Muusikoiden.net
06.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tietokoneen ym. maadoituksesta
1
Y3J
30.11.2009 13:48:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tiedä olisiko tietokone-alue soveltunut tälle aiheelle paremmin, mutta elektroniikkaakin sivuaa. Soneralta tulee tänään netinasentaja kylään ja yllätykseksi huomasin, että edellinen asukas oli laittanut normaalin pistorasian päälle puhelinpistokkeen suojan. Siitä saa siis ainoastaan virtaa, ei nettihommeleita. Nyt ongelmaksi muodostuu se, että lähin toinen rasia on makuuhuoneessa maadoittamattomassa rasiassa. Lisäksi työhuoneen rasiat ovat maadoitamattomia.
 
Ilmeisesti olohuoneessa tehdyn pintaremontin lisäksi huoneen rasiat ovat maadoitettu. Eli siis ikävästi aika lähekkäin löytyy noita kahdenlaisia rasioita, ja tiedän mikä vaara niissä piilee jos käyttää rasioita keskenään laitteiden kanssa ristiin. Se askarruttaa eniten, että jos kytken sekä maadoittamattomassa rasiassa olevan tietokoneen ja maadoitetussa rasiassa olevan Xboxin Ethernet-piuhoilla samaan modeemiin, niin eikös tuosta tule tällejä? Lisäksi onko tietokoneen liittäminen maadoittamattomaan rasiaan vaarallista jos ei "sekoita" laitetta maadoitetusta rasiasta tulevan laitteen kanssa?
 
Olen ottamassa asian puheille vuokraemännän kanssa, saa nähdä antaako tehdä remonttia vuokrakämppään tuosta vain. Muut asunnot ovat tässä taloyhtiössä lähes poikkeuksetta omistusasuntoja, en tiedä miten niissä on maadoitukset hoidettu. Talo on rakennettu 1980-luvun lopussa, mutta ainakin tähän asuntoon on tehty merkittävää ehostusta pari vuotta sitten (lattiat uusittu, seinät päällystetty, keittiö ehostettu jne.). Ärsyttää vaan tuo että noita rasioita ei ole kehdattu maadoittaa siinä samalla.
 
Tässä hieman suttuista Paint-taidetta hahmottamaan ongelmaa: http://i45.tinypic.com/30bmpuc.jpg
 
Kaikki sulle nauraa, Liisakin taivaassa timantteineen. http://www.myspace.com/rumbleonthesea
Naq
30.11.2009 23:29:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Y3J: edellinen asukas oli laittanut normaalin pistorasian päälle puhelinpistokkeen suojan. Siitä saa siis ainoastaan virtaa, ei nettihommeleita.
 
Siis mitä ihmettä? Verkkovirtaa puhelinpistokkeesta? Eikai sentään?
 
Nyt ongelmaksi muodostuu se, että lähin toinen rasia on makuuhuoneessa maadoittamattomassa rasiassa.
 
Rasia rasiassa? Puhelinpistoke? Onko siis kyse ADSL-tyyppisestä nettiliittymästä?
 
Se askarruttaa eniten, että jos kytken sekä maadoittamattomassa rasiassa olevan tietokoneen ja maadoitetussa rasiassa olevan Xboxin Ethernet-piuhoilla samaan modeemiin, niin eikös tuosta tule tällejä? Lisäksi onko tietokoneen liittäminen maadoittamattomaan rasiaan vaarallista jos ei "sekoita" laitetta maadoitetusta rasiasta tulevan laitteen kanssa?
 
Ei laitteet maadoitu toisiinsa ethernet-kaapelin välityksellä, eli ei mitään ongelmaa.
 
Jos tietokone on maadoittamassa pistorasiassa, voi sen rungon ja esim. patterin välillä olla 115V jännitettä, mutta virtaa ei kulje juuri mitään. Tällejä saattaa tulla jokatapauksessa. Kannattaa laittaa kaikki tietokoneen oheislaitteet samaan maadoitettuun jatkoroikkaan, vaikka syöttö olisikin maadoittamaton. Mahdolliset ongelmat ja häiriöt mm. audiokäytössä on sitten korkeampien voimien käsissä.
 
Maadoittamattomia ja maadoitettuja pistoraisoitahan saa olla samassa asunnossa, kunhan ne ovat tarpeeksi etäällä toisistaan (muistaakseni 2m, korjatkaa jos muistan väärin).
 
Ei sun tapauksessa pitäisi olla mitään ongelmaa, koska laitteet yhdistyvät vain verkkokaapelin välityksellä, mutta enemmänkin huolettaa tuo verkkovirtaa syöttävä puhelinpistorasia(?).
 
Y3J
01.12.2009 00:03:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Edellinen asukas oli siis repinyt jostain kumman syystä eteisen puhelinpistokkeesta suojalevyn irti ja laittanut sen työhuoneeseen pistorasian päälle. Aloin sitten kytkemään tuota puhelinpistoketta kyseiseen "puhelinrasian", mutta suojalevy tipahti pois paljastaen sisällä olevan virtapistokkeen. Hyvä ettei pahemmin käynyt. Ja joo, kyse on ADSL-laatikosta. Mistähän nuo rasia rasiassa-aivopierut tulivatkaan...
 
Voin siis laittaa koneen, näytön, monitorit yms. maadoittamattomasta rasiasta tulevaan maadoitettuun jatkoroikkaan ja olla hyvillä mielin vaikka selän takana n. puolen metrin päässä on patteri + putkia? Pelottaa jos joskus epähuomiossa ottaa kiinni tuosta patterista kun on vaikka tietokoneesta tulevat kuulokkeet päässä. Mutta tuo 115V ei siis ole vielä hengenvaarallinen jännite? Typerää kun ovat jättäneet nämä muutamat maadoittamattomat rasiat kämppään, eikös tuo ole suorastaan kuolemanloukko kun on pistorasia melkein lämpöpatterissa kiinni.
 
Kaikki sulle nauraa, Liisakin taivaassa timantteineen. http://www.myspace.com/rumbleonthesea
Naq
01.12.2009 13:01:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Y3J: Edellinen asukas oli siis repinyt jostain kumman syystä eteisen puhelinpistokkeesta suojalevyn irti ja laittanut sen työhuoneeseen pistorasian päälle. Aloin sitten kytkemään tuota puhelinpistoketta kyseiseen "puhelinrasian", mutta suojalevy tipahti pois paljastaen sisällä olevan virtapistokkeen. Hyvä ettei pahemmin käynyt.
 
Hyvä ettei sattunut vahinkoa.
 
Voin siis laittaa koneen, näytön, monitorit yms. maadoittamattomasta rasiasta tulevaan maadoitettuun jatkoroikkaan ja olla hyvillä mielin vaikka selän takana n. puolen metrin päässä on patteri + putkia? Pelottaa jos joskus epähuomiossa ottaa kiinni tuosta patterista kun on vaikka tietokoneesta tulevat kuulokkeet päässä. Mutta tuo 115V ei siis ole vielä hengenvaarallinen jännite? Typerää kun ovat jättäneet nämä muutamat maadoittamattomat rasiat kämppään, eikös tuo ole suorastaan kuolemanloukko kun on pistorasia melkein lämpöpatterissa kiinni.
 
Virtalähteen jälkeisillä osilla ei pitäisi olla potentiaalieroa maan välillä, eli kyse on vain tietokoneen ulkokuoresta. 115V on hengenvaarallinen vaihtojännite (>50V), mutta virta jää turvallisiin rajoihin (reilusti alle 30mA). Puhutaan siis arvoista, mitkä eivät kaikilla ylitä edes tuntorajaa.
 
Tuohon jatkoroikkaan kytkemisellä vaan varmistutaan, että kaikki työpöydälläsi olevat kosketeltavat laitteiden ulkokuoret ovat samassa potentiaalissa. Se myös aiheuttaa sen, että kaikista niistä saattaa saada sen pienen sähkön tunteen todellista maata vasten, mutta se kannattaa häiriönpoiston kannalta.
 
Ei siis mitään hätää, lukemattomissa asunnoissa on sama tilanne.
 
tommiot
01.12.2009 15:07:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Y3J: Mutta tuo 115V ei siis ole vielä hengenvaarallinen jännite? Typerää kun ovat jättäneet nämä muutamat maadoittamattomat rasiat kämppään, eikös tuo ole suorastaan kuolemanloukko kun on pistorasia melkein lämpöpatterissa kiinni.
 
Mä oon ainakin pentuna monta kertaa ryöminy pöydän alle kytkemään piuhoja koneen taakse, ja ottanu samalla tukea sekä patterista että koneen rungosta... Muutaman kerran jälkeen oppi ettei niin kannata tehdä :)
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
Naq
01.12.2009 15:25:06 (muokattu 01.12.2009 15:26:23)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Mä oon ainakin pentuna monta kertaa ryöminy pöydän alle kytkemään piuhoja koneen taakse, ja ottanu samalla tukea sekä patterista että koneen rungosta... Muutaman kerran jälkeen oppi ettei niin kannata tehdä :)
 
Pointtina kuitenkin, että missään tapauksessa ei puhuta hengenvaarallisista virran ja jännitteen arvoista, niin kauan kun laitteet ovat ehjiä. Siihen, onko joillain sairauksilla tai esim. sydämentahdistimella merkitystä tähän, en ota kantaa.
 
Suojamaadoituksen tarkoituksenahan kuitenkin on suojata tilanteelta, jossa laite rikkoutuu ja vaihejännite pääsee laitteen runkkoon tai muihin kosketeltaviin osiin.
 
Jos laite on kytketty suojamaadoitettuun pistorasiaan, sulake palaa. Jos ei, jää vaihejännite laitteen runkoon ja syntyy hengenvaarallinen tilanne. Siihen ei tuo samaan maadoitettuun jatkoroikkaan kytkeminen auta, jos roikka on kyketty maadoittamattomaan pistorasiaan.
 
Y3J
01.12.2009 23:46:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko olemassa muita merkittäviä rikkoutumista aiheuttavia tilanteita kuin sähkökatkot ja salamaniskut? Liika kuormitus esimerkiksi? Ukkosmyrskyllä piuhat tulee luonnollisesti otettua pois seinästä, oli kyseessä millainen pistorasia tahansa, mutta mietin vaan sitä että tulisiko nuo reiät sittenkin maadoittaa ihan kaikelta varalta että ei kalliit monitorit mene rikki. Voikohan tuolla kerrostalon sähkökaapissa olla joku valmis suojain virtapiikkejä vastaan? Ymmärtääkseni tämä talo on perusrempattu viime vuosina, en tiedä miten nykyään asentavat tuollaisia sähkökaappeihin.
 
Kaikki sulle nauraa, Liisakin taivaassa timantteineen. http://www.myspace.com/rumbleonthesea
Naq
02.12.2009 23:48:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Y3J: Onko olemassa muita merkittäviä rikkoutumista aiheuttavia tilanteita kuin sähkökatkot ja salamaniskut? Liika kuormitus esimerkiksi? Ukkosmyrskyllä piuhat tulee luonnollisesti otettua pois seinästä, oli kyseessä millainen pistorasia tahansa, mutta mietin vaan sitä että tulisiko nuo reiät sittenkin maadoittaa ihan kaikelta varalta että ei kalliit monitorit mene rikki. Voikohan tuolla kerrostalon sähkökaapissa olla joku valmis suojain virtapiikkejä vastaan? Ymmärtääkseni tämä talo on perusrempattu viime vuosina, en tiedä miten nykyään asentavat tuollaisia sähkökaappeihin.
 
Katoin kohtelu on varmaan yleisin syy laitteen rikkoontumiseen.
Mitä tarkoitat liikakuormituksella? Jos yhtä pistorasiaa kuormitat liikaa, niin sulake palaa, ei sen kummempaa.
 
Erittäin harvinaista että kerrostalon yksittäisessä asunnossa olisi mitään ylijännitesuojia, mutta kyllä talon katolla varmasti on ukkosenjohdatin, joka periaatteessa suojaa salamoilta.
 
Maadoittaminen ei juurikaan auta sähkökatkon tai ukkosen aiheuttamiin jännitteen heittelyihin. Sitä varten on erillisiä ukkossuojia, esim. http://www.multitronic.fi/?prod=PF8VNT3-GR
 
Sun tapauksessa en usko että ne maadoitetut pistorasiatkaan todellissudessa ovat maadoitettuja, vaan pelkästään nollattuja, eli nollajohdin yhdistetty pistorasian päässä maadoitusliittimeen. Nyt en ota kantaa siihen mitä nykyinen sähköturvallisuuslaki sanoo siitä, jos näin tekisit lopuillekkin pistorasioille. Sinuna ottaisin yhteyttä isännöitsijään.
 
päänahka
03.12.2009 04:22:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Erittäin harvinaista että kerrostalon yksittäisessä asunnossa olisi mitään ylijännitesuojia, mutta kyllä talon katolla varmasti on ukkosenjohdatin, joka periaatteessa suojaa salamoilta.
 
Joo, tosin tällä ei kaupungissa ole mitään tekemistä sähkölinjojen kanssa, ne kun menevät maan alla. Eli ihan turha mitään laitteita on ottaa irti pistorasiasta. Ylijännitesuojat on sitten muuntamoissa sekä talon pääkeskuksessa, jos johonkin isompaan maanpäälliseen piuhaan sattuisi piikki tulemaan.
 
Sun tapauksessa en usko että ne maadoitetut pistorasiatkaan todellissudessa ovat maadoitettuja, vaan pelkästään nollattuja, eli nollajohdin yhdistetty pistorasian päässä maadoitusliittimeen. Nyt en ota kantaa siihen mitä nykyinen sähköturvallisuuslaki sanoo siitä, jos näin tekisit lopuillekkin pistorasioille. Sinuna ottaisin yhteyttä isännöitsijään.
 
Ainakin se sanoo sen, että omin luvin tuollaista ei saa tehdä.
 
Työ norjat, Zorron yöstä nouskaa.
Naq
03.12.2009 15:16:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

päänahka: Ainakin se sanoo sen, että omin luvin tuollaista ei saa tehdä.
 
Aivan oikein! Korjaan omaa tekstiäni: "teettäisit".
 
Tälläinen löytyi STEKin sivuilta: http://www.sahkoturva.info/usein_ky … rkko/fi_FI/nollaus_60_luvun_tapaan/
 
Mutta niinkuin sanottu, yhteyttä isännöitsijään!
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti