Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Alumiini- vai kuparifolio?
1 2
Fisher
02.08.2010 14:35:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitäisi askarrella kitaroihini faradayn häkit, ongelmaksi muodostuu se että niitä on aikamoinen läjä ja kuparifolio on suhteellisen tyyristä.
 
Tulikin tässä mieleen että miten tuollainen alumiinifolio toimii eristyshommissa?
Onko kupari miten paljon parempaa verrattuna alumiiniin?
 
Käykö tavallinen elintarvikefolio (alumiini)?
Entä joku muu materiaali kuin kupari tai alumiini?
 
Mitä liimaa suosittelette folion liimaukseen?
 
-Late
 
jPekka
02.08.2010 14:45:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sekä alumiini että kupari käyvät. Molempia saa teippimuodossa, joka on helpompaa asentaa.
 
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
SirElwood
02.08.2010 14:46:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alumiiniteippi on halpaa ja toimii hyvin. Ei tarvitse alkaa millään liimalla sotkemaan. Sen kanssa vaan pitää olla tarkkana, koska teipin liiman läpi ei sähkö kulje (pienet taitokset saumakohtiin). Ja alumiiniin ei voi juotella maadoituspiuhoja kiinni kuten kupariin.
 
Mutta kaikki materiaalit jotka johtavat sähköä toimivat yhtä hyvin. Eikä pienet reiätkään haittaa mitään.
 
Fisher
02.08.2010 14:59:37 (muokattu 02.08.2010 15:00:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuleeko folion pinta koskettaa esimerkiksi volume potikan pintaa, vai pitääkö sen kohdalle jättää aukko?
 
Voiko folion asentamisesta tulla maadoitusongelmia (miten jos voi)?
 
Kehtaatteko vielä pykäistä linkin josta saa alumiiniteippiä.
 
-Late
 
humppahanuristi
02.08.2010 15:03:37
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher:
 
Kehtaatteko vielä pykäistä linkin josta saa alumiiniteippiä.
 
-Late

 
www.biltema.fi
 
Humpasta rautalankaan...
okabass
02.08.2010 16:54:02 (muokattu 02.08.2010 17:02:21)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen käyttänyt kuparifoliota tai johtavaa maalia (EMI). Kuparifolio on tosiaan kallista.
Kupari on siitä parempi kuin alumiini, että palaset voi juottaa toisiinsa, jolloin suojasta tulee varmasti yhtenäinen ja maadoitettu. On epävarmempaa, kun aluteippisuikaleet on vain painettuina toisiinsa. Ajan kanssa voi tulla ongelmia mm. oksidoituminen (a.oksidi ei johda sähköä). Periaatteessa alumiinia voi kyllä juottaa, mutta se vaatii oman juotteensa. En ole kokeillut.
Itse käyttäisin enemmin maalia kuin alufoliota.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
Zeeboo
02.08.2010 17:47:29 (muokattu 02.08.2010 18:26:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: Tuleeko folion pinta koskettaa esimerkiksi volume potikan pintaa, vai pitääkö sen kohdalle jättää aukko?
 
Voiko folion asentamisesta tulla maadoitusongelmia (miten jos voi)?
 
Kehtaatteko vielä pykäistä linkin josta saa alumiiniteippiä.
 
-Late

 
Oikein vimpan päälle jos teet niin...
 
Vuoraa myy-metallilla, ja sitten:
 
- Huolellinen vuoraus niin, että saumakohdissa (pohja => sivut => kansi) tulee kosketus.
- Jätä maadoitukset pois potikoiden kuorista (ihan totta)
- Laita mikkien, volumepotikan, tonen, kytkimen ja jakin maa samaan nippuun. Niin, että kaikki johdot "lähtevät" samaan suuntaan.
- tämän "jatkoksi ns. life saver kytkentä (tästä on oma ketju).
-life saverin päähän juottamalla kiinni kaapelikenkä, joka on suht ohuelle johdolle (piisaa että maajohdot mahtuu siihen holkkiin) ja jonka silmukasta menee potikan kiinnityksen kierreosa läpi. Potikan akseli ja kierre silmukasta läpi ja potikka paikalleen.
- kaikkiin liitoksiin joko kutistesukkaa tai erkkaria päälle.
- kielimaan "konehuoneen puoleiseen päähän myös kaapelikenkä, sen verran pieni, että sen saa yhdellä ruuvilla kiinni soittimen runkoon, Alle tähtialuslevy.
 
Siinäpä se.
 
ja laita kutistesukka (tai eristysnauhaa liitoksen) päälle.
 
E:
Tuon ei-maita-potikankoppaan ajatuksen takana on se, että näin pahimmassakaan vahvistinkaputissa potikat ja mahdolliset metallinupit eivät tule jännitteelliseksi. Toisaalta, eipä tarvitse kärventää potikoiden kuoria maita juottaessa. Ovat nimittäin joskus viheliäisiä tinattavia, varsinkin jos on nikkeliä sotkettu kuoreen...
 
White men can't Monk
JPHe
03.08.2010 11:16:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja vielä kommenttina, että hyvin tehty yksipistemaadoitus konehuoneeseen toimii usein paremmin kuin huonosti tehty metallointisuojaus. Suoja on kuitenkin lähinnä sähkökenttiä vastaan ja suoraan liitettyvä liitettynä kitaran maahan toimii vain häiriöitä keräävänä antennina. Eli hieman kannatta tutustua aiheeseen ennen töihin ryhtymistä.
 
Fisher
03.08.2010 13:19:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo:- Jätä maadoitukset pois potikoiden kuorista (ihan totta)
 
No huh, sieltähän tuli tekstiä, kiitos ohjeista.
Mutta miksi ihmeessä maa johto pitäisi repäistä irti?
 
-Late
 
Zeeboo
03.08.2010 14:04:23 (muokattu 03.08.2010 14:13:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: No huh, sieltähän tuli tekstiä, kiitos ohjeista.
Mutta miksi ihmeessä maa johto pitäisi repäistä irti?
 
-Late

 
Tuossa reseptissä signaalimaa, siis mikkien "miikat" ja vahvistimen maa (jakilta tuleva maakarva) on edelleen olemassa ja yhtenäinen. Ideana tuossa on se, että kaikki kosketeltavissa olevat metalliosat ovat life saver kytkyn takana. Life savein ideana on vahvistimen mahdollisen totaalikaputin sattuessa rajoittaa kieliltä soittajan kautta kulkevan virran suuruus niin pieneksi, ettei siitä ole vaaraa.
 
E: Kyseessä on siis JPHe:n mainitsema yksipistemaadoitus. Sillä erotuksella, että kielimaata ei ole vedetty samaan nippuun "muiden" maiden kanssa. Tämä sen takia, ettei sitä tarvitse irrottaa, jos mikkejä vaihdetaan tms.
 
White men can't Monk
Fisher
03.08.2010 17:52:48 (muokattu 03.08.2010 17:53:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli kun minulla sattuu olemaan kaikissa kitaroissani paitsi yhdessä vain yksi volume potikka ja yksi mikki, teen siis näin:
 
- Liitän folion pintaan ja juotan sen joka puolelta niin että missään ei ole aukkoja (kaikki koskettaa toisiaan), folio voi koskettaa volumepotikan alapintaa.
 
- Kierrän mikin sekä jakin maadoituspiuhat yhteen ja pistän niiden jälkeen lifesaverin.
 
- Pistän lifesaver piuhan loppupään jossa on silmukka takapleksin sekä rungon väliin ruuvilla kiinni joka pitää myös pleksiä paikallaan niin että se koskettaa myös foliota.
 
Entä volumen oikeanpuolimmaisin paljas piuha joka on juotettu kiinni volumepotikan päälle, mitä tälle tulisi tehdä?
 
Saako noita lifesavereitä tilattua mistään, en itse ole mikään elektroniikka nero?
 
Vaikuttaako lifesaver mitenkään soundiin?
 
Tässä vielä lifesaver kuva jonka bongasin:
http://www.lehmo.com/fox/lataamo/LifeSaver-mod.jpg
 
-Late
 
Zeeboo
03.08.2010 19:31:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: Eli kun minulla sattuu olemaan kaikissa kitaroissani paitsi yhdessä vain yksi volume potikka ja yksi mikki, teen siis näin:
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/76246.jpg
 
Saako noita lifesavereitä tilattua mistään, en itse ole mikään elektroniikka nero?
 
Osat saa mistä tahansa elektroniikkaliikkeesta: 220kOhm 1/2W vastus ja 1nF 600V kondensaattori, juotetaan yhteen tuon kuvan mukaisesti
 
Vaikuttaako lifesaver mitenkään soundiin?
 
Ei vaikuta
 
White men can't Monk
Fisher
04.08.2010 08:28:13 (muokattu 04.08.2010 08:31:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Anteeksi nyt vielä kerran pölkkypäisyyteni, mutta mitä meinaat "potikan akselilla"?
Tuleeko tuo kaapelikenkä siis bodyn ja volumepotikan väliin?
 
Lisäksi, mistä saa sopivaa maadoituspiuhaan kitaroille, kun tarvitsen ilmeisesti sitä pitkiä pätkiä lisää ja sitähän ei minulla ole. Ja minkä tyyppistä piuhaa tuohon lifesaveriin ylipäätään menee?
 
Tuhannet kiitokset kytkentäkaaviosta ja neuvoista!
 
-Late
 
Zeeboo
04.08.2010 08:56:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: Anteeksi nyt vielä kerran pölkkypäisyyteni, mutta mitä meinaat "potikan akselilla"?
Tuleeko tuo kaapelikenkä siis bodyn ja volumepotikan väliin?

 
Potikan akseli, eli se osa josta käännetään, ja kierreosa johon kiinnitysmutteri tulee, tulevat kaapelikengän silmukan läpi. Silmukka jää siis potikan ja soittimen rungon (tai pleksin) väliin niin, että se koskettaa potikan runkoa ja metalliteippausta.
 
Lisäksi, mistä saa sopivaa maadoituspiuhaan kitaroille, kun tarvitsen ilmeisesti sitä pitkiä pätkiä lisää ja sitähän ei minulla ole. Ja minkä tyyppistä piuhaa tuohon lifesaveriin ylipäätään menee?
 
Mikä tahansa monisäikeinen johto käy.
Esim: http://www.partco.biz/verkkokauppa/ … p?cPath=1919_1237&products_id=14276
 
Tuhannet kiitokset kytkentäkaaviosta ja neuvoista!
 
No prob
 
White men can't Monk
Fisher
04.08.2010 12:39:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Son of a gun, tuli vielä mieleen muutamia kysymyksiä:
 
- Miksi kielimaata ei voi laittaa samaan nippuun kun kaikki muut maapiuhat?
Miksei se voi olla volumessa kiinni?
 
- Toimiiko kuparin liittämiseen ihan normaali juotostina?
 
- Voiko metallivuorauksesta olla haittaa tai vaaraa jos tekeekin lifesaverin pelkästään kielimaasta volumeen?

- Jos lifesaver poksahtaa, miten se ilmenee, voiko sitä olla huomaamatta (jos ei saakaan tälliä)?
 
-Late
 
Zeeboo
04.08.2010 13:40:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: Son of a gun, tuli vielä mieleen muutamia kysymyksiä:
 
- Miksi kielimaata ei voi laittaa samaan nippuun kun kaikki muut maapiuhat?

 
Voi laittaa. Ideana tuossa mun reseptissä on se, että jos vaihdat mikkejä, niin kielimaata ei tarvitse irrottaa.

Miksei se voi olla volumessa kiinni?
 
Voi olla. Joissakin potikoissa kuoressa on nikkeliä, ja siihen on hankala juottaa piuhaa kiinni, koska tina ei tahdo tarttua. Tässäkin on sama idis kuin tuossa edellä: Kielimaa on ja pysyy kiinni, vaikka modais mitä tahansa konehuoneesta.
 
- Toimiiko kuparin liittämiseen ihan normaali juotostina?
 
Toimii. Näitäkin on useampaa sorttia, joista helkoin on ns. 60/40 tina/lyijy seos. Lyijytön tina, joka on yleistynyt vaatii isomman lämpötilan kuin tuo lyijyllinen. Kumpaakin saa elektroniikkakaupoista.
 
- Voiko metallivuorauksesta olla haittaa tai vaaraa jos tekeekin lifesaverin pelkästään kielimaasta volumeen?
 
Tuskin. Sen vuorauksen tarkoituksenahan on pitää sähköiset häiriöt loitolla.

- Jos lifesaver poksahtaa, miten se ilmenee, voiko sitä olla huomaamatta (jos ei saakaan tälliä)?
 
Tokkopa poksahtaa. Tuo kytkentä rajoittaa pahimmassa mahdollisessa vahvistinkaputissakin virran suunnilleen yhteen milliampeeriin, eikä lifesaverissa synny niin suurta tehohäviötä, että se kärventyisi.
 
Täytyy vielä mainita, ettei tuo lifesaver ole mikään välttämättömyys. Kovinkaan monessa tehdassoittimessa kytkentää ei ole. Se on siis suojakytkentä siltä varalta, että vahvistimen maa tulisi jännitteelliseksi.
 
White men can't Monk
Fisher
04.08.2010 14:54:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aivan mahtavaa Zeeboo, kiitos neuvoista.
Taidan sittenkin vuorata kaikki kuparifoliolla.
 
-Late
 
Fisher
10.08.2010 14:35:09 (muokattu 10.08.2010 14:48:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajattelinpa sitten tilata nuo osat.
Partconistä löytyy tuo 220Kohmin vastus sekä johtoa mutta ei kondensaattoria eikä kupariteippiä/foliota.
 
Onko tämä nyt oikea vastus?:
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=12728
 
Sp-elektroniikasta löytyisi foliota tai teippiä, mutta katalogi on niin helvetin sekava sähköosien osalta etten onnistu löytämään sieltä sopivaa johtoa tai muita osia.
Osaako joku auttaa, vai soitanko suoraan liikkeeseen?
 
Pitääpä vielä varmistella että voin siis yhdistää kaikka maapiuhat ja tehdä lifesaverin niiden jälkeen josta menee piuha volumen kuoreen tai kaapelikenkä volumen akselille eikä ongelmia tule?
 
-Late
 
gasser
10.08.2010 22:23:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher: Ajattelinpa sitten tilata nuo osat.
Partconistä löytyy tuo 220Kohmin vastus sekä johtoa mutta ei kondensaattoria eikä kupariteippiä/foliota.
 
Onko tämä nyt oikea vastus?:
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=12728
 
Sp-elektroniikasta löytyisi foliota tai teippiä, mutta katalogi on niin helvetin sekava sähköosien osalta etten onnistu löytämään sieltä sopivaa johtoa tai muita osia.
Osaako joku auttaa, vai soitanko suoraan liikkeeseen?
 
Pitääpä vielä varmistella että voin siis yhdistää kaikka maapiuhat ja tehdä lifesaverin niiden jälkeen josta menee piuha volumen kuoreen tai kaapelikenkä volumen akselille eikä ongelmia tule?
 
-Late

 
Uraltone.com Tuolta löytyy kaikki, (paitsi folio?) Mä oon joskus tehnyt niistä ruokakaupan alumiinivuo'ista suojauksen. Sopivan tymäkkää, ettei heti repeile ja kuitenkin saksilla leikattavissa.
 
-?-
Zeeboo
10.08.2010 22:25:52 (muokattu 10.08.2010 22:27:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fisher:...Pitääpä vielä varmistella että voin siis yhdistää kaikka maapiuhat ja tehdä lifesaverin niiden jälkeen josta menee piuha volumen kuoreen tai kaapelikenkä volumen akselille eikä ongelmia tule?
 
Kyllä voi/ ei tule.
 
gasser: ...Mä oon joskus tehnyt niistä ruokakaupan alumiinivuo'ista suojauksen. Sopivan tymäkkää, ettei heti repeile ja kuitenkin saksilla leikattavissa.
 
Tämä on hyvä! Niksipirkka-ainesta, tarttee kokeilla.
 
White men can't Monk
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti