Muusikoiden.net
09.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Puoliakustinen / thinline vanerista HAHAA!!
1
jepunki
20.11.2009 22:39:07 (muokattu 20.11.2009 23:30:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On 6mm vaneria hyppysissä ja mieleen tulee,
miten se toimis tollasessa semiakkarissa?
ST-malli tremololla ja jännä rakenne mielessä.
Pistäisittekö linkkiä tai tietoa / mielipiteitä.
Mitä ovat vanerin paskuudet ja hienoudet tossa sarjassa?
 
+kestävyys
 
Lisäks, onko f-aukon muoto vain perinnettä vai onko
sillä jokin orgasminen anti?
 
Mietin tässä hetken apinoita. Vekkuleita otuksia todella, mutta mitäs nämä kaksijalkaiset siat ovat olevinaan.
MPU
21.11.2009 07:47:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Gibsonin puoliakkarit ovat laminoituja ainakin kansiltaan ja pohjiltaan eli periaatteessa vaneria nekin. F-aukon muodolla on vain visuaalisesti merkitystä.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
jPekka
21.11.2009 12:46:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep, vaneria käytetään paljon puoliakkareissa. Kaareva kansi on helpompi tehdä laminoimalla se viiluista vaneriksi kuin kaivertamalla puulevystä.
 
Kuusimillinen (valmis) vaneri tuntuu kyllä melkoisen paksulta soitinvaneriksi. Jos se on silti (koputtamalla) hyvin soivaa puuta, niin miksei sitä voisi kokeilla... tulisi kyllä mieleen jyrsiä ainakin valikoiduista kohdista levyä melkoisen paljon ohkaisemmaksi kitaran sisäpuolelle jäävistä kohdista.
 
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
Zeeboo
21.11.2009 15:42:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jPekka: Jep, vaneria käytetään paljon puoliakkareissa...
 
Onko se tosiaan ehtaa vaneeria, eli sellaista jossa joka toisen kerroksen syiden suunta on "poikittain". Vai onko tämä laminoitu "yhdensuuntaiseksi"? En kysyisi jos tietäisin...
 
"Kaikki äänet, jotka saat soitettua, syntyvät tekniikasta. Ne äänet, jotka jätät soittamatta syntyvät hyvästä mausta."
jPekka
21.11.2009 17:26:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: Onko se tosiaan ehtaa vaneeria, eli sellaista jossa joka toisen kerroksen syiden suunta on "poikittain". Vai onko tämä laminoitu "yhdensuuntaiseksi"? En kysyisi jos tietäisin...
 
Yritinpä haeskella tietoa netistä, mutta enpä suoralta kädeltä löytänyt. Melkein kuvittelisin, etteivät kaikki kerrokset ainakaan ihan samansuuntaisia ole. No, pistän tilaukseen Jim Englishin kirjan "Making a Laminated Top Electric Guitar", ehkä siitä selviää...
 
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
MPU
21.11.2009 21:07:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ne syyt ainakaan kaikissa kerroksissa ole yhdensuuntaisia. Ainakin Guildin puoliakkarissa oli myös poikittaista viilua mukana.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
Lökis
21.11.2009 22:54:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heps
 
Tuo puoliakustinen basso on ollut mielessä, kun löysin vuosia sitten tekemäni n. 1,5 m pitkän "kakun". Eli rakenne neck thru body. Tuo kaulakakku on toki hiukan poikkeuksellisia puulajeja soitinrakennukseen, eli koivua ja tammea. sitten kun huomasin, että se on hiukan ohut liimasin runkopäähän vielä lisäksi leppää.
Nyt kun sitä hypistelin, ajattelin, että menkööt soinnillisesti perseelleen, mutta ainakin työmenetelmä harjoitusta tästä saa.
 
Muoto on mielessä. Ajattelin tuota omistakuvista löytyvää Neviart bassoa. Tuo kansi ja pohja tulee kuusesta ja rakenteena ajattelin juuri tuota laminointia. E-kielen puolelle f aukko ja g-kielen puolelle bassoavain. Täten on eletroniikkaan helpompi päästä käsiksi.
 
Materiaalivalintoja kun katselee, niin lopputulos voi soundillisesti olla ihan mitä vain. Muutenkin bassoon tulevat osat ovat sitä mitä laatikosta sattui löytymään.
Virityskoneisto gotohin, ihan asiallinen, mikki on ibanezin 70-lukulainen humppari. Hyväsoundinen ja varsin hyvin häiriöitä sietävä. etuaste tulee olemaan ihan simppeli vol/bass/tre-säädöillä varustettu (oma design). Talla perinteistä fender-tyyliä. Väriksi tulee preussinsininen, kun sitä tuossa kerran on.
 
Kuusta en vielä ole kokeillut filleröidä tuolla omalla sekoituksella, mutta ainakin saarnella se toimii vallan mainiosti. Muutenkin on aikomuksena pysytellä kotikutoislinjalla, koska ei tuo stewMac nyt mikään ainoa autuaaksi tekevä ole.
 
Tuo viittä vaille valmiina oleva TeleBass on opettanut paljon. Esimerkiksi sen että, hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ja varsinkin sen, että suunnitelmista EI SAA poiketa sivuraiteille :D.
 
fox
22.11.2009 20:04:53
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zeeboo: Onko se tosiaan ehtaa vaneeria, eli sellaista jossa joka toisen kerroksen syiden suunta on "poikittain". Vai onko tämä laminoitu "yhdensuuntaiseksi"? En kysyisi jos tietäisin...
 
Ei oo siinä mielessä "vaneeria" kuten tuo normaali, mitä tässä varmaan tarkoitat, eli siin ei oo "mitä puuta sattuu olemaan"-väliviilua. Lähinnä kannattaa tsekata myös esim. rumpujen valmistus, laminoitu kansi tehdään hyvin pitkälti samalla periaatteella, syiden suunta tosiaan voi vaihdella tuossa cross-banding -systeemissä. Riippuu myös siitä, tuleeko se laminoitu tavara millä tavalla taivutettavaksi tietenkin, sekä sen taivutuksen säteestä. Aloittaja vissiin tekee (tai suunnittelee) ihan tasakantista, jolloin noilla viilujen suunnilla laminoidussa kannessa ei ole siihen taivutuskestävyyteen vaikutusta. Muuten tuo 6 mm "tavallinen" vaneri tuskin ihan ehjänä pysyis. Turhan paksua kamaa sellaiseen.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
jepunki
23.11.2009 17:28:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suora kansi. Ehkäpä etsin siihen 3mm vahvuista.
Tuolla mun profiilisivulla on pari luonnosideaa.
Ihmettelen kuinka paljon tukirunkoa olis hyvä olla
kaulan ja tallan välissä vai tarviiko ollenkaan.
Jos tallakohdan jättäis kannen varaan, repeekö vehje?
 
Mietin tässä hetken apinoita. Vekkuleita otuksia todella, mutta mitäs nämä kaksijalkaiset siat ovat olevinaan.
fox
23.11.2009 20:43:07 (muokattu 23.11.2009 20:47:22)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jepunki: Suora kansi. Ehkäpä etsin siihen 3mm vahvuista.
Tuolla mun profiilisivulla on pari luonnosideaa.
Ihmettelen kuinka paljon tukirunkoa olis hyvä olla
kaulan ja tallan välissä vai tarviiko ollenkaan.
Jos tallakohdan jättäis kannen varaan, repeekö vehje?

 
Jos ei vaikka repeiskään, mutta taipua saattaa. Kumminkin kandee tukea mieluummin liika hyvin kuin jättää sen varaan että "saattaa kestää". En viel kattonu noita luonnostelmia, mutta katsonpa..
Tuost tukemisesta vielä, ymmärsin jotenkin, että sulla ei ihan päällimmäisenä kriteerinä oo se "akustinen sointi", niin se helpottaa kyllä huomattavasti tuota tukirimasysteemiä.
 
Jesus, vibratallallinen.. =) Kannattaa suosilla tehdä keskipalkilla, vähän niinku siin ylemmässä vissiin oli meininki. Muuten tulee kyllä niin paljon kaikenmoista "epävarmuustekijää", että voi olla vähemmän ku fifty-sixty se että pysyy mallissaan (ja vireessä yleensäkin)
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
jepunki
23.11.2009 22:41:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se akustinen meteli kans kiinostaa.
Jotain kompromissejä ainakin vaatii.
Teenpä lisee luonnoksia.
 
Mietin tässä hetken apinoita. Vekkuleita otuksia todella, mutta mitäs nämä kaksijalkaiset siat ovat olevinaan.
Squierrel
19.05.2010 16:58:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikuttaa mielenkiintoiselta projektilta. Olen itekin mietiskellyt jotain vastaavanlaista, kun mulla on yksi ylimääräinen Straton talla nurkissa jouten.
 
Mitenkähän mahtaisi onnistua saamaan kansi värähteleväksi, että talla olisi kannessa kiinni, ja vastajouset pohjassa, mutta kansi ja pohja olisivat muuten vain reunoista kiinni toisissaan. Meinaan vain, että jos talla on kiinni kiinteässä massiivisessa osassa, niin mahtaako sitä akustista ääntä tulla yhtään sen enempää?
 
Se 6 mm vanerikansi varmaan kestäisikin, jos sisäpuolella olisi liimattuna palikka ottamaan tallan kinnitysruuveja vastaan. Mutta värähtelisikö se akustisesti? Pitäisikö kannen olla ohuempi?
 
"I'd like to have a water power plant of my own, but nobody gives a dam."
Murgo
20.05.2010 06:58:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Squierrel: Vaikuttaa mielenkiintoiselta projektilta. Olen itekin mietiskellyt jotain vastaavanlaista, kun mulla on yksi ylimääräinen Straton talla nurkissa jouten.
 
Mitenkähän mahtaisi onnistua saamaan kansi värähteleväksi, että talla olisi kannessa kiinni, ja vastajouset pohjassa, mutta kansi ja pohja olisivat muuten vain reunoista kiinni toisissaan. Meinaan vain, että jos talla on kiinni kiinteässä massiivisessa osassa, niin mahtaako sitä akustista ääntä tulla yhtään sen enempää?
 
Se 6 mm vanerikansi varmaan kestäisikin, jos sisäpuolella olisi liimattuna palikka ottamaan tallan kinnitysruuveja vastaan. Mutta värähtelisikö se akustisesti? Pitäisikö kannen olla ohuempi?

 
Tätä olen myös aina noissa onttokoppaisissa ihmetellyt että onko sillä rungon onttoudella oikeasti suurtakaan merkitystä jos talla on kuitenkin tukevasti kiinni keskipalkissa? "Oikeissa" akustisissa instrumenteissahan talla on kiinni ohuehkossa kaikupohjassa joka vahvistaa äänen mutta siirtyykö se kielten värähtely merkittävästi siitä keskipalkista kanteen jos soitin kaulasta tallaan on kuitenkin umpipuuta?
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kumiankka
20.05.2010 07:12:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt on kiinnostava aihe. Itsellä on ollut suunnitelmissa pienehkö akustinen ehkä nailonkielillä jossa äänen laatu ja voimakkuus ei ole se kaikkein ensimmäiseksi tärkein juttu. Jotain osiakin on jo haalittu. Semmoinen vaan millä on mukava tapailla sointuja ja melodiaa ja kestää vireessä eikä hajoa käsiin. Yksi vanha kotimainen halpa vanerikitara onkin minulla ja ei ehkä matalaa ja korkeaa rekisteriä ole mutta keskiosa kaistasta on tasainen ja miellyttävä. Kaulan muoto ja varsinkin otelauta ei ole optimaalinen joten voisi tuonkin suunnitella paremmaksi
 
Lyhytskaalainen basso tietysti kiinnostaa ja beatles tyyppinen basso tietysti tulee mieleen ja 60-luvun halpikset
 
Eikös gibsonin kuuluisissa puoliakustisissa ja monissa muissa sähkökitaroissa ole se keskipalkki kuusesta ja se koppa ja sen akustiset ominaisuudet on nyt vähän niin ja näin, ainakin siinä vaiheessa kun vedetään bändivolyymilla niin ovat jotkut kovatkin starat laittaneet vaahtomuovia f-aukosta sisään
 
Kyllä uskon että vanerista saisi soivan pelin jos ei sössi suunnittelussa ja toteutuksessa ja perusideassa
 
s151669
20.05.2010 08:16:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Tätä olen myös aina noissa onttokoppaisissa ihmetellyt että onko sillä rungon onttoudella oikeasti suurtakaan merkitystä jos talla on kuitenkin tukevasti kiinni keskipalkissa?
 
Määrittele suurtakaan ;-) Wolfin puoliakkariprs-kopsussa tuntuisi, että ei kovin suurta. Soi akustisesti suunnilleen yhtä lujaa kuin Squierin Strato, mutta kovempaa kuin Epiluurin Les Paul. Ei ole erityisen herkkä kierrollekkaan. Tiettyä pehmeyttä äänessä on silti havaittavissa - vaikea sanoa varmasti, kun en ole "vastaavaa" kokopuista käsissäni pitänyt. Kansi- ja pohjapuut ovat paksuhkon oloiset.
 
Toisaalta taas sitten Sunsmilen osista kasattu es-335 soi akustisesti selkeästi kovempaa. Ei yhtä kovaa, kuin akustinen kitara, mutta juuri sopivasti illalla ilman vahvistinta soitteluun. Kiertoherkkyyttäkin löytyy.
Kansi ja pohja on ohuempaa puuta kuin Wolffissa, ja pinta-alaakin löytyy ihan toisella tavalla.
 
Antikitarasankari
Squierrel
20.05.2010 10:46:54
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Jesus, vibratallallinen.. =) Kannattaa suosilla tehdä keskipalkilla, vähän niinku siin ylemmässä vissiin oli meininki. Muuten tulee kyllä niin paljon kaikenmoista "epävarmuustekijää", että voi olla vähemmän ku fifty-sixty se että pysyy mallissaan (ja vireessä yleensäkin)
 
Eikös tuo vibratallallinen nimenomaan vähennä sitä kannan vääntörasitusta, kun kielet vetävät eri puolelta kantta ja vastajouset toiselta puolelta?
 
Tosin kampea käännettäessä saattaa juurikin tulla vääntöä kanteen, jotain pitkittäisjäykistettä tarttis kai olla kannen sisäpuolella, mutta se ei saisi koskea pohjaan eikä ylettyä kaulaan saakka.
 
"I'd like to have a water power plant of my own, but nobody gives a dam."
Teijo K.
20.05.2010 11:01:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin noissa vanerillisissa jousisoittimissa se on ihan ehtaa vaneria. Sointi on heikompi kuin kokopuisissa, koska vaneri on löysempi materiaalina kuin kokopuu, jossa on vielä se että se taipuu eri tavalla säteen ja tangentin suuntaisesti. Sitä noissa on käytetty aina hyödyksi sitä ominaisuutta. Vaneri notkistelee joka suuntaan. Itse laittaisin vanerikantiseen ehkä vähän ronskimmat tuennat.
fox
20.05.2010 15:35:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Squierrel: Eikös tuo vibratallallinen nimenomaan vähennä sitä kannan vääntörasitusta, kun kielet vetävät eri puolelta kantta ja vastajouset toiselta puolelta?
 
Tosin kampea käännettäessä saattaa juurikin tulla vääntöä kanteen, jotain pitkittäisjäykistettä tarttis kai olla kannen sisäpuolella, mutta se ei saisi koskea pohjaan eikä ylettyä kaulaan saakka.

 
Nimen omaan sitä kampea käyttäessä se voima - vastavoima muuttuu eri suuntaan, joten kannen eläminen on taatusti ongelma.
No, itellä on single-locking Floyd Rose -varustettu Ibanezin AM-75 puoliakustinen, eli ei oo mahdoton juttu siis tuo vibrallinen semi, mutta tuo minunkin on keskipalkilla. Tosin siitä normi-keskipalkistahan ilman muuta joutuu materiaalia "poistamaan" niin tallan itsensä kuin jousipoteron osalta.
Edelleen suhtautuisin kuitenkin äärettömän kriittisesti siihen, ettei olisi mitään "vahviketta" siinä kannen tukena.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti