Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: WEM WESTMINSTER 10 WATT AMPLIFIER (Mk IX)
1 2
J.Korva
11.10.2009 16:36:13
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
Elikkä kaverilta köytyisi tämmönen vahvistin ja ilmeisesti siitä on putket sökönä.
 
http://www.vintagehofner.co.uk/britamps/watkins/westminster/west8.html
 
Itse en näistä putkista mitään tiedä ja kun sinne on jo vaihdeltu jotakin putkia jostain radioista jne. Sattuisiko joku tietämään minkälaiset putket tämmöiseen pitäisi hankkia jotta sen saisi ylipäätään toimimaan? Ja jos tietää niin mistä ne kannattas tilata?
 
Kiitos jo etukäteen!
 
T Janne
 
-Janne
blaekie
11.10.2009 16:57:23 (muokattu 11.10.2009 17:15:56)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensimmäinen putki (tuossa kuvassa vasemmanpuoleinen) on ECC83
 
Pääteputket (ne 2 isompaa) on taasen ECL82:a . (Triodi/Pentodi) . Näitä viimeksi
mainittuja et välttämättä löydä mistään tavallisesta kitaratarvike-kaupasta, eli voit joutua kääntymään juurikin jonkun Radioharrastajan puoleen, koska samaa putkea on käytetty monessa 60 luvun höyryradiossa paljonkin aikanaan.
 
Siis puuttuuko nuo kokonaan ? Jos ei , tutkisin kyllä muut vikamahdollisuudet ensin, eli konkat, virransyottö ja sen sellaiset, you name it. Putket (varsinkin nuo vanhat) , on yllättävän kestävää kamaa, eli niissä välttämättä ole mitään vikaa.
 
Putkista voit kysellä www.spelektroniikka.fi tai www.uraltone.fi , vaikkei heidän nettisivuillaan ei suoraan ollut mainintaa ECL82 putkista, mutta saattaa niitä silti löytyä, hyvässä lykyssä.
 
EDIT: Ja tietenkin varoituksen sana jälleen kerran "putkista" ja putkilaitteista tietämättömille, laitteessa on VAARALLISEN SUURET tasajännitteet, jopa virtojen poiskytkemisen jälkeen jonkun aikaa, sen normaalin 230 lisäksi. Jos ei tunnu turvalliselta, vie jollekin sellaiselle henkilölle korjattavaksi joka osaa.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
J.Korva
11.10.2009 17:45:00 (muokattu 11.10.2009 17:47:23)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia paljon vastauksesta. Ei ne putket kokonaan puutu mutta niistä vain ei ota selvää mitä ne on. mutta tämä selvensi asiaa heti kertaheitolla! kysyn lisää jos ilmenee jotakin muuta tästä.
 
-Janne
KoskPaavo
11.10.2009 18:51:37 (muokattu 11.10.2009 18:51:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulta saattaa ainakin yksi ECL82 löytyä jostakin lootasta.
 
Humppamuseon intendentti
Tubeman
12.10.2009 07:48:40 (muokattu 12.10.2009 07:49:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: Terve!
 
Elikkä kaverilta köytyisi tämmönen vahvistin ja ilmeisesti siitä on putket sökönä.
 
http://www.vintagehofner.co.uk/britamps/watkins/westminster/west8.html
 
Itse en näistä putkista mitään tiedä ja kun sinne on jo vaihdeltu jotakin putkia jostain radioista jne. Sattuisiko joku tietämään minkälaiset putket tämmöiseen pitäisi hankkia jotta sen saisi ylipäätään toimimaan? Ja jos tietää niin mistä ne kannattas tilata?
 
Kiitos jo etukäteen!
 
T Janne

 
Mistäpä moinen epäilys että putket on sökönä? Vikaantuneet oheiskomponentit saa hyvätkin putket tuntumaan sököiltä .. ;)
 
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
J.Korva
12.10.2009 14:26:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KoskPaavo: Minulta saattaa ainakin yksi ECL82 löytyä jostakin lootasta.
 
Juu kiitos mutta hommaan uudet putket heti varmuudeksi. Jos ei niillä pelaa niin sitte täytyy ruveta pohtimaan niitä muita vikoja. Saas nähdä miten käy.. to be continued!
 
-Janne
J.Korva
12.10.2009 14:33:04
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tubeman: Mistäpä moinen epäilys että putket on sökönä? Vikaantuneet oheiskomponentit saa hyvätkin putket tuntumaan sököiltä .. ;)
 
Hmm.. Noh epäilys ehkä siitä että siinä on omistaja niitä putkia räpelöinyt ja kerran jopa saanut tulipalon sinne vekottimeen (voisko johtua vääristä putkista?) Jos tosiaan aluksi noista putkista lähtis liikkeelle? Koska tosiaan en tiedä mitä putkia siellä nyt on.
 
-Janne
blaekie
12.10.2009 14:55:01 (muokattu 12.10.2009 15:31:12)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: Hmm.. Noh epäilys ehkä siitä että siinä on omistaja niitä putkia räpelöinyt ja kerran jopa saanut tulipalon sinne vekottimeen (voisko johtua vääristä putkista?) Jos tosiaan aluksi noista putkista lähtis liikkeelle? Koska tosiaan en tiedä mitä putkia siellä nyt on.
 
No jos on käry käynyt, ei homma korjaannu todennäköisimmin pelkästään putkia vaihtamalla.
Saat vielä nekin rikki, vaikka olisivat oikeata tyyppiä. Eli älä laita sinne mitään putkia kiinni, ennenkuin olet tarkistanut muut kohteet sieltä alta, vastukset, muuntajat jne. eli on varsin mahdollista, että väärät putket oikeassa paikassa, (tai oikeat putket väärässä paikassa) on käräyttäny hyvässä lykyssä vain jonkun vastuksen, mutta pahimmillaan voi olla verkkomuuntaja esim kyrvähtänyt
Ei kuulosta hyvältä, good luck.
 
Onko nykyisistä putkista pyyhkiytynyt teksti pois, vai etkö ole vielä tutkinut laitetta kunnolla ? (Ja vaikka tekstejä ei ole , pystyy täällä majailevat "tuubistit" melkoisella varmuudella kertomaan, onko tuuppi sinne päinkään, jos saat esim kuvan otettua putkesta sivulta päin 90 asteen kulmassa.)
 
EDIT: Sit semmonen vinkki, että täältä saa yleensä paremmin apua, kun on ylipäätään selkeet lähtötiedot olemassa, eli kuvat , kunnon selostukset kysymyksiin, ja mahdolliset mittaukset, niin saat laadukkaampia vastauksia.
 
EDIT2: Tuossa on muuten kytkytin http://www.vintagehofner.co.uk/brit … /watkins/schematics/westminmk9.html
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
SirElwood
12.10.2009 17:18:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heh... Jos sieltä on tulta ja savua saatu ulos, niin oma arvaukseni on: EL84 laitettu ECL82 paikalle. Ei olisi ensimmäinen kerta... >=D
 
Joskus mulla oli huollossa juur samanlainen peli. Siinä tosin ei ollut mitään muuta kuin iän tuomaa vikaa. Kurja laite purkaa, oli nimittäin tuumakokoiset mutterit. Mutta ihan tervesoundinen laitehan tuo on. Jos siellä on jotain isoa tuhoa tapahtunut, niin niin... Noh. Jos muuntajat on ehjiä, niin tuon rakentelee aika helposti uudelleen. Ei se piirilevykään olisi mahdoton tehdä kokonaan uusiksi jos vanha on palanut. Voisi olla kiva harrasteprojekti se.
 
ECL82 putkia saa myös uustuotantona: http://uraltone.com/kauppa/product_ … _Electro-Harmonix-6BM8---ECL82.html
blaekie
12.10.2009 17:32:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Heh... Jos sieltä on tulta ja savua saatu ulos, niin oma arvaukseni on: EL84 laitettu ECL82 paikalle. Ei olisi ensimmäinen kerta... >=D
 
Joo , toi tuli mulla kans ensin mieleen 8)
 
ECL82 putkia saa myös uustuotantona: http://uraltone.com/kauppa/product_ … _Electro-Harmonix-6BM8---ECL82.html
 
No katos, hjyvä näin.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
J.Korva
13.10.2009 11:00:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Heh... Jos sieltä on tulta ja savua saatu ulos, niin oma arvaukseni on: EL84 laitettu ECL82 paikalle. Ei olisi ensimmäinen kerta... >=D
 
Joskus mulla oli huollossa juur samanlainen peli. Siinä tosin ei ollut mitään muuta kuin iän tuomaa vikaa. Kurja laite purkaa, oli nimittäin tuumakokoiset mutterit. Mutta ihan tervesoundinen laitehan tuo on. Jos siellä on jotain isoa tuhoa tapahtunut, niin niin... Noh. Jos muuntajat on ehjiä, niin tuon rakentelee aika helposti uudelleen. Ei se piirilevykään olisi mahdoton tehdä kokonaan uusiksi jos vanha on palanut. Voisi olla kiva harrasteprojekti se.
 
ECL82 putkia saa myös uustuotantona: http://uraltone.com/kauppa/product_ … _Electro-Harmonix-6BM8---ECL82.html

 
Heh. Epäilen että juurikin joku vastaava kämmi on tapahtunut :D ja se alkup. putki on muusina jossain laatikossa. Siksi tästä en niin paljoa tiedä kun tämä laite on yhä kaverillani ja en ole sitä päässyt tutkimaan. Luonne ei anna periksi viedä tätä heti huoltoon niin oisi mukava koettaa itse "värkätä". Eli mitä tarkistaisin ennen kuin lähtisin niitä putkia vaihtamaan että ei neki pala heti. yleismittari ja hyväkin sellainen löytyy kolvien yms. lisäksi
 
-Janne
SirElwood
13.10.2009 11:33:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: Heh. Epäilen että juurikin joku vastaava kämmi on tapahtunut :D ja se alkup. putki on muusina jossain laatikossa. Siksi tästä en niin paljoa tiedä kun tämä laite on yhä kaverillani ja en ole sitä päässyt tutkimaan. Luonne ei anna periksi viedä tätä heti huoltoon niin oisi mukava koettaa itse "värkätä". Eli mitä tarkistaisin ennen kuin lähtisin niitä putkia vaihtamaan että ei neki pala heti. yleismittari ja hyväkin sellainen löytyy kolvien yms. lisäksi
 
Tee ihan ensin perusteellinen ja huolellinen silmämääräinen tutkinta. Jos sieltä löytyy palaneita komponentteja tai muita osia, merkitse ne kytkentäkaavioon (helpottaa elämää tulevaisuudessa kun ei tarvitse kahta kertaa pähkäillä "mikä osa tuokin nyt on"). Muuntajat kannattaa irroittaa ja testata erikseen niiden toimivuus. Voi olla myös hyvä idea purkaa koko homma, jotta saat myös piirilevyn irti ja katseltua sen alapuolta.
 
Virtaa älä kytke koneeseen missään vaiheessa ennenkuin olet ihan varma että homma lähtee toimimaan, äläkä tee mitään mistä tunnet olosi epävarmaksi. Muuten voit saada vielä enemmän tuhoa aikaan.
blaekie
13.10.2009 11:52:35 (muokattu 13.10.2009 12:03:20)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: Heh. Epäilen että juurikin joku vastaava kämmi on tapahtunut :D ja se alkup. putki on muusina jossain laatikossa. Siksi tästä en niin paljoa tiedä kun tämä laite on yhä kaverillani ja en ole sitä päässyt tutkimaan. Luonne ei anna periksi viedä tätä heti huoltoon niin oisi mukava koettaa itse "värkätä". Eli mitä tarkistaisin ennen kuin lähtisin niitä putkia vaihtamaan että ei neki pala heti. yleismittari ja hyväkin sellainen löytyy kolvien yms. lisäksi
 
Tässä karkeasti.
 
Tarkista se nyt ensin silmämääräisesti , eli mitä on palanut, "haistele" vekkomuuntajaa, haiseeko palaneelle tms. eräs vaihtoehto on (sulakkeen lisäksi) esim tuo kytkentäkaavan 1.5Kohmin 1Watin vastus tuossa 290 voltin anodijännite piirissä. Jos ei näytä kärvähtäneelta, voi se silti olla poikki. Diodit tuossa tasasuuntaajassa on voinut kärvähtää myös. Ne voi mitata ihan ohmialueelle, kuten vastuksenkin, ja ei pitäisi siis johtaa kuin toiseen suuntaan. Jos jotain muuta, voi ne olla oikosulussa.
 
EDIT : Tätä älä tee , jos et ole varma asiasta ! , kuten tuossa SirElwood mainitsi ! Eli paree tarkistaa tuo verkkomuuntaja ainakin irrallaan kytkennästä.
Jos ei mitään "ihmeellistä" , näy , ota kaikki putket irti , ja laita uusi 1 A sulake paikalleen, ja virta päälle, seuraa tilannetta hetki, josko sulake tupsahtaa ja tai savu alkaa haisemaan, jos ei ,mittaa putkenkannalta pinneistä 4 ja 5 (http://www.bustedgear.com/res_Tube_pinouts.pdf) , tuleeko siihen 6.3 AC Volttia (vaihtojännitealue siis mittarissa) ?. Jos ok, vaihda mittarissa alue suurimmalle tasajännitealueelle, ja mittaa maata vasten tuosta putkikannan pinnistä 6, tuleeko siihen 290 voltin tasajännite ? (sammuta virta varmuudeksi, ennenkuin kytket mittapiuhat) , ja sitten virta päälle ja näpit irti piuhoista ja tarkista tulos mittarista.
Siinä alkuun tarkistettavaa.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
J.Korva
13.10.2009 12:49:13 (muokattu 13.10.2009 12:49:34)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Selvä! Kiitos SirElwoodille ja Blaekielle näistä vastauksista! Minäpä hieman tutkiskelen sitä ja ilmoittelen mitä sain aikaseksi. Maltti on valttia :D
 
-Janne
J.Korva
16.10.2009 09:54:59
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli Putket tuli vaihdettua ja... Se heräsi henkiin! :D Alkuun meinasi olla hieman outoa vinkumista mutta kun vielä rasvasi potikat kunnolla ja mitä enempi sitte soitteli ja sääteli niin kokoajan vain parani! Sisään ajoa se nyt vain vaatii? Jännitteitä en ole vielä mitannut putkilta koska hyvästi tuntuu toimivan. sen vois varmaa vielä tehä varmuudeksi. Kiitoksia tähänastisista neuvoista niistä oli apua!
 
t Janne
 
-Janne
blaekie
16.10.2009 19:52:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: Eli Putket tuli vaihdettua ja... Se heräsi henkiin! :D Alkuun meinasi olla hieman outoa vinkumista mutta kun vielä rasvasi potikat kunnolla ja mitä enempi sitte soitteli ja sääteli niin kokoajan vain parani! Sisään ajoa se nyt vain vaatii? Jännitteitä en ole vielä mitannut putkilta koska hyvästi tuntuu toimivan. sen vois varmaa vielä tehä varmuudeksi. Kiitoksia tähänastisista neuvoista niistä oli apua!
 
t Janne

 
Njo Mjutta, kiva et tuli kuntoon, ei sitten vissiin lieskat noussu muusta kuin sulakkeesta ;-) , tai jotain
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
J.Korva
17.10.2009 00:35:26 (muokattu 17.10.2009 00:41:40)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt enempi soitelleena huomasin että celestionin elementti on tainnut tykätä huonoa siitä väärästä putkesta. Saundaa muuten hyvälle mutta ihan ku kajari särkis aavistuksen? Sellaista kajarin kalvon resonointia.. impedanssi pitäs olla 8 Ohm mutta näyttiki vain 1-2 Ohm mitatessa.
tämä celestioni on vaihdettu tähän aiemmin kun on luultu että alkup. elementti oli rikki vaikka vika olikin ilmeisesti putkissa. Onneksi alkuperäinen 16Ohm elementti on vielä tallessa joten sitä sitte kokeilemaan.
 
Edit: Tiedän ja ihmettelin itsekkin miksi 16 Ohm elementin tilalle on laitettu 8 Ohm ämyri. laitetta oli käytetty jossaki amatööri huollossa (kauan sitte) ja siellä oltii meinattu että se on rikki ja että ei haittaa vaikka laittaa 8 Ohm 16 tilalle??
 
-Janne
SirElwood
17.10.2009 09:35:14
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Korva: impedanssi pitäs olla 8 Ohm mutta näyttiki vain 1-2 Ohm mitatessa.
 
Vähän veikkaan että olet mitannut resistanssia, etkä impedanssia. Tosin tuokin on aika pieni lukema. Yleensä 8 elementti näyttää jotain 5.6 tms.
 
Kotimaiset efektipedaalit ja tee-se-itse jutut: TG-Music
J.Korva
17.10.2009 12:32:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Vähän veikkaan että olet mitannut resistanssia, etkä impedanssia. Tosin tuokin on aika pieni lukema. Yleensä 8 elementti näyttää jotain 5.6 tms.
 
Mielestäni mittasin kyllä oikei? Vertailu kohtana käytin 4 Ohm ämyriä jonka tiesin olevan terve ja se näytti 3.7 eli aika lähelle se 4
 
-Janne
saastari
18.10.2009 14:51:53 (muokattu 18.10.2009 14:53:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Irroititko kaiutinpiuhan ennen mittausta? Mikäli et, mittasit jotain aivan muuta kuin kaiuttimen resistanssia.
 
Sakkesetä
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti