Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Dimarzio D-Activatorit ja niiden kolvaus
1
Kurg
23.01.2010 17:20:09 (muokattu 23.01.2010 17:21:14)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo. Elikkä siitä on siis jo 4 kuukautta, kun aioin vaihtaa tuohon Wolfin sepeen Dimarzion D-Activator mikit.
 
Ensinnäkin kaulamikki ei mahtunut koloon. Noh, sillä ei ole väliä, koska tykkään tuosta Wolfin orkkiskaulamikistä.
 
Tarkoitus oli siis heittää tuo Wolfin orkkismikki kaulaan ja D-Activatori tallaan 3-way switchin ja volume ja tonepotikan kanssa. Mutta tosiaan kun rupesin katsomaan Dimarzion sivuilta asennusohjeita, niin hitto vie eihän sieltä löydy mitään sopivia ohjeita. Ja kun en ole ennen kolvaillut mikkejä kitaraan, niin enpä kyllä osaa päätelläkään itse, että mitä tekisin.
 
Katselin sitten Duncanin sivuilta ohjeita, jotka näyttivät paljon asiallisemmille ja selkeämmille ja kolvailin niiden mukaan, mutta eipä sieltä kitarasta ääntä kuulunut.
 
Luovutin sitten, mutta eräs kaveri lupasi kolvata ne mikit mulle oikein, mutta eipä ole kaverista kuulunut.
 
Eilen hokasin, että ei hitto mun huippu-Wolf on maannut ständissä viimeiset 4 kuukautta ja se ei ole kyllä mitä noin hyvä kitara ansaitsee. Se ansaitsisi soittoa.
 
Miten minun siis pitäisi kolvailla nuo mikit?
 
Tiivistettynä vielä:
-Dimarzio D-activator tallaan; punainen, vihreä, paljas johto ja musta ja valkoinen teipattuna yhteen
-Wolfin orkkismikki; kaksi johtoa
-3-way switch
-1 vol- ja 1 tonepotikka.
 
http://www.youtube.com/watch?v=RgwwJfKM67g&fmt=18
kojones
24.01.2010 14:56:30 (muokattu 24.01.2010 14:57:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kurg: Miten minun siis pitäisi kolvailla nuo mikit?
 
Tiivistettynä vielä:
-Dimarzio D-activator tallaan; punainen, vihreä, paljas johto ja musta ja valkoinen teipattuna yhteen
-Wolfin orkkismikki; kaksi johtoa
-3-way switch
-1 vol- ja 1 tonepotikka.

 
DiMarziolta vihreä ja ja paljas volumepotikan kuoreen, musta ja valkoinen juotettuna yhteen ja eristettynä, punainen mikkikytkimelle. Kaulamikin maa volumepotikan kuoreen, kuuma mikkikytkimelle.
 
http://www.seymourduncan.com/suppor … chematics.php?schematic=2h_1v_1t_3w
 
Värikoodit vähän eri ja kaulamikissä enempi johtimia, mutta muuten ihan sovellettavissa.
 
Jos ei sittenkään toimi, siellä on varmaankin potikassa vikaa. Yleismittari on kauhean näppärä ja välttämätön näissä.
 
Kurg
24.01.2010 15:08:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep. Juuri noin olin laittanut. Eipä toimi.
 
Hitto pitäisiköhän vaan ostaa kunnon laatupotikat ja mikkiswitchi. Yksi switchcraftin stereojakki minulta löytyy. Eikös sen saa toimimaan ihan mononakin?
 
http://www.youtube.com/watch?v=RgwwJfKM67g&fmt=18
kojones
24.01.2010 15:27:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kurg: Jep. Juuri noin olin laittanut. Eipä toimi.
 
Hitto pitäisiköhän vaan ostaa kunnon laatupotikat ja mikkiswitchi. Yksi switchcraftin stereojakki minulta löytyy. Eikös sen saa toimimaan ihan mononakin?

 
Saa, jättää vaan sen ringin kytkemättä. Onko varma ettei ole kylmäjuotoksia?
 
kalakukko
26.04.2014 00:58:04 (muokattu 26.04.2014 01:09:49)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kurg:
Tiivistettynä vielä:
-Dimarzio D-activator tallaan; punainen, vihreä, paljas johto ja musta ja valkoinen teipattuna yhteen

 
kojones: DiMarziolta vihreä ja ja paljas volumepotikan kuoreen, musta ja valkoinen juotettuna yhteen ja eristettynä, punainen mikkikytkimelle.
 
Mulla on Jackson RR7R odottamassa tallamikin vaihtoa ja siihen on menossa tuommoinen Dimarzion D-Activatorin 7-kieliselle tehty versio. Huomenna varmaan pääsen viimeinkin tuon mikinvaihdon tekemään.
 
Seuraavassa mutuoletuksia, joihin saisin mielelläni varmistuksen/korjauksen asiasta jotakin tietäviltä:
 
1. Onko siis niin, että nuo humbuckerilta tulevat 4 piuhaa ovat yksinkertaisesti kummaltakin keloilta tulevat käämilankojen päät?
 
2. Näillä edellämainituilla väreillä tuo musta johto on sen humpparin toisen kelan toinen päätypiuha ja tuo valkoinen sitten sen toisen kelan toinen päätypiuha? Eli kun nuo yhdistää niin tällöin punaisen ja vihreän piuhan välillä on molempien kelojen käämilangat (jotka siis sitten yhdistyvät siinä keskellä juurikin siinä valkoisen ja mustan piuhan liitoksessa)?
 
3. Mikäli edellinen pitää paikkansa niin on itse asiassa aivan sama kumman niistä vihreästä ja punaisesta piuhasta laittaa maahan ja kumman sitten menemään potikoiden/kytkinten jne kautta jakin tippiin... ?
 
Toivottavasti saa jotain tolkkua...
 
Sitten vielä sellaista, että Jakcsonista on siis lähdössä Duncan Designed tallamikki pois, mutta Duncan Designed kaulamikki jää käyttöön. Passiivimikki vaihtuu passiivimikkiin. Pitäisikö vaihdon näin ollen onnistua ihan heittämällä vai voiko eteen tulla jotain tarvetta esim potikoiden vaihdoille?
 
Ekaa kertaa siis mikkiä vaihtamassa niin en tiedä näistä yhteensopivuusjutuista...
 
Ei ole. Parilla kolmella hullulla vaan, ja sitten ne vaihtelee niitä aina että vaikuttaisi että olisi monta.
fox
26.04.2014 01:50:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kalakukko:
Seuraavassa mutuoletuksia, joihin saisin mielelläni varmistuksen/korjauksen asiasta jotakin tietäviltä:
 
1. Onko siis niin, että nuo humbuckerilta tulevat 4 piuhaa ovat yksinkertaisesti kummaltakin keloilta tulevat käämilankojen päät?

 
Se on juuri näin, muista kuitenkin kolvailla (DiMarzion värit tässä) musta ja valkoinen yhteen, jos et mitään tri-soundeja, sarjaan/rinnan juttuja etkä puolituksia tee. Sitten liitokseen kutistesukkaa tai sähköteippiä, ettei ota mihinkään kiinni.
 
2. Näillä edellämainituilla väreillä tuo musta johto on sen humpparin toisen kelan toinen päätypiuha ja tuo valkoinen sitten sen toisen kelan toinen päätypiuha? Eli kun nuo yhdistää niin tällöin punaisen ja vihreän piuhan välillä on molempien kelojen käämilangat (jotka siis sitten yhdistyvät siinä keskellä juurikin siinä valkoisen ja mustan piuhan liitoksessa)?
 
Suurin piirtein. ;) Kelat on tuolla tavalla kytkettynä sarjaan. (tosin se toisen kelan häntä menee toisen kelan lähtöön, mutta periaatteessa juurikin..)
 
3. Mikäli edellinen pitää paikkansa niin on itse asiassa aivan sama kumman niistä vihreästä ja punaisesta piuhasta laittaa maahan ja kumman sitten menemään potikoiden/kytkinten jne kautta jakin tippiin... ?
 
Ei mitään mee rikki, mutta jos sattuu olemaankin kuuma ja maa esmerkiks tallamikissä eri vaiheessa, saat aikaan molemmat mikit päällä komian vastavaihesoundin. Sellasen nasaalin, ohuehkon ja pikkusen "ponnettoman" koska mikkisignaalit vastavaiheessa kumoavat tiettyjä ääniä.
 
Passiivimikki vaihtuu passiivimikkiin. Pitäisikö vaihdon näin ollen onnistua ihan heittämällä vai voiko eteen tulla jotain tarvetta esim potikoiden vaihdoille?
 
Ekaa kertaa siis mikkiä vaihtamassa niin en tiedä näistä yhteensopivuusjutuista...

 
Juu, ei tuu ongelmia tuossa. Aktiivi/passiivi samassa kitarassa vaatiikin sitten jo erittäin runsaasti säätelyä, eikä oo hirveän suositeltavaa. Helpompi olisi sitten vaihtaa kokonaan aktiivimikitetryksi, mutta tää ei ole sulle nyt ollenkaan "ajankohtainen". Passiivimikit ei tarvii mitään kummosempia säätöjä. Toki olis eduksi että se mikkipari olis keskenään esim. tehoiltaan yhteensopiva.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
kalakukko
26.04.2014 11:18:56 (muokattu 27.04.2014 12:54:21)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos!
Jatkan vielä pienellä kysymystykityksellä jos tässä pääsis tähän kitaraelektroniikan maailmaan vähän paremmin vielä sisään :)
 
fox: ...jos et mitään tri-soundeja, sarjaan/rinnan juttuja etkä puolituksia tee.
 
Mikäs se tämä tri-soundi on?
Eikös puolitus meinaa vaan sellasta kytkentää, että voi käyttää haluttaessa pelkästään jompaa kumpaa humpparin kelaa eli käytännössä vetää single coiliks?
 
Suurin piirtein. ;) Kelat on tuolla tavalla kytkettynä sarjaan.
 
Jees tätä sarjaan kytkentää nimenomaan hain, mutta tuli muotoiltua vähän epäselvästi ku koitin jotenkin havainnollistaa noilla väreillä :D
 
Ei mitään mee rikki, mutta jos sattuu olemaankin kuuma ja maa esmerkiks tallamikissä eri vaiheessa, saat aikaan molemmat mikit päällä komian vastavaihesoundin. Sellasen nasaalin, ohuehkon ja pikkusen "ponnettoman" koska mikkisignaalit vastavaiheessa kumoavat tiettyjä ääniä.
 
Hmmm, tämä nyt hämmentää vielä vähän kun oon ymmärtänyt tuon mikin olevan tavallaan ihan "symmetrinen" komponentti siinä missä vastuskin eli että voi kytkeä miten päin vaan. Jos siinä on kerran vaan eristettyä kuparilankaa magneetin ympärillä. Vai liittyykö tämä jotenkin niiden magneettien napaisuuksiin sitten?
 
Meinaatko siis että jos tallamikki ja kaulamikki olisivat eri vaiheessa vai että humpparin eri kelat olis eri vaiheissa sikäli kun jotain puolituksia tekis? Kun jos ne kummatkin humpparin kelat on sarjaan kytkettynä niin eikös siinä käytännössä ole ikään kuin yksi iso kela eli kun mittaa vastusta niistä ääripäistä niin näkee molempien kelojen resistanssin yhteensä. (Dimarziossa näytti mitattaessa reilut 11kilo-ohmia punaisen ja vihreen väliltä)
 
Passiivimikit ei tarvii mitään kummosempia säätöjä. Toki olis eduksi että se mikkipari olis keskenään esim. tehoiltaan yhteensopiva.
 
Oolsprait. Kertookos nuo käämilankojen resistanssit muuten käytännössä juuri siitä tehosta sillä logiikalla, että mitä isompi resistanssi sitä enemmän kierroksia käämissä? Vai vaikuttaako tehoon oikeastaan se itse magneetti siinä enemmän? (Vaikka onhan se kelakin magneetti jos sen läpi lyö virtaa...)
 
Ei ole. Parilla kolmella hullulla vaan, ja sitten ne vaihtelee niitä aina että vaikuttaisi että olisi monta.
kalakukko
27.04.2014 12:55:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koitin tuosta Tri-Soundista etsiä tietoa ja löytyi toisesta keskustelusta Foxin kirjoituksesta tällainen:
 
"Toki mikin resistanssi muuttuu seuraavasti (ihan karkea esimerkki) Humbukkeri kelat sarjassa 8 kilo-ohmia, singlecoilina tietysti 4 mutta kelat rinnan vaan 2. Tämä systeemi on tosiaan melkolailla tuo kuuluisa Ibanezin tri-sound"
 
Tarkoittaako tuo tri-sound siis juurikin kytkentää, jossa on mahdollista vaihtaa noiden sarjan/rinnan/puolitus välillä?
 
Ei ole. Parilla kolmella hullulla vaan, ja sitten ne vaihtelee niitä aina että vaikuttaisi että olisi monta.
kalakukko
27.04.2014 22:17:04 (muokattu 27.04.2014 22:20:09)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hepskukkuu, vaihdoin mikin tänään ja hyvin pelittää, kiitti vielä kommenteista.
Pientä eroa kyllä, mutta en mitään päätähuimaavaa eroa kuule tuohon alkuperäiseen tallamikkiin verrattuna, liekö vaikkua korvissa tai sitten syynä ennemminkin tuo pieni kasituumanen Orange PPC108 kaiutinkaappi, joka ei oikein päästä oikeuksiinsa tuota Micro Terroriakaan...
 
Noista väreistä vielä sen verran että vaihtaessa arvelutti kun alkuperäisissä Duncan Designed mikeissä se punainen piuha oli laitettu groundiks ja vihreä "kuumaks". Nyt laitoin tallamikkiin kuitenkin sitten toisinpäin, mutta eipä nuo värit kerro kun vaihtelee varmaan valmistajien mukaan. Alunperinhän luulin, ettei noilla olis muutenkaan väliä mutta mutta...
 
Ei ole. Parilla kolmella hullulla vaan, ja sitten ne vaihtelee niitä aina että vaikuttaisi että olisi monta.
fox
28.04.2014 00:42:57
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kalakukko: Koitin tuosta Tri-Soundista etsiä tietoa ja löytyi toisesta keskustelusta Foxin kirjoituksesta tällainen:
 
""
 
Tarkoittaako tuo tri-sound siis juurikin kytkentää, jossa on mahdollista vaihtaa noiden sarjan/rinnan/puolitus välillä?

 
Sitä se juurikin on, tuli isommin "muotiin" tuossa 70-luvun loppupuolella. Tosin se vaatii pikkusen spesiaalin kytkimen, jos haluaa ihan yhdellä mikroswitchilla sen tehdä..
Tuo järjestys muuten sitten menee tyyliin kelat sarjassa - puolitettu - kelat rinnan..
=)
Ensimmäinen jolla tuo oli "jo valmiina" myytävässä tehdastekosessa instrumentissa oli Ibanez.. Aiemmin noi oli custompajojen ja kitaraelektroniikan "hot-roddaajien" heiniä.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
28.04.2014 00:58:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kalakukko: Kertookos nuo käämilankojen resistanssit muuten käytännössä juuri siitä tehosta sillä logiikalla, että mitä isompi resistanssi sitä enemmän kierroksia käämissä? Vai vaikuttaako tehoon oikeastaan se itse magneetti siinä enemmän? (Vaikka onhan se kelakin magneetti jos sen läpi lyö virtaa...)
 
Karkeesti ottaen noin voi "päätellä", eli mitä suurempi DC-resistanssi, sen suurempi "ulostuloteho". Poikkeuksia toki on tähänkin asiaan, tyyliin vaikka jotkut Billy Lorenton (tunnettiin myös nimellä Bill Lawrence) suuriresistanssiset, mutta suhteellisen "heikkotehoiset mutta erottelevat" special load coil-mikit.
 
Tuolla heitit myös magneettien merkityksen, mikkien suunnittelussa sillä toki on oma "kuvionsa", mutta ei se normi kitaramikin kasaaminen ja suunnittelu oo aivan "yhdentekevää", sanotaan nyt vaikka käämilangan kierrosmäärien/dc-vastuksen, magneettien, tai edes kelarunkojen suhteen. Puhumattakaan sitten tuosta sua askarruttaneesta "vaihevirheestä". Siitä löytyy netistä paljonkin tietoa, kattele vaikka Stratomikkien käämintää siten, että keskimikki on käämitty eri suuntaan kuin talla- tai kaulamikki eli ns RWRP (Reverse wound reverse polarity)
Mikkien suunnittelussa pitää ottaa myös huomioon se lopputuleman resonanssitaajuus, joka taas on suhteessa kelan dc-vastukseen. Magneeteissa taas pitää räknäillä sitä kenttää, sekä sitä, miten voimakkaan vuon magneetteja siihen mikkiin laittaa. Liian voimakas magneetti demppaa kielten värähtelyn, sen "tuotetun äänen", ja aiheuttaa myös vireongelmia.
Kelarunko taas korreloi siihen, minkä "soundinen" se lopputulos on, eri muotoisilla keloilla tulee eri äänitaajuuksia korostavia vaikutuksia. Korkea ja kapea kelan muoto korostaa ylä-keskisointia (vaikka ykskelainen Strato-mikki) kun taas leveä ja "lättänä" runko (P-90) on enemmän ala-keskisuuntaista..
Tossa pikkusen kitaramikki-pohdintaa passiivipuolelta näin yötöitten ratoksi..
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
kalakukko
03.05.2014 01:13:32
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Tossa pikkusen kitaramikki-pohdintaa passiivipuolelta näin yötöitten ratoksi..
 
Tattis, tässähän on riskinä että näihin juttuihin hurahtaa kohta enemmänkin :)
 
Ei ole. Parilla kolmella hullulla vaan, ja sitten ne vaihtelee niitä aina että vaikuttaisi että olisi monta.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti