Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Treble bleed pedaalin volumepotikkaan
1
Aman
29.06.2011 13:29:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve
 
Käytössäni on ollut tuommoinen yhden potikan Orange squeezer kompressori -klooni jota käytän ainoastaan ns. puhtaisiin soundeihin. Tämä pedaali on kytkettynä looppipedaaliin jossa on volume treble bleedillä. Toisinsanoen kitarasta signaali menee looppispeduun joka sitten kytkintä painaessa kiertää signaalin Squeezerin kautta ja lisää oman volumepotikkansa soppaan. Tällä tavoin saan kytkimen naksautuksella lytättyä kitarasta tulevan signaalin kivaksi napsuttelumatoksi ja pudotettua eteenpäin menevän signaalin tason sellaiseksi ettei se murota vahvistinta. Näin synnytän valmiiksi särötettyyn vahvistimeen "puhtaan kanavan".
 
Nyt haluaisin yksinkertaistaa tuon operaation ja jättää looppipedaalin pois. Squeezerissähän on itsessään kompressoripiirin jälkeinen volumepotikka, mutta siinä ei ole treble bleediä jonka takia soundi ei sellaisenaan kelpaa tähän tarkoitukseen.
 
Nyt tuleekin se kysymys: Millaisella ajatuksella tuota treble bleed modia pitäisi lähestyä, kun kyseessä on Squeezerin 10k -volumepotikka?
 
Skemat:
http://www.generalguitargadgets.com … in=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a
 
Piuhoitus:
http://www.generalguitargadgets.com … in=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
okabass
29.06.2011 13:49:59 (muokattu 29.06.2011 13:51:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Katso sieltä looperista vol potikan ja konkan arvot, ja laske tämän mukaan uusi konkan arvo.
http://www.aikenamps.com/ToneControlScaling.html
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
Aman
29.06.2011 13:54:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: Katso sieltä looperista vol potikan ja konkan arvot, ja laske tämän mukaan uusi konkan arvo.
http://www.aikenamps.com/ToneControlScaling.html

 
Juuri tällaista haettiin! Loistavaa, takaisin sorvin ääreen :)
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
Aman
29.06.2011 14:28:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laskeskelin hiukan ja päädyin tällaisiin tuloksiin.
 
Kyseessä on tällainen piiri:
http://muusikoiden.net/dyn/articles/706.jpg
 
Omassani arvoina olivat:
500k pot / 680pF / 220k / 67k
 
Näistä arvoista laskin uudelle alustalla seuraavanlaiset arvot. Kerroin 0.02 (10k/500k):
10k pot / 34uF / 4,4k / 1,34k
 
Vaikuttaako siltä, että homma ei ns. kuse nilkoille?
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
okabass
29.06.2011 17:54:43 (muokattu 29.06.2011 17:57:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aman: Laskeskelin hiukan ja päädyin tällaisiin tuloksiin.
 
Kyseessä on tällainen piiri:
http://muusikoiden.net/dyn/articles/706.jpg
 
Omassani arvoina olivat:
500k pot / 680pF / 220k / 67k
 
Näistä arvoista laskin uudelle alustalla seuraavanlaiset arvot. Kerroin 0.02 (10k/500k):
10k pot / 34uF / 4,4k / 1,34k
 
Vaikuttaako siltä, että homma ei ns. kuse nilkoille?
 
-Ari

 
Eikös konkan arvoksi tule 34nF? Eli 33nF.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
htm
29.06.2011 18:14:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: Eikös konkan arvoksi tule 34nF? Eli 33nF.
 
vai pf?
 
Virhe! Tyhjä jne...
 
www.signumfreud.com
s151669
30.06.2011 08:35:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, ei varmastikaan pf, silloinhan konkka on pienempi kuin volumespedussa, mikä ei käy järkeen kun potikkaa pienentämällä pitää konkkaa kasvattaa ja päinvastoin...
 
Eikä varmastikaan myös uF, sillä silloin treble bleedin arvo on suurempi kuin lootan sisältämien kytkentäkonkkien, jolloin se käytännössä ohittaa koko volumekontrollin.
 
Epäselväksi tosin jäi, mihin sitä treble bleediä tarvitaan ? Tuollainen 10k potikka ei saa aikaiseksi mitenkään merkittävää diskantin hukkumista.
 
Jos toisaalta taas tarvitaan diskantin korostusta (eli basson leikkaamista) ihan soundipoliittisista syistä, voisi koettaa pienentää C6:tta (mikä tosin vaikuttaa kompressorin toimintaankin - hyvään tai huonoon suuntaaan). Tai sitten laittaa ihan "sopivan" kondensaattorin C6:n ja R13:n väliin. Sopivan suuruus riippuu sitten vähän kaikesta - kokeilun lähtökohtana voisi olla vaikka 1/10 kytkentäkonkan koosta, eli 0.47uF.
 
Tällä ratkaisulla diskanttikorostus ei riippuisi volumenapin asennosta. Onko tuo sitten hyvä vai ei on jokaisen itse päätettävä.
 
Antikitarasankari
LaMotta
30.06.2011 12:22:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Trimmerin avulla voi hakea mieleisensä vastusarvon. Tai voihan senkin jättää paikalleen.
 
"Tarvitseeko meidän todellakin sytyttää kynttilä auringon nähdäksemme?" - Werner von Braun.
Aman
30.06.2011 13:32:33
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: No, ei varmastikaan pf, silloinhan konkka on pienempi kuin volumespedussa, mikä ei käy järkeen kun potikkaa pienentämällä pitää konkkaa kasvattaa ja päinvastoin...
 
Eikä varmastikaan myös uF, sillä silloin treble bleedin arvo on suurempi kuin lootan sisältämien kytkentäkonkkien, jolloin se käytännössä ohittaa koko volumekontrollin.

 
No siinäpä se, tietenkin nano unohtui välistä kun mietin arvojen muuntoa. Olishan se tuhatkertainen arvo ollut ehkä omiaan feilaamaan :)
 
Tuollainen 10k potikka ei saa aikaiseksi mitenkään merkittävää diskantin hukkumista.
 
Tämä oli taas uutta tietoa minulle!
 
Treble bleedin tarvetta perustelen sillä, että tuo kompressori kuulostaa paremmalta kierrätettynä erillisen 500k volumepotikan kautta jossa treble bleed kytkentä. Siis paremmalta kun volumen pudotuksen tekee tuosta treble bleed piiristä kuin kompressorin omasta. Täysin siis maalaisjärjen ja kuullun kautta funtsittua. Ei tietoa mitä laitteiden sielunelämässä tapahtuu.
 
...Tai sitten laittaa ihan "sopivan" kondensaattorin C6:n ja R13:n väliin. Sopivan suuruus riippuu sitten vähän kaikesta - kokeilun lähtökohtana voisi olla vaikka 1/10 kytkentäkonkan koosta, eli 0.47uF.
 
Tällä ratkaisulla diskanttikorostus ei riippuisi volumenapin asennosta. Onko tuo sitten hyvä vai ei on jokaisen itse päätettävä.

 
Tarkoitatko, että konkka tulisi potikan kolmoslugin ja piirilevyn 01-pisteen väliin, siis sarjaan? (Ei rinnan tuon 01-pisteen ja kakkoslugin kanssa, varmistelen vain)
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
s151669
30.06.2011 13:52:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aman: Tarkoitatko, että konkka tulisi potikan kolmoslugin ja piirilevyn 01-pisteen väliin, siis sarjaan?
 
Juu. Soundi tuskin on kuitenkaan sama kuin volumepedaalin kautta, mutta toivottavasti kokeilemisen arvoinen vaihtoehto kuitenkin.
 
Antikitarasankari
Aman
30.06.2011 19:12:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Juu. Soundi tuskin on kuitenkaan sama kuin volumepedaalin kautta, mutta toivottavasti kokeilemisen arvoinen vaihtoehto kuitenkin.
 
Noniin, kokeilin tuota kyseistä vaihtoehtoa 470nF ja 1uF konkilla. Ei juuri tuonut huomattavaa tulosta toivotulla rintamalla. Kompressori jotenkin tuntui käyttäytyvän kuitenkin erilailla, jos sitä nyt ei psykoakustiikan piikkiin voitane laskea.
 
Tuolla 1uf konkalla aluksi tuntui olevan merkitystä oikeaan suuntaan, mutta sitten otin konkan pois ja huomasin ettei se ainakaan ollut parantanut soundia. Korvat huijasivat.
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
s151669
01.07.2011 11:05:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näin siis tällä kertaa.
 
Antikitarasankari
Aman
01.07.2011 14:52:50
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En oikein pääse jyvälle miksi tuo ylimääräinen volumepotikka kompressorin jälkeen toimii soundillisesti paljon paremmin verrattaessa sen omaan potikkaan (jonka ei pitäisi hävittää diskantteja niinkuin isompi ohminen veljensä)
 
Mitäpä jos ottaisin tuon 10k volumepotikan pois ja tilalle laittaisin 500k treble bleedillä?
 
Yksi vaihtoehto myös olisi laittaa tuo 500k treble bleed kytkentä heti ton kompuran volapotikan jälkeen. Tällöin toiminnan pitäisi olla sama kuin looppispedun kanssa. Miinuksena huomioitavaa, että kaksi volapotikkaa ei välttis ole kovin käytännöllinen idea.
 
Skemat:
http://www.generalguitargadgets.com … in=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a
 
Piuhoitus:
http://www.generalguitargadgets.com … in=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a
 
-Ari
 
'Hard Rolling Dark Groove' http://www.silverine.com tai 'to seventies and back' Tripping Sounds
Aki
02.08.2011 16:45:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun teoria on että treble-bleedatun volapotikan pieni soundikirkastus tekee tuossa välissä jotain mistä tykkäät. Jos korvaat kompuran volan 500K:sella, laita ennen potikkaa 10K vastus maihin jotta kompura näkee piirin samanlaisena kuin nykyään.
 
"Your hair is like a sunset after a bomb went off. Pretty" - Terry Bellefleur
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti