuulokeliitäntä); tietokoneen kaiuttimille jo lähtevä ja tällä hetkellä tyhjä kahdelle 6,3mm monoplugille tarkoitettu lähtö.
 
Sopivanlaista mikseriä ei netistä oikein tunnu löytyvän, thomannilta löysin tällaisen http://www.thomann.de/fi/behringer_micromix_mx400.htm, mutta siinä ei ole tarpeeksi kanavia. Kouluelektroniikalta löytyy tällainen http://www.kouluelektroniikka.fi/cg … hup2mt2k3ul3i1eq6&prodid=6240%20010
mutta tahtoisin yksinkertaisemman, eli ainoastaan äänenvoimakkuuden säädöllä varustetun mötikän, jossa olisi 1-2 outputia ja 3-4 inputia.
 
Mietin siis, onnistuisiko tällaisen mikserin tekeminen helposti itse säätövastuksilla yms. Pitkään aikaan en ole tinaillut, joten jos joku osaa/haluaa opastaa, olisin kiitollinen :) Ja että onko tekemässäni suunnitelmassa mitään järkeä! :D
 
Ja vielä lopuksi OT kysymys: Onko jollakulla esittää parempaa vaihtoehtoa esi:n nEar 08:lle esim. täältä samassa hintaluokassa (~200e): http://www.musiikkiliike.fi/index.p … p?target=categories&category_id=545
Behringerin trutheja en osta, koska eivät miellytä silmää, sorry :)
 
wilo
30.08.2011 22:36:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

perttu.tuovinen: Sopivanlaista mikseriä ei netistä oikein tunnu löytyvän, thomannilta löysin tällaisen http://www.thomann.de/fi/behringer_micromix_mx400.htm, mutta siinä ei ole tarpeeksi kanavia. Kouluelektroniikalta löytyy tällainen http://www.kouluelektroniikka.fi/cg … hup2mt2k3ul3i1eq6&prodid=6240%20010
mutta tahtoisin yksinkertaisemman, eli ainoastaan äänenvoimakkuuden säädöllä varustetun mötikän, jossa olisi 1-2 outputia ja 3-4 inputia.

 
Thomannilla on kategoriassa pikkumikserit aika monta tuohon sopivaa: http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=pikkumikserit&oa=pra . Esimerkiksi Rolls MX 42 vois olla aika passeli: http://www.thomann.de/fi/rolls_mx_42.htm .
Mikserin itse rakentamiseen en osaa ottaa kantaa.
 
Old Joe
30.08.2011 23:36:23 (muokattu 30.08.2011 23:37:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kotelointi ei pelota http://www.bebek.fi/kauppa/index2.php tuo mikseripöytä ehkä kävisi.
 
e. jaahas, ei näköjään vie ihan perille. On siis rakennus sarjoissa, eikä hinta ole paha.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
mhelin
31.08.2011 00:17:08 (muokattu 31.08.2011 00:22:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös nuo sähkörummut ja koskettimet toimi MIDI:llä? Nimittäin silloin tarvitsisit enemmän kanavia siinä mikserissä. Toisekseen voisit haluta mikseristä USB-interfaceen stereolähdön jolla voisit äänittää mitä vaan mikseriin tulevaa audiota muttet välttämättä sitä mitä kuuntelet (jolloin sulla olisi siis erillinen äänitys- ja monitorimiksaus). Tällöin mikserissä pitäisi olla AUX-lähdöt.
 
Elektroniikan osalta pelkät potikat eivät riitä koska niillä ei saa aikaiseksi optimia impedanssisovitusta - tarvitaan siis iso läjä vastuksia, kondensaattoreita ja operaatiovahvistimia, mekaanisia osia kuten kotelo, laadukkaat potikat, liittimet ja vielä virtalähde. Jos laskee työlleen mitään hintaa niin loppupeleissä joku pikkumikseri tulee aina edullisemmaksi. Tosin niissäkään ei aina ole välttämättä haluttuja ominaisuuksia. Itselläni oli joskus vastaavassa käytössä tuo Behringerin pikkumikseri (tai itse asiassa sitä edeltävä malli): http://www.thomann.de/fi/behringer_ub1002_eurorack.htm - sitäkin modasin siten että mikkietusten jälkeen (ennen EQ-asteita) signaali meni suoraan 2 track out RCA-liittimiin (ja siitä sitten äänikortin tuloon).
 
perttu.tuovinen
31.08.2011 20:29:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

@wilo: Kas, en huomannutkaan thomannilta tuota Rollsia. Muuten passeli, mutta hintaa kyllä on..
 
@Old Joe: Ei pelota kotelointi, päinvastoin :) Tarkoitatko tuotetta B047; Miksauspöytä 3-kanava 13,46 €? Harmi kun ei ole kuvaa, eikä mittoja tms. speksejä.. täytyypä huomenissa soittaa Bebekille. Hinta on kyllä kohdallaan :)
 
@mhelin: Kuten kuvasta näkyy, sähkörummut ja koskettimet menevät usb-äänikorttiin plugeilla, joten en tarvitse niitten takia mikseriin enempää kanavia.. (en tosin käsittänyt täysin oikein mitä ajoit takaa sillä, että äänitettävä signaali kierrätettäisiin mikserin kautta :D )
Mutta, kiitos kun kerroit mikserin itse rakentamisen hankaluudesta. Taidan koettaa tuota bebek-kaupan mikseripöytää.
 
Old Joe
31.08.2011 21:38:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

perttu.tuovinen: @wilo:
@Old Joe: Ei pelota kotelointi, päinvastoin :) Tarkoitatko tuotetta B047; Miksauspöytä 3-kanava 13,46 €? Harmi kun ei ole kuvaa, eikä mittoja tms. speksejä.. täytyypä huomenissa soittaa Bebekille. Hinta on kyllä kohdallaan :)

 
Juu tuota juuri tarkoitin. Se sivun kuva on tosiaan aika surkea, mutta levyn koosta se antaa jonkin verran suuntaa.
Olen joskus kasaillut noita B.n rak.sarjoja, ihan toimivia ovat olleet.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
mhelin
31.08.2011 23:52:45 (muokattu 01.09.2011 00:26:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täällä juttua DIY mikserin tekemisestä kytkentäkaavioineen:
http://sound.westhost.com/project30.htm
 
Onkohan tuo Bebekin myymä Kemo:n mikseri edes stereo? Joka tapauksessa se sarja ei sisällä kuin piirilevyn ja komponentit (ei ehkä edes potikoita). Ko. sarjaa ei enää löydy Kemon sivuilta edes. (E: Bebekin myymä B047 on monomikseri)
 
Muistaakseni Kemon mikseri oli joku tuontyylinen (eri trankku, taisi olla BJT eikä FET):
http://www.aaroncake.net/circuits/mixer1.asp
 
s151669
01.09.2011 13:52:53
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kytkentää tuolta:
 
http://www.epanorama.net/circuits/linemixer.html
 
lisää tarvittava määrä kanavia ja liittimiä.
 
Antikitarasankari
Old Joe
02.09.2011 02:34:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Kytkentää tuolta:
 
http://www.epanorama.net/circuits/linemixer.html
 
lisää tarvittava määrä kanavia ja liittimiä.

 
Näissä on huomioitava, että ovat vaimentavia, siis ilman vahvistinta joka säilyttäisi tulotason, tai vahvistaisi sitä. Mitä useampi näitä rinnan, sitä suurempi häviö ulostulossa.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
Hotlicks
02.09.2011 08:27:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.generalguitargadgets.com … ostersrouters/68-mini-mixer-project
 
Tossa simppeli vahvistettu versio. On mono, mutta kön kaks laittaa niin on reteo. Ei välttis hifein ikinä, mutta ihan toimivaksi todettu.
 
Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä!
mhelin
02.09.2011 09:53:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hotlicks: http://www.generalguitargadgets.com … ostersrouters/68-mini-mixer-project
 
Tossa simppeli vahvistettu versio. On mono, mutta kön kaks laittaa niin on reteo. Ei välttis hifein ikinä, mutta ihan toimivaksi todettu.

 
Tuo on ihan ok mutta ei tosiaan hyvä. Jos oparina käyttäisi vielä TLV2472:sta joka on rail-to-rail opari niin toimisi paremmin suurempitasoisilla signaaleilla. Olisi parempi kuitenkin käyttää +/- 18V virtalähdettä, tai jos käyttää tuota kytkentää niin ainakin 20V - 30V (DC) virtalähdettä. Lisäksi mikropiirien pinnien 8 ja 4 (Vcc ja Vee eli positiivinen ja negatiivinen käyttöjännite) väliin pitäisi laittaa 0.1 uF keraaminen bypass konkka mikä puuttuu tuosta kytkennästä (sen voi kolvata vaikka sinne piirilevyn alle).
 
Tuo kytkentä ei ole optimaalinen koska siinä on invertoiva tulo 100 kilo-ohmin impedanssilla mikä on vähän liikaa, eivätkä oparit ole parhaasta päästä. Tuohon kun laittaisi potikoiden tilalle potikka+oparikombon niin voisi vaihtaa nuo 100k vastukset 10kiloisiksi jolloin kohinaa olisi vähemmän. Vastuksina kannattaa käyttää mahdollisimman pienitoleranssisia metallikalvovastuksia, ja virtalähteeksi rakentaa kunnollinen reguloitu (eikä millään 78xx vaan LM317 piirillä rakennettu).
 
mhelin
02.09.2011 09:57:53 (muokattu 02.09.2011 09:58:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

... niin ja 0.1 uF tulokonkat voi olla vähän pienet bassotoiston kannalta (mutua), itse käyttäisin 1.0 uF tai niin isoja kuin tuohon piirilevylle fyysisesti mahtuu (polkoja ei elkoja).
 
perttu.tuovinen
02.09.2011 16:20:58 (muokattu 02.09.2011 16:32:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli siis, jos hyvää äänenlaatua mikserin kautta haluaa, niin on järkevämpää (ja varsinkin helpompaa) ostaa valmis kuin tehdä itse? Osaatteko sanoa, mitä hintaa itse tehdylle tulisi (edellyttäen siis, että mikserin läpi menevä signaali ei merkittävästi vaimene, ja äänenlaatu pysyy hyvänä)?
 
edit. Sanokaapa, onkos tässä mitään erityisen huonoa puolta? http://www.thomann.de/fi/art_macro_mix.htm
 
mhelin
02.09.2011 17:26:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

perttu.tuovinen: Eli siis, jos hyvää äänenlaatua mikserin kautta haluaa, niin on järkevämpää (ja varsinkin helpompaa) ostaa valmis kuin tehdä itse? Osaatteko sanoa, mitä hintaa itse tehdylle tulisi (edellyttäen siis, että mikserin läpi menevä signaali ei merkittävästi vaimene, ja äänenlaatu pysyy hyvänä)?
 
edit. Sanokaapa, onkos tässä mitään erityisen huonoa puolta? http://www.thomann.de/fi/art_macro_mix.htm

 
Joo on järkevämpää ostaa kuin tehdä itse varsinkin jos ei ole tietämystä elektroniikasta, ja vaikka olisikin ei se silti halvemmaksi tulisi. Toisaalta kokenut elektroniikan harrastaja voi hyvinkin pystyä rakentamaan itse huipputasoisen laitteen alle puoleen hintaan kaupan laitteesta, mutta tällöin puhutaan laitteista joiden hinnat ovat sadoissa tai mieluummin tuhansissa euroissa.
 
Muuten tässä olisi parempi tee-se-itse malli kuin tuo edellä esitetty Mini-mikseri, linkki tähän löytyi saman sivun lopusta:
 
http://europa.spaceports.com/~fishbake/mixer/linemix.htm
 
Tuossa jokainen tulo on puskuroitu omalla oparilla, ja mix buss summain on toteutettu ei-invertoivana mikä parempi ratkaisu. Uskoisin että jos tuon rakentaa huolellisesti (on huolellinen maadoituksen kanssa ettei tule hurinalenkkejä) ja laadukkaista osista niin saa aika hyvän linjamikserin.
 
Tuossa ART:issa on vain kolme stereotuloa ja yksi mono, ei taida riittää.
 
mhelin
02.09.2011 17:28:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuossa olisi edullinen linjamikseri:
http://www.dv247.fi/invt/9920/
 
perttu.tuovinen
02.09.2011 19:10:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tuossa olisi edullinen linjamikseri:
http://www.dv247.fi/invt/9920/

 
Mutta itse sivu ei vaikuta luotettavalta (suomennos google translatella).. Tällaisen löysin suomalaisesta kaupasta:
http://www.discoland.fi/discokanta_ … l1=1&val2=8&val3=6&val4=0&val5=0&w=
 
Liekkö tuo parempi kuin aiemmin esittämäni thomannin macro mix? Siinä olisi ainakin se hyvä puoli, että liittimet on 6,3mm plugit eikä rca:t.
 
mhelin
02.09.2011 22:44:20 (muokattu 02.09.2011 22:51:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

perttu.tuovinen: Mutta itse sivu ei vaikuta luotettavalta (suomennos google translatella)..
 
dv247.com verkkokaupasta on juttua toisaalla muusikoiden.netissä, ihan ok pulju tuokin on, ja jotain sieltä saa edullisemminkin kuin thomannilta:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=15&t=198015&o=0
 
Old Joe
02.09.2011 22:48:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Joo on järkevämpää ostaa kuin tehdä itse varsinkin jos ei ole tietämystä elektroniikasta, ja vaikka olisikin ei se silti halvemmaksi tulisi. Toisaalta kokenut elektroniikan harrastaja voi hyvinkin pystyä rakentamaan itse huipputasoisen laitteen alle puoleen hintaan kaupan laitteesta, mutta tällöin puhutaan laitteista joiden hinnat ovat sadoissa tai mieluummin tuhansissa euroissa.
 
Muuten tässä olisi parempi tee-se-itse malli kuin tuo edellä esitetty Mini-mikseri, linkki tähän löytyi saman sivun lopusta:
 
http://europa.spaceports.com/~fishbake/mixer/linemix.htm
 
Tuossa jokainen tulo on puskuroitu omalla oparilla, ja mix buss summain on toteutettu ei-invertoivana mikä parempi ratkaisu. Uskoisin että jos tuon rakentaa huolellisesti (on huolellinen maadoituksen kanssa ettei tule hurinalenkkejä) ja laadukkaista osista niin saa aika hyvän linjamikserin.

 
Minulla on n. 15v. vanha, hyvin tuon tapaisella kytkennällä toteutettu 2 X 10 kanava mikseri. Toimii aivan loistavasti edelleen, eikä edes hurise. Virtalähteeseen kannattaa panostaa, että hönkä riittää ja jää vähän ylikin. Tämä osaltaan vähentää hurinaan taipuvaisuutta.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä.
Lennu
03.09.2011 13:25:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli jonkun aikaa tällanen http://www.thomann.de/fi/behringer_rx1602_eurorack_pro_linemixer.htm Ihan hyvin se hoiti osansa.
 
OSX on parempi kuin Windows, ihan oikeasti. Älkää nolailko.
Murgo
04.09.2011 18:19:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lennu: Mulla oli jonkun aikaa tällanen http://www.thomann.de/fi/behringer_rx1602_eurorack_pro_linemixer.htm Ihan hyvin se hoiti osansa.
 
Tuollainen löytyy myös meikäläisen räkistä miksaamasta syntikoita yhteen. Maksoi käytettynä muutaman kympin ja ihan hyvin pelannut nyt nelisen vuotta.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti