Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sisäinen muuntaja jenkkivehkeessä?
1
samipa
07.05.2010 19:22:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli homma on seuraava:
 
Raahasin pari vuotta sitten fiksuuspäissäni Ameriikan maalta tuollasen käytetyn Rolandin vk-7:n. Hommasin siiihen kivan pienen ulkoisen muuntajan ja metsästin täältä palstan kautta siihen sopivan kaapelin. Nyt avasin lootan ja muuntajassa lukee eri vaihtoehtoja sisääntulevalle jännitteelle. Nasta johon nyt tuo tulevan kaapelin piuha on kolvattu sanoo 110 V eli ehtaa Jenkkiä. Muutajassa lukee myös 230 ja 240 eri nastojen kohdilla. Eli näin sähköpuolen ammattikoulun lusmuillen käyneenä, pitää kysyä kuinka vehje suhtautuu, jos vaihdan tuon kolvatun piuhan paikan 230 V napaan. Onko jotain musiikillisia ongelmia tai ihan vaan sähköteknisiä?
 
Olis varmaan kannattanut olla hereillä koulussa..eikä vaan tuhannen pöhnässä.
 
-Sami
 
Zeeboo
07.05.2010 20:45:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samipa: Eli homma on seuraava:
 
...vehje suhtautuu, jos vaihdan tuon kolvatun piuhan paikan 230 V napaan. Onko jotain musiikillisia ongelmia tai ihan vaan sähköteknisiä?

 
Ensiöpuolen kierrokset vähenee 'bout puoleen, ensiöjännite tuplaantuu ja toisiojännite pysyy ennallaan, eli toimii niinkuin pitääkin suomisähköllä.
 
Jos sinulla on yleismittari, niin saat varmistettua tämän vaikka näin: Irroita toision johdot ja mittaa toisiojännite kun sähköt koneeseen tulee sen ulkoisen muuntajan kautta. Tämän jälkeen ensiön puolella siirrät johdot 230V napoihin, otat sähköt suoraan valtakunnan verkosta ja mittaat toisiojännitteen. Jos jännite on sama kuin ekassa mittauksessa, niin ei muuta kuin toision piuhat kiinni, koppa kiinni ja poppi soimaan.
 
Tässä ei tekisi yhtään pahaa, jos koneen ja seinän välissä olisi erotusmuuntaja. Järki pitää pitää päässä aina kun pelataan ison sähkön kanssa...
 
Olis varmaan kannattanut olla hereillä koulussa..eikä vaan tuhannen pöhnässä.
 
Niinpä.
 
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
Tubeman
09.05.2010 08:48:39 (muokattu 09.05.2010 08:50:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samipa: Eli homma on seuraava:
 
Raahasin pari vuotta sitten fiksuuspäissäni Ameriikan maalta tuollasen käytetyn Rolandin vk-7:n. Hommasin siiihen kivan pienen ulkoisen muuntajan ja metsästin täältä palstan kautta siihen sopivan kaapelin. Nyt avasin lootan ja muuntajassa lukee eri vaihtoehtoja sisääntulevalle jännitteelle. Nasta johon nyt tuo tulevan kaapelin piuha on kolvattu sanoo 110 V eli ehtaa Jenkkiä. Muutajassa lukee myös 230 ja 240 eri nastojen kohdilla. Eli näin sähköpuolen ammattikoulun lusmuillen käyneenä, pitää kysyä kuinka vehje suhtautuu, jos vaihdan tuon kolvatun piuhan paikan 230 V napaan. Onko jotain musiikillisia ongelmia tai ihan vaan sähköteknisiä?
 
Olis varmaan kannattanut olla hereillä koulussa..eikä vaan tuhannen pöhnässä.
 
-Sami

 
Verkkomuuntaja on tehty tässä tapauksessa siten että ensiössä on yhtenäinen käämi josta on "väliulosotot (tässä tapauksessa sisäänmenot) eri jännitteille.
 
Toisin sanoen siinä ei ole erillisiä käämejä ensiössä joita pitäisi kytkeä sarjaan
 
Tässä tapauksessa riittää kun siirtää 110V liittimistä johtimen 230V liittimeen.
 
Toision jännitteet pysyy ennallaan.
 
Sulakkeen joudut muuttaamaan myös ensiöpuolella oikean arvoiseksi,muuntajan päällä saattaa olla jopa merkintä sulakevaihtoehdoista eri jännitteille.
 
Onko muuntajan päällä mahdollisesti havainnekuvaa ensiökäämistä?
 
Jos saat kuvan näytille muuntajasta,se kirkastaa lopputulosta.. :)
 
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Zeeboo
09.05.2010 13:26:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tubeman: ...Sulakkeen joudut muuttaamaan myös ensiöpuolella oikean arvoiseksi,muuntajan päällä saattaa olla jopa merkintä sulakevaihtoehdoista eri jännitteille.
 
Totta on. Sulakkeen kokoa voi haarukoida muuntosuhteen avulla (ketjun aloittajallahan on sähkötaustaa, joten vanhat kirjat esiin, ettei ole muistissa...). Muuntajan "yli" siirtyvän tehon pitäisi pysyä vakiona, eli ensiön virta kertaa jännite pitäisi olla sama kuin toisiopuolella.
 
Referenssiksi: speksissä ilmoitetaan tehonkulutukset 18W 117V:lla ja 19W 230V:lla. Noilla ja niillä amiksen opeilla pitäisi oikea sulakkeen koko saada laskeskeltua.
 
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
Tubeman
09.05.2010 17:33:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: Totta on. Sulakkeen kokoa voi haarukoida muuntosuhteen avulla (ketjun aloittajallahan on sähkötaustaa, joten vanhat kirjat esiin, ettei ole muistissa...). Muuntajan "yli" siirtyvän tehon pitäisi pysyä vakiona, eli ensiön virta kertaa jännite pitäisi olla sama kuin toisiopuolella.
 
Referenssiksi: speksissä ilmoitetaan tehonkulutukset 18W 117V:lla ja 19W 230V:lla. Noilla ja niillä amiksen opeilla pitäisi oikea sulakkeen koko saada laskeskeltua.

 
Tarkennus omiin teksteihini muuntajasta: Ällistelin omia muuntaja kokoelmiani ja niissä oli osassa ensiökäämeinä 110V ja 120V käämit erillisinä jotka sillataan tarvittaessa 230V käämiksi. Eli nyt tarkkana sen muuntajan kanssa.Näkemättä muhenninta ei voi sanoa varmaksi sen ensiön rakennetta.
 
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
samipa
10.05.2010 09:02:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin.. Kuvaa ei vielä ole, mutta muutajassa on selkeästi eri pinni jokaista tulevaa jännitettä kohti. Otan kuvan ja laitan tuonne omiin kuviini, jahka jaksan kieritellä nuo 20 ruuvia auki takapaneelista. Kaikkein "hauskinta" on, ettei koko vekottimen tulopuolella ole sulaketta laisinkaan eli ei paljon tarvitse sulakkeiden arvoja laskeskella. No, on tuo ongelmakin eli osat palaa, jos pukkaa liikaa virtaa/jännitettä sisälle.
 
Ongelmia on yhden sijasta kaksi, vai koko laite !?
Nyt kun lueskelin vähän netistä tuosta urkusestani niin alkaa valjeta. Itselläni on ollut "pieni" vika vekottimessa eli virta on aika ajoin katkennut kesken soittamisen, mutta palautunut välittömästi itsestään takaisin. Osaako joku sanoa mistä voisi olla kyse? Ongelmana tuo on harmittava, koska säädöt nollaantuu tuon katkon aikana ja ei tuo nauhoitellessa kovin mukavaa ole.
Itse ajattelin tuon ongelmani johtuvan ulkoisesta virtalähteestä, jonka ilmoitettu antoteho oli aika lailla tasan koneen tarvitseman tehon kanssa, mutta tehokkaamman muutajan hankkiminen ei auttanut asiaa.
No, tämä internetin ihmemaa kertoi asiasta hieman lisää eli monilla on tainnut olla sama ongelma. Yksi kirjoittaja kertoi vaihdattaneensa koko syöttöpuolen ja saaneen laitteensa toimimaan siten oikein hyvin nyt viimeiset 7-8 vuotta.
Nyt kun avasin laitteen niin katsastelin mietteliäänä siellä olevia punaisia tussin jälkiä, joita oli merkattu eri komponentteihin, piirilevyihin ja johtoihin. Noista päättelin laitteen olleen huollossa jo aiemmin ja korjaajan merkanneen testaamansa osat (?).
Sisällä oli myös pieni patteri, joka taitaa olla muistin käytössä(?). Ajattelin josko tämä pariston loppuminen voisi aiheuttaa sen, ettei muisti jaksa pysyä päällä, mutta toisaalta tuo muisti taitaa saada virtansa suoraan verkosta koneen ollessa päällä?
 
Tämä koko vyyhti lähti liikenteeseen pari päivää sitten, kun pitkän tauon jälkeen innostuin kokeilemaan soitintani. Koko helahoito oli pimeä. Ei syttynyt valo näytölle tai muuallekaan. Kone auki ja tutkailemaan. Mitään ei näytä palaneen näin ensisilmäyksellä. Vaihdoin tuon pienen pariston ja laitoin virrat päälle takakannen ollessa auki. Näytölle ilmeistyi teksit Roland ...jotain. Muutamassa namiskassa paloi valo, mutta mitään ei tapahtunut mistään ja kone tuntui seisovan punaisissa valoissa kuin tunnollinen kansalainen. Suljin kannen ja laitoin virrat päälle, mutta mitään ei tapahtunut. Maadoituksissa vikaa?
 
Laitoin Rolandille sähköpostia, koska tuo tulopuolen vika taitaa olla joku valmistajan kämmi eli heidän pitäisi se myös kuitata, jos vaikka saisin uuden voimavirtapuolen laitteeseeni. Odottelen vastausta. Jos (ja kun) ne yrittää luistaa vastuustaan, niin itse tuo on korjattava. Huh huh. Ehkä jotain vikkejä kaipailen vian laadusta..
 
-Sami
 
Tubeman
10.05.2010 11:34:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olet oikeilla jäljillä ongelman selvityksessä.
 
Pätkimisen saattaa aiheuttaa:
 
-Muistinvarmennusparisto/akku on tiensä päässä
-Virtalähteen ylikuumenemissuoja laukeaa ja palautuu.
 
Jos laite on 3-5 vuotta vanha,on esim NiCD/NimH akku yleensä sökö laitteessa kuin laitteessa.
 
Asetusten katoaminen puoltaisi tätä diagnoosia.
 
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
samipa
10.05.2010 13:45:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tubeman: Olet oikeilla jäljillä ongelman selvityksessä.
 
Pätkimisen saattaa aiheuttaa:
 
-Muistinvarmennusparisto/akku on tiensä päässä
-Virtalähteen ylikuumenemissuoja laukeaa ja palautuu.
 
Jos laite on 3-5 vuotta vanha,on esim NiCD/NimH akku yleensä sökö laitteessa kuin laitteessa.
 
Asetusten katoaminen puoltaisi tätä diagnoosia.

 
Se mitä ihmettelen nyt, on tuo koko laitteen yllä vallitseva pimeys. Vaihdoin uuden patterin ja laitoin kuoren kasaan, mutta yksikään valo ei syttynyt virrat kytkettäessä. Jos avaan taas kannen ja laitan virtaa kehiin niin johan toimii. Maa puolella jotain häikkää..? Taidan ottaa pari fotoa tuosta virtalähteestä, sisäisestä ja laittaa tänne näytille, ehkä osaatte sanoa siitä jotain.
 
-Sami
 
timppis
10.05.2010 18:00:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tubeman: Tarkennus omiin teksteihini muuntajasta: Ällistelin omia muuntaja kokoelmiani ja niissä oli osassa ensiökäämeinä 110V ja 120V käämit erillisinä jotka sillataan tarvittaessa 230V käämiksi. Eli nyt tarkkana sen muuntajan kanssa.Näkemättä muhenninta ei voi sanoa varmaksi sen ensiön rakennetta.
 
Tuohan lienee aika tyypillinen tapa tehdä verkkomuuntajia esim. kitaravahvistimiin. Eli samalla rungolla on kaksi n. 110-120V ensiökäämiä, jotka kytketään Jenkkilässä rinnakkain (110V käyttö) ja Euroopassa sarjaan (230V käyttö). Tällöin toisio menee molemmissa tapauksissa suunnilleen samaan potentiaaliin ja tehonsiirtokykykin säilyy vakiona. Ts. hyvällä tuurilla saattaa laitteen oma muuntaja olla konffattavissa 230V jännitteelle ihan muutamaa piuhaa siirtämällä, ja näin ei tarvittaisi mitään ulkoisia härveleitä.
 
Tubeman
10.05.2010 22:30:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samipa: Se mitä ihmettelen nyt, on tuo koko laitteen yllä vallitseva pimeys. Vaihdoin uuden patterin ja laitoin kuoren kasaan, mutta yksikään valo ei syttynyt virrat kytkettäessä. Jos avaan taas kannen ja laitan virtaa kehiin niin johan toimii. Maa puolella jotain häikkää..? Taidan ottaa pari fotoa tuosta virtalähteestä, sisäisestä ja laittaa tänne näytille, ehkä osaatte sanoa siitä jotain.
 
-Sami

 
Tsekkaa ettei joku ruuveista ole kontaktissa piirilevyyn.Sain saman ilmiön aikaiseksi videoissa,ruuvi ylettyi piirilevylle ja maadoitti yhden jännitteellisen kohdan piirilevystä eikä se perkele toiminut kun ruuvi oli paikallaan.
 
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti