Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kielten korkeus satulapäässä.
1
66leyde
12.05.2010 07:16:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin DR-partsilta Stratokaululan vanhaan kitaraan. Kielet on mielestäni hieman liian korkealla satulapäästä ja uratkin (varsinkin ohuemmilla kielillä) liian matalat.
Ajattelinkin nyt ekan kerran viilata kielet oikeaan korkeuteen (rakotulkin avulla).
 
Siis paljonko pitää korkeuseroa olla suhteessa ekaan nauhaan ja/tai otelautaan satulan vieressä?
 
kiitos-
 
miksaa
12.05.2010 09:10:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun painat kieltä kolmannelta nauhalta niin kielen pitäisi ylittää ensimmäinen nauha juuri ja juuri koskematta sitä. Ei kannata sitten ahnehtia sen satulauran syvyyden kanssa, ettei lähde liikaa pois.
 
"Ruuvaa, väännä, säädä, hinkkaa, tee! "
Terry Pantheras
12.05.2010 10:29:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse olen tehnyt niin, että kun painamalla kieli toista nauhaa vasten, ensimmäisen nauhan ja kielen väliin jää semmoinen noin paperinmentävä rako, niin korkeus on sopiva. Tosin monasti jätän hieman korkeammallekin - varsinkin punomattomat kielet. Eli viilausveto ja tarkistus; viilausveto ja tarkistus; viilausveto ja tarkistus... Mitä matalemmalle yrität kieliä saada, sitä todennäköisemmin ryssit homman... =)
 
MASTEROID ~~ stonerdoom[jotain] ~~
Kumiankka
12.05.2010 12:06:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tai sitten myös voi tehdä niin kun sulla on se rakotulkki niin laitat liuskoja päällekkäin kunnes on kahden ekan nauhan tasalla ja siihen lisäksi päälle joku haluttu läpyskä olisko joku 0,4 mm tai jotain ja sitten vaan laitat tuon asetelman satulan viereen otelaudan päähän ja viilaat kunnes ottaa tulkkiin kiinni
 
stewmac com ja free info siellä muistaakseni on suositusarvoja
 
miksaa
12.05.2010 14:30:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin. Syy miksi satulan urat ylipäätään viilataan tiettyyn syvyyteen on se, että action saadaan mahdollisimman matalaksi kielten kuitenkaan särisemättä.
 
Viilatessa kannattaa sitten vielä viilailla ura lapaan päin viettäväksi, että kieli alkaa soimaan satulan otelaudan puolelta.
 
"Ruuvaa, väännä, säädä, hinkkaa, tee! "
varakeef
12.05.2010 14:57:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miksaa: Niin. Syy miksi satulan urat ylipäätään viilataan tiettyyn syvyyteen on se, että action saadaan mahdollisimman matalaksi kielten kuitenkaan särisemättä.
 
Minusta paljon tärkeämpi syy on se, että kitara soi vireisemmin ensimmäisistä väleistä, kun satula on mahdollisimman matala. Vaikka kielten korkeuden säätäisi korkeaksi, tulee satulan olla matala.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
friikki
13.05.2010 00:51:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Minusta paljon tärkeämpi syy on se, että kitara soi vireisemmin ensimmäisistä väleistä, kun satula on mahdollisimman matala. Vaikka kielten korkeuden säätäisi korkeaksi, tulee satulan olla matala.
 
Tässä voisi auttaa satulakompensaation huomioiminen.
 
Pääasia että pojat viihtyy ja tytöillä on hauskaa
Antti1
13.05.2010 00:55:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

friikki: Tässä voisi auttaa satulakompensaation huomioiminen.
 
Ei kait skaalan hienosäätö auta siihen, että kieltä joutuu painamaan liian paljon pohjaan, jolloin kieli venyy aivan kuten bendatessa (ja sitähän tuo nimenomaan on, eri suuntaan vain yleisestä tavasta) ja sävel on väistämättä epävireessä? Intonaatio ja tämä on kuitenkin kaksi aivan eri asiaa.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
friikki
13.05.2010 01:15:26 (muokattu 13.05.2010 01:40:02)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Ei kait skaalan hienosäätö auta siihen, että kieltä joutuu painamaan liian paljon pohjaan, jolloin kieli venyy aivan kuten bendatessa (ja sitähän tuo nimenomaan on, eri suuntaan vain yleisestä tavasta) ja sävel on väistämättä epävireessä? Intonaatio ja tämä on kuitenkin kaksi aivan eri asiaa.
 
http://www.korpi-instruments.com/kuvat/satulakompensaatio.pdf
Juuri näinhän se tehdään. Klasareissa noin 1 mm, flamencossa 0.7-0,8mm ja todella matalissa satuloissa puolisen milliä...
( jos ihan pilkkua viilaan niin g kielen kohdalla hitusen lyhennystä vähemmän.)
 
Pääasia että pojat viihtyy ja tytöillä on hauskaa
Antti1
13.05.2010 01:40:20 (muokattu 13.05.2010 01:41:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

friikki: http://www.korpi-instruments.com/kuvat/satulakompensaatio.pdf
 
Jos tuo tehdään pelkän ensimmäisen nauhavälin virheen korjaamiseksi, niin huonosti menee. Samaan lopputulokseenhan päästäisiin melkolailla säätämällä se satula suoraan vaan oikean korkuiseksi, eikö? Jos kitaran vireisyyttä taas aletaan ruotimaan enempi, niin perinteinen nauhasysteemihän on aivan päin mäntyjä ja silloin taas tuo satulakompensaatio on vain pienenpieni osa kokonaisuutta.
 
E: Sen myönnän, että tuli pieni kämmi ajatuksessa tuon suhteen aiemmin. Ei sinänsä mitään uutta tietoa, kun vaivautui ajattelemaan tota asiaa. Tossakin vaan tulee raja vastaan juuri tuossa korkeus vs. kompensaatio -asiassa jossain vaiheessa. Mä en osaa laskea missä, koska matikka ei pysy hanskassa niin hyvin.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
timppis
14.05.2010 17:13:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

friikki: http://www.korpi-instruments.com/kuvat/satulakompensaatio.pdf
Juuri näinhän se tehdään. Klasareissa noin 1 mm, flamencossa 0.7-0,8mm ja todella matalissa satuloissa puolisen milliä...
( jos ihan pilkkua viilaan niin g kielen kohdalla hitusen lyhennystä vähemmän.)

 
Eikös se mene pikemminkin niinpäin, että juuri g-kieli (tai paremminkin paksuin punomaton kieli) tuota mensuurin lyhtentämistä eniten kaipaa. Ts. ne kielet, joilla on alkupään nauhoilta painettuna taipumus soida ylävireisesti (eli erityisesti g-kieli) saadaan paremmin kohdalleen lyhentämällä mensuuria satulan päästä. Asian voi ajatella toisinkinpäin. Jos kieli viritetään esim. 1. nauhalta painettuna kohdalleen (eli alkuperäistä kohtaa hieman löysemmäksi), korjataan avoimen kielen vire kohdalleen lyhentämällä sitä.
 
MPU
15.05.2010 08:40:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nollanauha on mun mielestä paras ratkaisu satulan korkeuteen. Lisäksi vielä paljon helpompi toteuttaa kuin perinteinen luusatula.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
mikkojen
15.05.2010 22:51:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Nollanauha on mun mielestä paras ratkaisu satulan korkeuteen. Lisäksi vielä paljon helpompi toteuttaa kuin perinteinen luusatula.
Marko

 
Onkos tuo nollanauha sitten korkeammalla kuin muut vai mikä on sen idea?
 
carpe diem - memento mori
MPU
16.05.2010 07:55:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mikkojen: Onkos tuo nollanauha sitten korkeammalla kuin muut vai mikä on sen idea?
 
Ihan samalla korkeudella kuin muutkin nauhat. Eihän se toka, kolmas jne. nauhakaan ole yhtään korkeammalla kuin muut.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
varakeef
16.05.2010 12:17:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja se on juuri se idea. Nollanauhaa matalampaa satulaa ei voi olla, joten siinä suhteessa se on täydellinen.
 
Ainoa haittapuoli on se, että nollanauha kuluu siinä missä muutkin nauhat ja kaula kestää vain rajallisen määrän nauhanvaihtoja. Sitä olen kyllä joskus miettinyt, miksei nollanauhaa toteuteta satulan tapaan. Siis ilman kieliuria, mutta satulalle tyypillisistä materiaaleista ja siten, että se palikka on samanlaisessa urassa kuin satulat yleensäkin.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Aki
16.05.2010 13:32:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Ihan samalla korkeudella kuin muutkin nauhat.
 
Ne muutamat kitarat mitä mulla on nollanauhaisia ollut, niin nollanauha on ollut korkeammalla kuin ekat nauhat. Aikalailla niissä korkeuksissa joihin perinteiset satulat yleensä viilaan.
 
Mua häiritsee nollanauhassa kielen sivuttaisliike ja avoimien kielten soundi. Korva kun on tottunut odottamaan avoimelta kieleltä sitä luista soundia.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
MPU
16.05.2010 15:23:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei kielet liiku sivuttain kun tekee ihan siihen nollanauhan taakse "liian" syväksi uritetun satulan. Helppo tekaista kun ei tartte välittää urien syvyydestä. Nollanauha kuluu huomattavasti vähemmän kuin muut nauhat. Samalla kun muutkin nauhat hiotaan/vaihdetaan uusiutuu myös nollanauhan korkeus. Ja kun kaulaa ei voi enää nauhoittaa uudelleen on ihan sama, onko siinä se nollanauha vaiko ei. Voihan sen nollanauhan myös tehdä jostain kovemmasta nauhalangasta, esmes rosterinauhasta.
Mun mielestä aivan ylivertainen verrattuna noiden satulaurien nysväämiseen.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
friikki
17.05.2010 00:57:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Nollanauha on mun mielestä paras ratkaisu satulan korkeuteen. Lisäksi vielä paljon helpompi toteuttaa kuin perinteinen luusatula.
Marko

 
Nollanauha on ideana ihan jees, mutta yleensä se on otelaudassa kiinni ja saattaa siksi syödä soundia. Akkareissa kaulapuuna on yleensä seetsi tai mahonki ja ne johtaa mm espanjanjalkaan hyvin ääntä. Nolla nauha toteutettuna suoraan kaulapuuhun voisi olla kokeilemisen arvoinen juttu....
 
Pääasia että pojat viihtyy ja tytöillä on hauskaa
MPU
17.05.2010 07:54:04 (muokattu 17.05.2010 18:03:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ymmärrä tuota soundin syöntiä. Tai sit kaikki painetuilta nauhoilta soitetut äänet ovat jotenkin "syötyjä". Ennemminkin äänien samanlaisuus olis mun mielestä valttina tuossa nollanauhakonstruktiossa.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
varakeef
17.05.2010 09:28:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harhaluulo on sekin, että vapaat kielet eivät kuulostaisi vapailta 0-nauhaisessa kitarassa.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti