Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vanha koivu kitaran runkona
1 2
raatokarpanen
01.10.2009 17:07:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli satuin löytämään 20-30 vuotta vanhaa, kuivamassa ollutta, sopivan kokoista koivulankkua. Olisiko tästä mahdollista rakentaa jonkinlaista kitaran runkoa? Kestääkö puu, soiko se miten, onko edes mahdollista työstää liimalevyksi asti? Ei luulisi noin iäkkään rungon enää elävän, mutta onko se mahdollista? Koivu on ollut kuivamassa sateelta suojassa, mutta on kosketuksissa ilmankosteuteen ja lämpötilaan.
 
Tuossa jotain puiden soinnista:
http://img151.imageshack.us/img151/7400/tonereferencebodies5ui.gif
(Birch on koivu)
 
Katselin jotain Amfisoundin Routa Kelon kuvia, ja huomasin siinä olleen puun ainakin vanhannäköiseksi. En tiedä onko se puu oikeasti niin vanhaa, näyttää ainakin.
 
http://amfisound.fi/amfisound_galle … /spotlight/routakelo/routakelo1.jpg
http://amfisound.fi/amfisound_galle … spotlight/routakelo/routakelo91.jpg
 
Eli onko noin vanhasta koivusta runkomateriaaliksi?
 
HeNe.334
01.10.2009 17:11:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On hyvinkin soitin materiaaliksi eikä varmasti elä
 
Ei se ole viellä pilalla
Murgo
02.10.2009 06:53:14 (muokattu 02.10.2009 06:55:28)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

raatokarpanen:
Katselin jotain Amfisoundin Routa Kelon kuvia, ja huomasin siinä olleen puun ainakin vanhannäköiseksi. En tiedä onko se puu oikeasti niin vanhaa, näyttää ainakin.
 
http://amfisound.fi/amfisound_galle … /spotlight/routakelo/routakelo1.jpg
http://amfisound.fi/amfisound_galle … spotlight/routakelo/routakelo91.jpg
 
Eli onko noin vanhasta koivusta runkomateriaaliksi?

 
Veikkaampa että nuo Amfisoundit on käsitelty jollain vanhan näköisiksi, olisi kai aika pitkäjänteinen prosessi veistää ensin läjä kitaranrunkoja ja sitten odottaa (parikymmentä vuotta?) kunnes ne harmaantuvat luonnollisesti tuon näköisiksi. Ainakin rautavithrilliä käytetään tuohon tarkoitukseen, voipa olla ihan petsattukin.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
humppahanuristi
02.10.2009 09:27:57
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Veikkaampa että nuo Amfisoundit on käsitelty jollain vanhan näköisiksi, olisi kai aika pitkäjänteinen prosessi veistää ensin läjä kitaranrunkoja ja sitten odottaa (parikymmentä vuotta?) kunnes ne harmaantuvat luonnollisesti tuon näköisiksi. Ainakin rautavithrilliä käytetään tuohon tarkoitukseen, voipa olla ihan petsattukin.
 
Näyttäisi kovasti olevan melko tuoretta puuta mutta väri vain "vanha".
 
Tasaisen harmaan värin saa kyllä puuhun ~vuodessa. Pintakäsittelemätön puu vain aurinkoiseen paikkaan ja välillä vettä niskaan, ei välttämättä vuottakaan mene.
Ei se varmaan ihan elämättömänä pysy sitten tuollainen kitaran mallinen lankku tuolla käsittelyllä mutta saahan sitä kokeilla. Kosteassa se sinistyy pelkästään mutta auringon ja veden yhteisvaikutuksella harmaantuu.
 
Kokemusta on hirsikehikosta, joka talven yli oli käsittelemättä. Hieno hopeanharmaan pinta tuli, vaikka ei pitänyt.
 
Humpasta rautalankaan...
MPU
02.10.2009 10:09:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HeNe.334: On hyvinkin soitin materiaaliksi eikä varmasti elä
 
Koivu elää aina. On yksi kaikkein eniten kosteuden vaihteluihin reagoivista puulajeista. Soittimen siitä kyllä saa.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
humppahanuristi
02.10.2009 10:10:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Koivu elää aina. On yksi kaikkein eniten kosteuden vaihteluihin reagoivista puulajeista. Soittimen siitä kyllä saa.
Marko

 
Puu elää aina, laji kuin laji.
 
Humpasta rautalankaan...
Kämis
02.10.2009 10:22:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Veikkaampa että nuo Amfisoundit on käsitelty jollain vanhan näköisiksi, olisi kai aika pitkäjänteinen prosessi veistää ensin läjä kitaranrunkoja ja sitten odottaa (parikymmentä vuotta?) kunnes ne harmaantuvat luonnollisesti tuon näköisiksi. Ainakin rautavithrilliä käytetään tuohon tarkoitukseen, voipa olla ihan petsattukin.
 
Suomalainen kitara 2000-luvulla kirjassa sanottiin muistakseni, että runkopuu on kemiallisella käsittelyllä saatu tuon (kelon) näköiseksi.
 
http://www.riffi.fi/julkaisut/kitarakirja.htm
 
Little Savage
02.10.2009 12:05:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Tuossa jotain puiden soinnista:
http://img151.imageshack.us/img151/7400/tonereferencebodies5ui.gif
(Birch on koivu)

 
Aika alakanttiin on arvioitu koivun sointi. Pitäs koivun mahongin yläpuolella ainakin olla.
 
ÄÄ TÄKÄ TÄKÄ TÄKÄ TÄÄ.
wilo
02.10.2009 13:06:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Little Savage: Aika alakanttiin on arvioitu koivun sointi. Pitäs koivun mahongin yläpuolella ainakin olla.
 
Mäkin kuvittelisin, että koivun saundi on kirkkaampi. On se ainakin kovaa, mut se nyt ei taida kertoa kaikkea.
 
Kämis
02.10.2009 13:19:25 (muokattu 02.10.2009 13:19:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarkistin, kirjassa lukeekin: ".. Arctic kelo -pintakäsittely perustuu puun keinotekoiseen vanhentamiseen".
 
Suomalainen kitara 2000-luvulla kirjassa sanottiin muistakseni, että runkopuu on kemiallisella käsittelyllä saatu tuon (kelon) näköiseksi.
 
http://www.riffi.fi/julkaisut/kitarakirja.htm
 
Björn E. Borg
02.10.2009 14:13:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

wilo: Mäkin kuvittelisin, että koivun saundi on kirkkaampi. On se ainakin kovaa, mut se nyt ei taida kertoa kaikkea.
 
Amerikassa käytetään sellaista puuta kuin "Yellow birch" eli kanadalainen koivu... Se on melkein yhtä kirkas kuin vaahtera.
 
Minulla on kitarassa kuulemma koivu-kaula (tosin se on Japaniasta). Kyllä sanoisin että se on paljon kirkkaampi kuin mahonki.
 
Eikös koivua pidetä myös neutraalina äänipuuna. Ja ei myöskään niin kestävänä kuin suositut subtrooppiset puulajit.
 
Koivujahan on noin neljääkymmentä eri lajia
 
Betula mandschurica on ehkä tuo minun kitaran puu
Betula alleghaniensis on tuo Amerikassa käytetty "yellow birch"
Betula pendula on suomalainen rauduskoivu
 
Uskoisin että suomalaiset ja ruotsalaiset kitaranrakentajat tuntevat nuo meidän koivut ja niiden ominaisuudet parhaiten, eli mihinkään ulkolaisiin tietoihin en luottaisi. Ruokangas käyttää visakoivua kitaroiden kannessa koristeellisuuden ja kai ääniominaisuuksien vuoksi ja on varmasti rakentanut joskus ainakin kokeeksi kitaran koivusta.
 
MPU
02.10.2009 15:36:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin Landola on tehnyt akkareiden kauloja ja sivuja/pohjia lämpökäsitellystä koivusta.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
raatokarpanen
02.10.2009 19:11:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia vastauksista.
 
Vielä kysyisin tuota rakennusvaihetta. Eli vaikka se soisi ihan hyvin ja eläminen olisi vähäistä, niin eihän puu ole "haurasta" tai jotenkin rakennuskelvotonta. Sen verran puu on kestävää että ei käsillä murru, mutta en ole mikään kitaranrakentaja/puuasiantuntija.
 
Ja tuo Kelo oli vain esimerkki, että "kai sitä ikivanhaakin puuta on käytetty", mutta mitä tuosta nyt lueskelin niin ulkonäkö taitaa kusta silmään.
 
Les Fender
02.10.2009 20:51:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ruokangas käyttää visakoivua kitaroiden kannessa koristeellisuuden ja kai ääniominaisuuksien vuoksi
 
Tai paremminkin loimukoivua.. Mut joo, hienoja kapuloita löytyy Juhalta. Vielä kun ovat lämpökäsittelyllä saaneet loimut vieläkin näyttävämmiksi. Miksipä raahata loimuvaahteraa ulkomailta kun täältä löytyy vastaavaa koivuisena. Vielä kun koivua käsittelevät malttaisivat tuon pois noukkia massan seasta. Kansipuuna oivaa, kauloissa on riskinä mainittu eläminen.
 
"Living is easy with eyes closed!"
fox
03.10.2009 00:16:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Les Fender: Kansipuuna oivaa, kauloissa on riskinä mainittu eläminen.
 
No, ei oo pahasti elänyt tuo "soitinpuu-kuiva" jaapanin koivu (B.mandschurica) noissa parissa Ibanezissa, mitä mulla on. Toinen puolakkari Artist AM 75 jossa sekä koppa (laminoitu) että kaula (3-pala-laminoitu) ja toinen Artisti AR 50 (jesh, niit halpis-Artisteja) jossa se kansipuu vaahteran sijasta koivua, ja kaula sitten sama kuin tuossa AM 75:ssa. Joten kyllä se kaulapuunakin menee. Ja varmaan hyvin kuivasta rauduskoivusta saa myös soivan pelin tehtyä.. ;)
Eiköpä myös Barslöw tehny noitten orkesterikitaroitten kauloja koivusta, ja se varmaan oli tuota B.pendulaa...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
okabass
03.10.2009 00:38:09 (muokattu 03.10.2009 00:42:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos ei joku jo todennut niin: ycks wancha ceino on civellä puuta rautavhtrillillä(rautasulfaatti) + vedellä. Saapi mm. apteekista.
 
http://images.google.fi/imgres?imgu … Dopera%26rls%3Dfi%26sa%3DN%26um%3D1
 
1 x page down
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
Les Fender
03.10.2009 01:14:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, ei oo pahasti elänyt tuo "soitinpuu-kuiva" jaapanin koivu
 
Oishan tuo hianua jos vois/uskaltais myös suomalaista veljeään vaahteran sijaan kaulapuuna käyttää. Itse en edes kokeillut ole tuossa tehtävässä. Niin paljon on vaan noista pahaa kaulapuuna kuullut. Kuten jo aiemmin totesin, kansipuuna todellakin oivallinen. http://i721.photobucket.com/albums/ … 13/rickmebe/NAMM%2009/Ruokangas.jpg
 
"Living is easy with eyes closed!"
fox
03.10.2009 01:42:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Les Fender: Oishan tuo hianua jos vois/uskaltais myös suomalaista veljeään vaahteran sijaan kaulapuuna käyttää. Itse en edes kokeillut ole tuossa tehtävässä. Niin paljon on vaan noista pahaa kaulapuuna kuullut. Kuten jo aiemmin totesin, kansipuuna todellakin oivallinen. http://i721.photobucket.com/albums/ … 13/rickmebe/NAMM%2009/Ruokangas.jpg
 
Jos tekis tosiaan vaikka lämpökäsitellystä/uunikuivatusta koivusta?? Ja totta kai 3 palasta, syyrakenne huomioonottaen??
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
chilli
03.10.2009 07:34:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä oon ainakin tehnyt bouzoukin kaulan koivusta laminoimalla kaksi palaa yhteen ja yksi toiminen kaularauta sisällä. Myös rungossa on sivut koivua ja pohja koivua/ruusupuuta. Soitin valmistui viime helmikuussa ja ei ongelmia vielä ainakaan koivussa ole ollut. Ja puu oli vanhaa n.50-60 vuotta. Bouzoukin soundi on myös oikein toimiva ainakin omasta mielestä. Kirkas ja voimakas ääninen. Kansihan on tietysti kuusta. Aion itse tulevaisuudessa kokeilla lisää koivun käyttöä soitinpuuna. Omakuvassa on takakannesta kuva
 
Les Fender
03.10.2009 11:05:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Jos tekis tosiaan vaikka lämpökäsitellystä/uunikuivatusta koivusta?? Ja totta kai 3 palasta, syyrakenne huomioonottaen??
 
Yksi kaveri teki just tollasen kolmipalasen lämpökäsitellystä, ei se ainakaan vielä ole mihinkään liikkunut.
 
"Living is easy with eyes closed!"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti