Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Semi-balanced instrumenttijohto
1
ghettobass
29.11.2010 18:38:44 (muokattu 29.11.2010 18:49:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
En löytänyt kirjoitusta, joka vastaisi tähän "pieneen" yksityiskohtaan semi-balanced kytkennässä. Eli kyse on suojavaipan (en ole termistä varma, mutta tavallisessa instrukaapelissa vastaava maa) kytkemisestä. Tuleeko toiseen päähän kytketty suojavaippa katkaista niin, että se jää eristepiuhan (sen mustan lakun) alle, eikä voi näin mitenkään koskettaa sen toisen pään liitintä, johon sitä ei ole tarkoitus kytkeä?
 
Olipas vaikesti kerrottu mutta toivottavasi joku ymmärtää mistä tiltanteesta on kyse ja antaa neuvon. =)
 
< ==== >
< -----
 
Kuvassa
= maa sekä kuuma
- suojavaippa
 
Kyseessä siis Plug-Plug johto, molemmat monoja
 
kiiski
30.11.2010 23:46:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun olen tuollaisia tehnyt, olen teipannut sen toisen pään kumikaapelin niin ettei suojavaippa varmasti koske mihinkään. Olen myös merkannut piuhaan erikseen vahvistimen ja instrumentin pään (siten, että maadoitettu pää suojavaipasta on vahvistimen päässä).
 
wilo
01.12.2010 08:42:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä hyötyä tästä semi-balanced -kytkennästä on?
 
Pauli Lappalainen
01.12.2010 09:07:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eihän tuossa liene kyseessä muu kuin tavallinen häiriösuojauksen kannalta oikein tehty instrumenttijohto. Signaali kulkee johdinparissa ja suojavaippa kytkettynä vain toisesta päästään.
 
wilo
01.12.2010 10:37:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Eihän tuossa liene kyseessä muu kuin tavallinen häiriösuojauksen kannalta oikein tehty instrumenttijohto. Signaali kulkee johdinparissa ja suojavaippa kytkettynä vain toisesta päästään.
 
Oon aina kytkeny suojavaipan molemmista päistä. Onko siitä haittaa? Samalla tavalla on tainnu olla kytkettynä kaupasta ostetuissakin piuhoissa.
 
Pauli Lappalainen
01.12.2010 10:53:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

wilo: Oon aina kytkeny suojavaipan molemmista päistä. Onko siitä haittaa? Samalla tavalla on tainnu olla kytkettynä kaupasta ostetuissakin piuhoissa.
 
Ei siitä mitään haittaa ole, menee enemmän hifistelyn puolelle tuo toinen tyyli ja pitää aina muistaa kummassa päässä piuhaa maadoitus on.
 
Noita on tullut tehtyä ja käytettyä kaikilla mahdollisilla tavoilla.
Jos on järjettömän pitkä piuha ja häiriöitä täynnä oleva ympäristö, niin tuollainen toisesta päästään maadoitetulla suojavaipalla oleva piuha saattaa pelastaa tilanteen.
 
ghettobass
01.12.2010 11:15:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos kiiskille. taidampa itsekkin siis teipata tuon suojavaipan toisen pään vaikkapa sähköteipillä. Ajattelin laittaa kulmaplugin siihen päähän, jossa suojavaippa on kiinni ja mahdollisesti jonkun merkinkinkin, ettei sekotu.
 
tommiot
01.12.2010 12:09:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ghettobass: Kiitos kiiskille. taidampa itsekkin siis teipata tuon suojavaipan toisen pään vaikkapa sähköteipillä. Ajattelin laittaa kulmaplugin siihen päähän, jossa suojavaippa on kiinni ja mahdollisesti jonkun merkinkinkin, ettei sekotu.
 
Eiks se kulmaplugi kannattais laittaa siihen päähän joka tulee soittimeen kiinni... :) Paitsi jos soittaa stratolla...
 
ghettobass
01.12.2010 15:42:26 (muokattu 01.12.2010 15:43:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aivan, taisin ymmärtää koko setin vähän väärin =) =) elikkä juurikin näin, laitan siis vaipan suoraan plugiin =)
 
ghettobass
08.12.2010 13:46:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli sisällä olevat kaks johtoo kolvataan ihan samanlailla kun tavallisessa kitarakaapelissa, toinen kummastakin päästä plugin kuoreen ja toinen kummastakin päästä plugin kärkeen. Ja se verkkomainen suoja kolvataan maahan pelkästään siinä päässä kaapelia, mikä tulee kitaraan.
 
Tommossen löysin aikasemmista keskusteluista.. Eli kummin se nyt siis todellisuudessa on? Tää verkkomainen suoja kiinni instrumentin vai vahvistimen päähän?
 
blaekie
08.12.2010 14:04:11 (muokattu 08.12.2010 14:45:21)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ghettobass: Tommossen löysin aikasemmista keskusteluista.. Eli kummin se nyt siis todellisuudessa on? Tää verkkomainen suoja kiinni instrumentin vai vahvistimen päähän?
 
Vahvistimen päähän maadoitus sille vaipalle mieluummin. Muuten saattaa siitä vaipasta muodostua ylimääräinen antenni, joka kerää kaiken häiriön, ja se siirtyy kitaran "signaalimaan" kautta sitten ääneen. Pitkillä kaapeleilla tuollainen suojaus voi olla hyväkin juttu. .. tai sitten ehkä ei, kaapelin kapasitanssi kasvaa tuon ylimääräisen "elementin" johdosta jonkamoisena toisesta päästä kytketty vaippa toimii, eli periaatteessa tuplat
Ei liene oikotietä onneen. Hyvälaatuinen koaksiaalinen mikrofonikaapeli balansoimattomissa inputeissa lienee paras. Ja balansoidussa sitten oikea "balansoitu" kaapeli.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
varakeef
08.12.2010 15:11:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten tällainen johto nyt sitten toimii? Ei ymmärrä miten piuha joka ei johda mihinkään jotain tekisi.
 
Vai onko se jonkinlainen Faradayn häkki - ja tarvitseeko sen silloin olla kiinni kummastakaan päästä?
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
mhelin
08.12.2010 19:40:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Miten tällainen johto nyt sitten toimii? Ei ymmärrä miten piuha joka ei johda mihinkään jotain tekisi.
 
Vai onko se jonkinlainen Faradayn häkki - ja tarvitseeko sen silloin olla kiinni kummastakaan päästä?

 
Kyllähän se johtaa maahan kaikki siihen indusoituneet rf-häiriöt yms.
 
Mikä on hyvä tapa riippuu täysin minkä välille sitä johtoa ollaan kytkemässä. Tuollainen vain toisesta päästä maadoitettu suoja ei suojaa täysin rf-taajuuksilta. Paras olisi ilmeisesti lähettävästä päästä suoraan ja vastaanottopäässä konkan kautta maadoitettu suojaus. Tällöin sekä katkaistaan maalenkki että kuitenkin säilytetään jonkinlainen suojaus.
 
Pauli Lappalainen
08.12.2010 21:04:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo on kuitenkin yleisin tapa kun tehdään esim teollisuudessa antureiden kytkentää.
 
wilo
08.12.2010 21:21:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Kyllähän se johtaa maahan kaikki siihen indusoituneet rf-häiriöt yms.
 
Mikä on hyvä tapa riippuu täysin minkä välille sitä johtoa ollaan kytkemässä. Tuollainen vain toisesta päästä maadoitettu suoja ei suojaa täysin rf-taajuuksilta. Paras olisi ilmeisesti lähettävästä päästä suoraan ja vastaanottopäässä konkan kautta maadoitettu suojaus. Tällöin sekä katkaistaan maalenkki että kuitenkin säilytetään jonkinlainen suojaus.

 
Millainen konkka tuossa pitäisi olla? Voisin joskus kokeilla ihan huvikseni, jos saan konkan mahtumaan plugin sisälle.
 
blaekie
08.12.2010 23:15:05 (muokattu 08.12.2010 23:23:29)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Tuo on kuitenkin yleisin tapa kun tehdään esim teollisuudessa antureiden kytkentää.
 
Eikös ne ole siellä oikeasti liityntöjen kannalta balansoituja, ja kierretyllä parilla vielä kytkettyjä ? Ja sitten lisäksi suojausvaipan/vaippojen maadoitus , riippuen käytetystä kaapelista.
 
Tuo "Semi Balanced" on muuten harhaanjohtava nimitys. Se on balansoimaton liityntä, ylimääräisellä suojauksella. (Normi instrumentti/vahvistin käytössä)
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
okabass
09.12.2010 06:00:48 (muokattu 09.12.2010 06:05:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minusta kitarakäyttöön on paras hyvälaatuinen yksinapainen koaksiaali eli "normaali kitarapiuha". Esim. Life lines, George L, Whirlwind...
 
Tuollaisessa ketjun alussa mainitussa johdossa tulee lisää kapasistanssia (ottaa yläpäätä pois), eikä (ainakaan minun kokemuksen mukaan) häiriönpoisto ole olennaisesti parempi. Minusta ainoa syy käyttää tuollaista piuhaa on, jos tahtoo käyttää ns. pulliaispiuhaa.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
ghettobass
09.12.2010 21:40:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep olen ajatellut synapiuhaksi (n. 10m) tollasta "semi-balanced" piuhaa. Mutta olisko parempi jos jättäisi sen vaipan siis kytkemättä? On tullut mielipiteitä puolesta ja vastaan, osaisiko joku sanoa puolueetonta faktaa?
 
blaekie
09.12.2010 22:03:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ghettobass: Jep olen ajatellut synapiuhaksi (n. 10m) tollasta "semi-balanced" piuhaa. Mutta olisko parempi jos jättäisi sen vaipan siis kytkemättä? On tullut mielipiteitä puolesta ja vastaan, osaisiko joku sanoa puolueetonta faktaa?
 
Ei tässä mitään puoleita ole, mutta jos asia niin kovasti askarruttaa, tee ihmeessä
2 piuhaa, joista toisessa vaippa kytkettynä vain toisessa päässä, ja toisessa molemmissa päissä. Ota vielä kolmanneksi "tavallinen" instrumenttipiuha.
Ja ei muuta kuin tekemään empiiristä kuuntelukoetta.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
okabass
09.12.2010 22:26:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuolla vertailua eripituisten piuhojen vakutuksesta. Eli johdolla on väliä.
http://www.google.fi/imgres?imgurl= … %3Disch:1&ei=jDoBTZ7BFM2Bswam3OH0Dg
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti