Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tasasuuntajakytkin
1
juki
29.09.2009 12:40:26 (muokattu 29.09.2009 12:42:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kokemuksia tai näkemyksiä miten vois/kannattais tehdä kytkentää tasasuuntaajan valitsimelle eli kytkimellä valittava putki tai puolijohde käytössä?
 
Ainakin Mesalla taitaa olla useammassa mallissaan tän tyylistä namiskaa..
 
Ei se taito vaan se tatsi! Ja SOUNDI!
teemu-t-k
29.09.2009 13:52:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juki: Onko kokemuksia tai näkemyksiä miten vois/kannattais tehdä kytkentää tasasuuntaajan valitsimelle eli kytkimellä valittava putki tai puolijohde käytössä?
 
Esimerkiksi näin:
 
http://a.imagehost.org/0116/valitsin.gif
 
blaekie
29.09.2009 13:53:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juki: Onko kokemuksia tai näkemyksiä miten vois/kannattais tehdä kytkentää tasasuuntaajan valitsimelle eli kytkimellä valittava putki tai puolijohde käytössä?
 
Ainakin Mesalla taitaa olla useammassa mallissaan tän tyylistä namiskaa..

 
Ei ole ihan niin helppo homma miltä kuulostaa. Rakentelun lähtökohtana tulisi
olla vahvistin, jossa oletuksena putkitasuri. Jos ei halua käyttää tämmöistä -> http://www.tubedepot.com/ssr.html , ja haluaa sen kytkimen, muodostuu ongelmaksi B+ anodijännitteen nousu diodeille korvatessa, ja sitäkautta bias tulee liian kuumaksi. Molemmissa tapauksissa on bias tarkistettava kuitenkin, ettei käry käy, mutta kytkimen tapauksessa pitäisi olla käytössä myös jonkunlainen aktiivinen bias:n haistelupiiri, mikä noissa Mesoissa vissiin on. (tai sitten joku passiivinen järjestely, mutta vaatis pientä suunnittelua sekin)
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
teemu-t-k
29.09.2009 14:08:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blaekie: ...bias tulee liian kuumaksi. Molemmissa tapauksissa on bias tarkistettava kuitenkin, ettei käry käy, mutta kytkimen tapauksessa pitäisi olla käytössä myös jonkunlainen aktiivinen bias:n haistelupiiri, mikä noissa Mesoissa vissiin on.
 
Ei ole.
 
Aika monissa vahvistimissa biasjännite otetaan kyllä erilliseltä toisiopiiriltä eikä B+ jännitten suuruus vaikuta siihen. En ole tähän mennessä törmännyt yhteenkään vahvistimeen jossa biasin säätöä tai haistelua olisi ympätty tasurin valitsimen yhteyteen.
 
Mesa skemoja löytyy esimerkiksi täältä. Periaatteessa idea esimerkiksi noissa Dual Rectifiereissa on sama kuin aikaisemmin postaamassani skemassa, tasuriputkia on vain kaksi rinnan ja niitä suojaavat diodit puuttuvat.
 
http://www.schematicheaven.com/mesaboogie.htm
 
blaekie
29.09.2009 14:13:22 (muokattu 29.09.2009 14:24:09)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

teemu-t-k: Ei ole.
 
Aika monissa vahvistimissa biasjännite otetaan kyllä erilliseltä toisiopiiriltä eikä B+ jännitten suuruus vaikuta siihen. En ole tähän mennessä törmännyt yhteenkään vahvistimeen jossa biasin säätöä tai haistelua olisi ympätty tasurin valitsimen yhteyteen.
 
Mesa skemoja löytyy esimerkiksi täältä. Periaatteessa idea esimerkiksi noissa Dual Rectifiereissa on sama kuin aikaisemmin postaamassani skemassa, tasuriputkia on vain kaksi rinnan ja niitä suojaavat diodit puuttuvat.
 
http://www.schematicheaven.com/mesaboogie.htm

 
Joo noita Mesoja en tunne.
Niin siis biasjännite voi olla mitä vaan , mutta kyllähän se putki "biasoituu" erilailla
sen mukaan mikä B+ on, ja dioditasurilla jännite tulee korkeammaksi.
 
EDIT: Se että on tuplat diodit sarjassa, tasoittaa hommaa hieman putkitasurien suuntaan, kuten tossa kytkiksessä.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
päänahka
29.09.2009 14:48:59 (muokattu 29.09.2009 14:54:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esimerkiksi näin:

http://a.imagehost.org/0116/valitsin.gif

 
Miksi tuossa on puolijohteet ennen kytkintä?
 
blaekie: Joo noita Mesoja en tunne.
Niin siis biasjännite voi olla mitä vaan , mutta kyllähän se putki "biasoituu" erilailla
sen mukaan mikä B+ on, ja dioditasurilla jännite tulee korkeammaksi.
 
EDIT: Se että on tuplat diodit sarjassa, tasoittaa hommaa hieman putkitasurien suuntaan, kuten tossa kytkiksessä.

 
Rectoissa on biasjännitteet niin alhaalla, että puolijohteillakin anoditehohäviöt jäävät kauas siitä "perinteisestä" 70%:sta maksimista.
 
Rakentelun lähtökohtana tulisi olla vahvistin, jossa oletuksena putkitasuri.
 
Mitä tarkoitat tällä? Itse näkisin asian juuri toisin päin, koska puolijohteilla B+-jännite nousee. Eli jos vaikkapa ensimmäinen suotokonkka on mitoitettu putkitasurin mukaan, voi puolijohteille kytkettäessä kuulua poks.
 
Jos ei halua käyttää tämmöistä -> http://www.tubedepot.com/ssr.html , ja haluaa sen kytkimen, muodostuu ongelmaksi B+ anodijännitteen nousu diodeille korvatessa, ja sitäkautta bias tulee liian kuumaksi.
 
Samalla tavallahan jännite nousee tuollakin.
 
Hanene lailaa lailaa luua.
blaekie
29.09.2009 14:57:07 (muokattu 29.09.2009 15:18:29)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

päänahka: Rectoissa on biasjännitteet niin alhaalla, että puolijohteillakin anoditehohäviöt jäävät kauas siitä "perinteisestä" 70%:sta maksimista.
 
Ok, eli rectoissa on tuo asia otettu huomioon noin. Tilanne voi olla toinen
jos on sellainen vahvistin, jossa Biasointi ei suhteellisesti ole kovin kylmä, ja siihen ruvetaan tuota modia tekemään.
 
Mitä tarkoitat tällä? Itse näkisin asian juuri toisin päin, koska puolijohteilla B+-jännite nousee. Eli jos vaikkapa ensimmäinen suotokonkka on mitoitettu putkitasurin mukaan, voi puolijohteille kytkettäessä kuulua poks.
 
Tarkoitin sitä että ylipäätään voi (tai kannattaa) ko muutos tehdä sellaiseen vahvistimeen jossa on putkitasuria varten tehty muuntaja, 5 voltin hehkukäämineen, ei muuta. Aloittaja ei kertonut vahvistintyyppiä johon modia aikoo tehdä. Jos aikoo siis lisätä putkitasurin, tarttis myös verkkomuuntajakin vaihtaa.
 
Samalla tavallahan jännite nousee tuollakin.
Niin siis tuota , en ole muuta väittänytkään, ja jos olenkin niin asia on noin juuri kuin kerroit.
 
Esimerkiksi näin:
 
http://a.imagehost.org/0116/valitsin.gif

Miksi tuossa on puolijohteet ennen kytkintä?

 
Jos tuo putkitasuri paukahtaa oikosulkuun, on siinä vielä diodit sarjassa suojauksena.
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
päänahka
29.09.2009 17:55:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

blaekie: Ok, eli rectoissa on tuo asia otettu huomioon noin
 
Niin, tai siis Randall Smithin mielestä biasointia ei pitäisi joutua tekemään koskaan, eli ei välttämättä ole tuo tasurikytkin syynä tähän.
 
Tarkoitin sitä että ylipäätään voi (tai kannattaa) ko muutos tehdä sellaiseen vahvistimeen jossa on putkitasuria varten tehty muuntaja, 5 voltin hehkukäämineen, ei muuta. Aloittaja ei kertonut vahvistintyyppiä johon modia aikoo tehdä. Jos aikoo siis lisätä putkitasurin, tarttis myös verkkomuuntajakin vaihtaa.
 
Jaa jaa, mä ajattelin että tässä oltais rakentamassa ihan omaa vahvistinta (mikä ei tietenkään muuta sitä että kumpikin tasuri pitää huomioida suunnittelussa, eli sanoin vähän väärin tossa). Joo, onhan ne suotokonkat toki halvempi vaihtaa kuin verkkomuuntaja. Ja jos valmiiseen vahvistimeen lisätään tuo kytkin, niin siinä pitää olla verkkomuuntajan toisiossa keskiulosotto.
 
Eli lyhyesti, jos kyse on modauksesta:
1) Jos vahvistimessa on nyt puolijohdetasuri, niin unohda
2) Jos on putkitasuri, niin tuo kantaan sopiva puolijohdetasuri lienee järkevin vaihtoehto. Tuskin sitä tasuria käytännössä tulee kuitenkaan tarve ihan lennosta vaihtaa.
 
Hanene lailaa lailaa luua.
SirElwood
29.09.2009 23:43:34
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi olennainen kysymys on myös se mihin tällä valintamahdollisuudella tähtää. Kivaan ominaisuuteen, vahvistimen valaisuun lisäputkella, vai ehkä johonkin muuhun. Oma ehdotukseni on simuloida sitä putkitasurin toimintaa: http://tinyurl.com/ydlh7qb Yhtä vastusta on helpompi kytkimellä vaihdella kuin koko tasasuuntajaa.
blaekie
30.09.2009 00:03:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SirElwood: Yksi olennainen kysymys on myös se mihin tällä valintamahdollisuudella tähtää. Kivaan ominaisuuteen, vahvistimen valaisuun lisäputkella, vai ehkä johonkin muuhun. Oma ehdotukseni on simuloida sitä putkitasurin toimintaa: http://tinyurl.com/ydlh7qb Yhtä vastusta on helpompi kytkimellä vaihdella kuin koko tasasuuntajaa.
 
No siinähän se passiivinen toteutus on, jota tuolla peräänkuulutin. Tosin vieläkään ei tiedetä minkälaiseen vahvistimeen avaaja haluaa modia tehdä ? Jos hän viitsisi valottaa hieman ?
 
Nii onkii ... vai oliko sittenkään .. ja jos onkii , nii entäs sitten ...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti