Muusikoiden.net
07.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kuinka saan kaulan suoraksi?
1
raatokarpanen
10.08.2010 16:16:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli olen nyt rakennellut sähkökitaraa koivusta (joka on ilmeisesti aika surkea valinta soitinpuuksi) ja huomasin että rakentamani kaula on aivan kiero. Se on kiertynyt "propelliksi". Koivu oli n. 20 vuotta vanhaa ja hyvin kuivanutta, mutta silti se on vetänyt itsensä kierteelle.
 
Eli onko mitään mahdollisuutta saada sitä suoraksi? Kaula ei ole vääntynt pahasti, mutta varmasti riittävästi että oikeat äänet eivät kuulu oikeasta paikasta ja nauhat ovat eri korkuuksilla yms..
 
Kaula ei ole kiinni bodyssa ja siihen on upotettu kaularauta (jossa ei tällä hetkellä ole jännitettä). Lisäksi siihen on liimattu otelauta ilman nauhoja ja lapa on 13 asteen kulmassa muuhun kaulaan nähden.
 
kulmahiomakone
10.08.2010 16:28:51 (muokattu 10.08.2010 16:30:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

->Tossa vaiheessa on helpointa rakentaa uusi kaula, jos ongelma on niin paha, ettei sitä oikohöylällä korjaa.
 
Ihan hyvää kaulapuuta koivu on, kosteuselämistä lukuunottamatta se on ominaisuuksiltaan hyvin pitkälti vaahteran kaltaista. Kosteuseläminen ei ole ongelma, kunhan ottaa sen rakenteessa huomioon. Kitaran kaulassa se tarkoittaa käytännössä laminointia.
 
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
kirk1
10.08.2010 16:32:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli mielee tollanen ''kaulan taivutus saunasssa'', laittais vaa pari puristinta kaulaa kiinni ja kitara vaa yöks saunan lauteille
--->http://kitara.atspace.com/sauna.html
 
raatokarpanen
10.08.2010 19:50:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo uusi kaula kuulostaa aika suolaiselta, sillä edelliseenkin meni tuhottomasti tunteja valmistaa ja lisäksi kaulapuu on loppu. Tuo höylääminen kuulostaa ihan hyvältä idealta. Tosin se höylääminen ohentaisi otelautaa, ja työstövaraa ei ole paljon, mutta tähän asti paras idea.
 
Tuonne saunaan en uskalla kaulaa laittaa, sillä tuossa kuvasarjassakin pinta oli ottanut vahinkoa. (Taisin unohtaa mainita että kaulassa on jo ns. "kosteudeneristäjä" pohjamaali ja pari kerrosta pintamaalia) Enkä tiedä mitä tuo puu itsessään pitää liiasta lämmöstä. Voi olla että kuumennuksen jälkeen se menisi sitten totaalisesti solmuun esim. kaularauden lämpölaajanemisen takia.(?)
 
Ja omien tietojeni mukaan kitaraa kannattaisi säilyttää mahdollisimman vakaissa kosteus- ja lämpöoloissa.
 
milkcow s calf
11.08.2010 13:25:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minun mielestäni pääset kaikkein vähimmällä, kun teet uuden kaulan. Jos haluat tehdä sen koivusta, laminoi kolmesta tai neljästä rimasta syiden suuntaa kääntäen.
 
Jos vaikka saisitkin oikaistua sen vanhan kaulan, se tulee väistämättä elämään kosteudenvaihtelun myötä.
 
Mitä pienempi vika sitä isompi leka.
raatokarpanen
11.08.2010 20:54:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis vielä selvennykseksi että olen amatöörirakentaja ja kitara ei ole menossa myyntiin. Koivu sattui olemaan runko/kaulapuu valintana siksi, että se oli halpaa (ilmaista) ja ainoaa helposti saatavilla. Kitara on ensimmäinen jonka olen koskaan tehnyt.
 
Uutta kaulaa en todennäköisesti ala tekemään. Ainoa syy miksi tekisin uuden kaulan, on se jos nykyinen on aivan totaalisen pilalla ja täysin soittokelvoton. Tällä hetkellä kaula ei ole kun vähän kierteellä, mutta kuten sanoin, varmasti riittävästi että siitä on haittaa. Eli siis onko muita mahdollisuuksia saada sitä suoraksi? Kaularaudan säätöä? Mitä vain?
 
Ja kiitoksia kaikista vastauksista.
 
Jasoniitti
11.08.2010 21:29:49 (muokattu 12.08.2010 07:57:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

raatokarpanen: Siis vielä selvennykseksi että olen amatöörirakentaja ja kitara ei ole menossa myyntiin. Koivu sattui olemaan runko/kaulapuu valintana siksi, että se oli halpaa (ilmaista) ja ainoaa helposti saatavilla. Kitara on ensimmäinen jonka olen koskaan tehnyt.
 
Uutta kaulaa en todennäköisesti ala tekemään. Ainoa syy miksi tekisin uuden kaulan, on se jos nykyinen on aivan totaalisen pilalla ja täysin soittokelvoton. Tällä hetkellä kaula ei ole kun vähän kierteellä, mutta kuten sanoin, varmasti riittävästi että siitä on haittaa. Eli siis onko muita mahdollisuuksia saada sitä suoraksi? Kaularaudan säätöä? Mitä vain?
 
Ja kiitoksia kaikista vastauksista.

 
Kyllähän se niin on, että se on lähestulkoot totaalisesti pilalla nytkin eli et taida siitä saada vakaata, suoraa kaulaa koskaan. Kaularaudan säädöt ei korjaa sitä kiertymistä mitenkään.
 
Kyllä se uuden kaulan osto tai teko on se oikea ratkaisu. Voithan kokeilla ottaa talteen siitä kaiken vielä toimivan ja teet loput uusiksi. Voithan kokeilla irrottaa siitä sen nauhoitetun otelaudankin lämmittämällä ja käytät sen siihen uuteen tekeleeseen. Tai sitten tilaat valmiin otelaudan (10-12€ ) ja nauhat (n. 5€) SP-elektoniikasta ja vaahteran palan kaulapuuksi Korpi Instrumentistä (20€). Kaularautahan on myös kaiken järjen mukaan vielä toimiva peli, kun myös virittimet.
 
http://www.spelektroniikka.fi/tuott … telaudat-pyoreilla-merkeilla-100356
 
http://www.korpi-instruments.com/tuotteet_puut.html
 
raatokarpanen
12.08.2010 20:33:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No voi perhana... Jos kaula nyt sitten on menetettyä peliä niin ei kai se auta kun uusi rakentaa jossain tulevaisuudessa.
 
Miten paljon enemmän koivu reagoi kosteuteen ja lämpöön verrattuna vaahteraan? Ja millä tavalla kaula olisi paras tehdä "kosteudenkestäväksi"? Itse laitoin kaulaan ruiskulla hiottavan pohjamaalin ja sen päälle spray-pintamaalin.
 
Jasoniitti
12.08.2010 20:59:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

raatokarpanen: No voi perhana... Jos kaula nyt sitten on menetettyä peliä niin ei kai se auta kun uusi rakentaa jossain tulevaisuudessa.
 
Miten paljon enemmän koivu reagoi kosteuteen ja lämpöön verrattuna vaahteraan? Ja millä tavalla kaula olisi paras tehdä "kosteudenkestäväksi"? Itse laitoin kaulaan ruiskulla hiottavan pohjamaalin ja sen päälle spray-pintamaalin.

 
En osaa tuohon vastata, mutta vastaan asian vierestä niin, että vaahtera on aika stabiili puu kuivuessaan. Monestihan paljon soitetuissa vaahterakauloissa on lakkapintakin kulunut puhki eli ei siinä ole mitään kosteussuojaa olemassa enään. Ja se kosteus kyllä pääsee siihen puuhun jostakin nauhojen raosta tms vaikka siinä olisi kaikki mahdolliset tökötit pinnassa. Vaahtera ja mahonki on suosittuja kaulapuita koska ne ovat vakaita ja kestäviä puita. Koivu vastaavasti ei ole tunnettu vakaudestaan, tosin koivuakin voi parannella liimaamalla pienemmistä rimoista sen kasaan, niin kuin joku jo tuossa aikaisemmin kertoi.
 
raatokarpanen
12.08.2010 23:44:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oma koivukaulani on koivuliimalevyä, eli siinä on niitä saumoja, mutta ei sekään sitä ilmeisesti pelastanut.
 
Onpahan nyt vähän tietotaitoa tuosta rakentamisesta, eiköhän seuraava kaula onnistu jo paremmin. Huomasin kyllä tässäkin, että materiaaleista pihistely kostautuu. Olisi voinut hyvinkin olla mahdollista, että kaulani olisi ollu täysin kunnossa, jos se olisi ollut valmistettu lepästä, vaahterasta, mahongista tai mistä vaan yleisestä kaulapuusta. Otelauta sentään oli oksatonta, A-laadun ruusupuuta.
 
Voiko muuten mahdollista, että otelaudan liimauksen yhteydessä liima olisi tehnyt jotain hallaa puulle? En ole varma mitä liimaa se oli, mutta perinteistä puuliimaa se ei ollut. Sen muistan, että tämän otelaudan liiman piti olla monta kertaa kovempaa ja kestävämpää kuivettuaan kuin perinteisten puuliimojen.
 
Kuinka tuo laminointi tapahtuu? Onko nuo laminaattiaineet kalliita?
 
kulmahiomakone
13.08.2010 00:40:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

->Laminointi on yksinkertaisesti (ja tässä tapauksessa) kaula-aihion rakentamista rimoista. Sanotaan, että sulla on käytössä 1000x100x50 millinen koivulankun pätkä. Sahaat sen pituussuunnassa vaikkapa viiteen osaan ja höyläät sahatut sivut suoriksi. Työstöjen jälkeen sulla pitäis osapuilleen olla viisi 1000x15x50 rimaa. Sen jälkeen kasaat uuden halon näistä rimoista liimaamalla siten, että käännät joka toisen riman ympäri (kirjastosta lainattu puuntyöstökirja kertoo miten, kokeneempi ja puusta ymmärtävä kaveri latoo kasaan yksinkertaisesti syiden mukaan). Liimana käytät vaikka Cascon uretaaniliimaa, saa jokaisesta rautakaupasta ja monesta marketista. Liimauksen jälkeen höyläät lankun vielä muotoonsa.
 
Koko hässäkän jälkeen sulla on jotakuinkin 1000x75x45 millinen kaula-aihio (tarkemmalla kaverilla on sitten vähän leveämpi ja paksumpi), joka ei väänny yhtään minnekään. Kelpaa veistellä kaula.
 
(Itse olen tavannut rakentaa nuo kaula-aihiot siten, että keskelle tulee neljä tai viisi rimaa siten, että leveys on yhteensä 40 milliä. Tolla päästään siihen, ette kaulan sivut ovat lopullisessa muodossaan samaa rimaa.)
 
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
raatokarpanen
13.08.2010 01:05:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itselläni oli kyllä sanasta laminointi aivan väärä käsitys... Pistän tuon mieleen. Entäs kaulan pintakäsittelyt? Millaista maalia, pohjamaali, lakkaa? Millaisissa kerroksissa? Vahausta, öljyämistä?
 
kulmahiomakone
13.08.2010 08:45:41 (muokattu 13.08.2010 08:48:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

raatokarpanen: Itselläni oli kyllä sanasta laminointi aivan väärä käsitys... Pistän tuon mieleen. Entäs kaulan pintakäsittelyt? Millaista maalia, pohjamaali, lakkaa? Millaisissa kerroksissa? Vahausta, öljyämistä?
 
Yleensä laminointi -termiä käytetään, kun liimataan levymäisiä pintoja - esim. vaneria tehdään laminoimalla. En vaan tiedä tuolle rimoista kaula-aihion liimaamiselle parempaa termiä kuin laminointi (eikä taida tietää kukaan muukaan täällä, joten siksi sitä käytetään).
 
Selventäviä kuvia sivun lopussa: http://www.ricktoone.com/2007/09/stacked-laminat.html
 
Pintakäsittely ei käytännössä vaikuta kaulan suorassa pysymiseen. Kitaroita säilytetään keskimäärin aika kuivissa oloissa ja toisaalta ilmankosteus löytää tiensä muovilakkojenkin läpi.
 
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
zepeteus
13.08.2010 14:07:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos täytyy tai pystyy itse valitsemaan puutavaraa myös sahaustavan mukaan, kaulapuissa yleisesti käytetty on quarter sawn eli kvarttisahattu tavara.
http://www.puuproffa.fi/arkisto/sahaustavat.php
 
Tuollaisesta tavarasta jo kolmekin käännettyä palaa tekee varsin vakaan kaulan.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti