Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitara mykkä
1
Postipate
22.10.2008 19:34:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sain koululta projektiksi kunnostaa kaapin nurkassa olevan Tokai Les Paulin.
 
Ensimmäisenä huomasin, että kitarasta kuuluu vain hurinaa. Ja huomasin sen myös, että kitaran jakista ei lähde maadoitusjohtoa ollenkaa. Laitoin semmosen paikoilleen ja kitara toimi!
 
Onneni kukkuloilla sitten rupesin laittamaan jakkia takas paikalleen, mutta se meni täysin mykäksi jälleen. Nooh.. kolvasin maadoitusjohdon uudelleen ja toimi taas. Mutta taas kun rupesin laittamaan jakkia takaisin paikoilleen se lakkasi toimimasta. Enää sen jälkeen en ole saanut minkäänlaista eloa koko kitaraan. Kun maadoitusjohdon ottaa pois alkaa järjetön hurina ja jos laittaa paikoilleen kitara on mykkä.
 
Vaihdoin myös maadoitusjohdonkin, mutta sama ongelma toistuu. Kolavasin myös muitakin johtoja paremmin, mutta eipä auta. huoh.. ideoita?
 
fox
23.10.2008 01:16:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihdoin myös maadoitusjohdonkin, mutta sama ongelma toistuu. Kolavasin myös muitakin johtoja paremmin, mutta eipä auta. huoh.. ideoita?
 
Se yleismittari on tällasessa projektissa kova sana, käy uudelleen se johdotus läpi. Siellä voi olla vaikka mitä pielessä, esim. oot voinu jotenkin huonosti juottaa sen jakille tulevan signaalipiuhan, tjsp.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Postipate
23.10.2008 17:35:06 (muokattu 23.10.2008 17:41:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^ Yleismittari joo pitäisi hommata.
 
Kun laitoin kitara piuhan kiinni potikkaan missä on myös jakin maadoitus sain jopa kitaran kuulumaan. hmm.. en tiedä onko se volume vai tone, mutta oisko tästä apua?
 
fox
23.10.2008 18:18:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^ Yleismittari joo pitäisi hommata.
 
Kun laitoin kitara piuhan kiinni potikkaan missä on myös jakin maadoitus sain jopa kitaran kuulumaan. hmm.. en tiedä onko se volume vai tone, mutta oisko tästä apua?

 
Hmm?? Miten laitoit kiinni?? *ihmettelee vähän*
Mutta joo, vaihdapa se jakille menevä johto kokonaan, jos olis vaikka "palanu poikki", toki se etähuolto ja neuvonta on aina vähä niin ja näin.. Yleismittarilla se kävis näpsästi se johdon(kin) tsekkaaminen...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Postipate
23.10.2008 18:37:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm?? Miten laitoit kiinni?? *ihmettelee vähän*
Mutta joo, vaihdapa se jakille menevä johto kokonaan, jos olis vaikka "palanu poikki", toki se etähuolto ja neuvonta on aina vähä niin ja näin.. Yleismittarilla se kävis näpsästi se johdon(kin) tsekkaaminen...

 
ihan vaan kolvasin kiinni potikan kuoreen. Kokemusta tämmösestä ei niin paljoa ole, mutta ite oletan että oikein on... Joo vaihtelen huomenna johdon ja tsiikaan mitä se siihen sannoo.
 
Seba
26.10.2008 14:25:43 (muokattu 26.10.2008 14:26:28)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleismittarit maksaa halvimmillaan sen 5-10€, joten ei paljoa kannata alkaa arpomaan päivätölkulla niitä piuhoja.
 
Muistaa vaan ostaa sellaisen mallin missä on piippi maadoituksen tsekkaamista varten.
Ainakin itse olen niin urpo etten noista arvoista mitään ymmärrä ja maita katsellessa aina kun kuuluu piip on se kondiksessa :)
 
Ja testaa se siitä potikan kuoresta jakin pinniin, eläkä juotosklimpistä toiseen sitten.
 
hanipai
18.02.2009 21:06:03 (muokattu 18.02.2009 21:12:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm?? Miten laitoit kiinni?? *ihmettelee vähän*
Mutta joo, vaihdapa se jakille menevä johto kokonaan, jos olis vaikka "palanu poikki", toki se etähuolto ja neuvonta on aina vähä niin ja näin.. Yleismittarilla se kävis näpsästi se johdon(kin) tsekkaaminen...

 
Mitenköhän sitä yleismittaria sitten käytetään kitarajuotosten toimivuuden testaamiseen? Voisiko joku valaista muutamalla sanalla. yleismittarin ABC-kirja kitarahommiin ois poikaa.
Tien tälläsen ilman push/pull potikoita ja yhdllä on-on-on miniswitchillä tallamikille. En kyl tajuu mitä kaikkee tosta vois mitata ja miten.Muutama päivä on jo hurahtanut ja välillä skitasta kuuluu äänt ja välillä ei. Sitten taas juotoksia korjaamaan. Ei tästä nyt näytä tulevan yhtään mitään.
 
eskoilola
18.02.2009 23:23:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otapa siitä härvelistä muutama kuva. Ei sitten millään puhelimella vaan ihan oikealla digitaalikameralla. Koeta ottaa kuvat niin että niistä selviää tuon kytkentä.
 
Kuvat helpottavat kummasti tätä etäauttamisen tuskaa.
 
Samalla voimme sitten vähän editoida noita sun kuvia ja laittaa niihin vaikka kirkuvanpunaiset nuolet että mistä voi mitata.
 
Halvalla menee mutta menköön
Kumiankka
19.02.2009 07:15:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.dominocs.com/AshBassGuitar/
 
Varmaan haulla löytyy paljon kytkiksiä ja informaatiota, ylläolevan löysin kun kasasin kiinalaisista osista hienoa les paulia. Ei sekään mikään täydellinen ohje ole mutta auttoi minua eteenpäin. Jossain tuolla on myös kohta "total rewire" tai jotain sinne päin.
 
Hyvä vinkki mielestäni oli tuossa esitetty juttu jossa potikat laitetaan pahvinpalaseen kiinni, jossa on reiät oikeilla kohdillaan. Siinä on hyvä kasata hässäkkä ja sitten taistella kohdalleen. Taisin tehdä 50-luvun version siten että volumet pelaa erikseen. Treble bleed juttua en lähtenyt tekemään, sen voi lisätä myöhemmin.
 
Olin täysin varma että kytkentäni toimii ja virheitä ei ole, ja iskin takakannet kiinni. Kun kytkin piuhan vahvistimeen, oli systeemi täysin mykkä. Pitkällisten selvittelyjen jälkeen selvisi että mikkivaihtokytkimen keskinastaan tulevan piuhan maadoitussukka otti oikarit siihen keskinastaan ja mykisti koko homman. Aloin tietysti selvittämään asiaa väärästä päästä. Kun lisäsin pienen palan kutistussukkaa niin se jälkeen on toiminut kuin unelma.
 
varakeef
19.02.2009 10:43:37 (muokattu 19.02.2009 10:44:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenköhän sitä yleismittaria sitten käytetään kitarajuotosten toimivuuden testaamiseen?
 
Dilentanttina sanon: mittaat resistanssia eli vastusta (siis ohmeja):
- Jos vastus on ääretön, piuha on poikki tai juotos irti.
- Jos vastus on hyvin lähellä nollaa, sähkö kulkee.
- Jos vastus on jotain siltä väliltä kolvaus on huono, tai piuhasta on ehjänä niin vähän säikeitä, että se toimii vastuksena.
 
Lisähaasteena on tietysti se, että pitää tietää mistä paikasta toiseen sähkön pitää kulkea ja mistä ei. Kitarahan menee mykäksi myös silloin, kun mikrofonista tulevat kaksi johtoa osuvat toisiinsa. Tätä kutsutaan oikosuluksi. Mittarilla voi tällöin mitata, että onpa todellä hyvin toimiva oikosulku...
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
hanipai
19.02.2009 11:17:24 (muokattu 19.02.2009 11:18:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.dominocs.com/AshBassGuitar/
 
Varmaan haulla löytyy paljon kytkiksiä ja informaatiota, ylläolevan löysin kun kasasin kiinalaisista osista hienoa les paulia. Ei sekään mikään täydellinen ohje ole mutta auttoi minua eteenpäin. Jossain tuolla on myös kohta "total rewire" tai jotain sinne päin.
 
Hyvä vinkki mielestäni oli tuossa esitetty juttu jossa potikat laitetaan pahvinpalaseen kiinni, jossa on reiät oikeilla kohdillaan. Siinä on hyvä kasata hässäkkä ja sitten taistella kohdalleen. Taisin tehdä 50-luvun version siten että volumet pelaa erikseen. Treble bleed juttua en lähtenyt tekemään, sen voi lisätä myöhemmin.
 
Olin täysin varma että kytkentäni toimii ja virheitä ei ole, ja iskin takakannet kiinni. Kun kytkin piuhan vahvistimeen, oli systeemi täysin mykkä. Pitkällisten selvittelyjen jälkeen selvisi että mikkivaihtokytkimen keskinastaan tulevan piuhan maadoitussukka otti oikarit siihen keskinastaan ja mykisti koko homman. Aloin tietysti selvittämään asiaa väärästä päästä. Kun lisäsin pienen palan kutistussukkaa niin se jälkeen on toiminut kuin unelma.

 
Kiitos neuvoista molemmille. Taidan aloittaa homman niin, että koetan saada skitan toimimaan ensin minimikokoonpanola ja siitä lähen kasvattamaan sitä. Eiköhän se tästä vielä onnistu :) Mutta edelleen olen kiinnostunut siitä, mistä kohtaa mitataan ja mitä jne. Täytyy tsekkailla noita sivuja.
 
hanipai
19.02.2009 17:09:11 (muokattu 19.02.2009 17:09:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos neuvoista molemmille. Taidan aloittaa homman niin, että koetan saada skitan toimimaan ensin minimikokoonpanola ja siitä lähen kasvattamaan sitä. Eiköhän se tästä vielä onnistu :) Mutta edelleen olen kiinnostunut siitä, mistä kohtaa mitataan ja mitä jne. Täytyy tsekkailla noita sivuja.
 
Mitespäin noita miniswitchejä pitää juottaa suhteessa kaaviokuvaan eli kumpi on ylä- ja kumpi alapuoli? Mulla on on-on-on switch. Toisella puolella on joku sarjanumero ja toisella puolella pieni piste. Kumpi on yläpuoli? Vai onko sillä edes merkitystä? Voinko mitata sen kenties yleismittarilla? Miten?
 
fox
19.02.2009 19:32:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitespäin noita miniswitchejä pitää juottaa suhteessa kaaviokuvaan eli kumpi on ylä- ja kumpi alapuoli? Mulla on on-on-on switch. Toisella puolella on joku sarjanumero ja toisella puolella pieni piste. Kumpi on yläpuoli? Vai onko sillä edes merkitystä? Voinko mitata sen kenties yleismittarilla? Miten?
 
Katsopas tuolta..
http://www.guitarelectronics.com/pr … ini_Toggle_Switch_Wiring_Usage.html
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
hanipai
19.02.2009 21:56:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Katsopas tuolta..
http://www.guitarelectronics.com/pr … ini_Toggle_Switch_Wiring_Usage.html

 
En kyl tajunnut miten toi vastaisi mun kysymykseen.Tarkoitin sitä, että jos pidän switciä ylösalisin ja juotan oikein päin olevan kaavion mukaan, niin se menee päin honkia. Mites onko toi tähtimaadoitus suositeltava ja onko parempia paikkoja sille kuin esim. volume potikan kansi? Duncanin kaavioissa ei tähtimaadoitusta usoista näemmä.
 
fox
20.02.2009 01:36:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En kyl tajunnut miten toi vastaisi mun kysymykseen.Tarkoitin sitä, että jos pidän switciä ylösalisin ja juotan oikein päin olevan kaavion mukaan, niin se menee päin honkia.
 
No, tuosta ei nyt saa tolkkua.. Pidät sitä switchiä sillä tavalla, että ne kuusi juotoskorvaa on näkyvillä.. Otat sen yleismittarin, laitat sen vivun keskiasentoon. Mittaat siitä vasemmasta yläkulmasta (ylimmästä) ja keskimmäisestä saman rivin korvasta. Jos yleismittari näyttää 0 ohmia, ja sen toisen rivin keskikorvasta sekä oikean puolen alimmasta korvasta samoin 0 ohmia, voit kytkeä sen on-on-on kytkimen vaikka seuraavasti (mikäli tarkoituksena on saada DiMarzio-johdotuksen omaavasta mikistä tri-sound kytkentä)
 
Vihreä ja "kylmä" eli maahan menevä signaali vasemman rivin ylimpään nastaan
Punainen eli "kuuma ulostulo" oikeanpuolimmaisen rivin ylimpään nastaan
 
Molempiin nastoihin tulee siis 2 johdinta, joista se "punainen eli kuuma" menee potentiometrille (volume) ja vihreä sitten samaisen potentiometrin kuoreen.
 
Vasemman rivin keskimmäisestä nastasta vedät pienen johtimenpätkän oikean rivin alimpaan nastaan, johon tulee myös siltä DiMarzion mikiltä se musta johdin.
Oikeanpuolimmaisen rivin keskimmäiseen nastaan juotat sen valkoisen johtimen.
Vasemmanpuoleisen rivin alin nasta - no, se jää tyhjäksi.
 
Seuraavaksi otat sen yleismittarin, ja mittaat siitä switchin pohjasta vasemman rivin ylimmän nastan ja oikean rivin ylimmän nastan antamat vastuslukemat sen vivun eri asennoissa. Oletamme nyt, että sulla on humbukkeri, jonka dc-vastus on 8 kilo-ohmia. Vipukytkin alhaalla-kelat siis sarjassa pitäisi se sun mittarin näyttämä olla 8 kOhm, keskellä on singlecoil eli 4 kOhmia ja vipukytkin ylhäällä 2 kOhmia.
Siispä sulla on nyt toimiva tri-sound.
Mikäli kuitenkin sulla onkin se switchi eri valmistajan (kuten tuossa postaamassani linkissä, muuten), on johdotusta muutettava. Mutta pointin varmasti tuosta jo tajuat.
Jos se mikki ei ollutkaan DiMarzio, on sun haettava se johtimien värikoodi valmistajan sivuilta, taulukoita taas eri valmistajan väreihin löytyy netistä useita.
Ihan näin netissä, näkemättä ja ilman mitään tietoja on äärimmäisen vaikeaa antaa eksaktia tietoa, miten kytket omat johdotukses..
 
Mites onko toi tähtimaadoitus suositeltava ja onko parempia paikkoja sille kuin esim. volume potikan kansi? Duncanin kaavioissa ei tähtimaadoitusta usoista näemmä.
 
Ei oo oikeastaan yhtään sen parempaa paikkaa kuin potikan kuori. Jos sulla on niin heikkotehoinen kolvi, tai et muuten saa siihen kuoreen juotettua kunnolla johtimia, niin kannattaa vähän tehoisampaa kolvia harkita. Tuolla toisessa ketjussa huomasin, että suunnittelit stereojakin käyttöä.. Ei se tuota potikoitten kuoriin juottamista korvaa, sun täytyy kuitenkin esim. volapotikan toinen reunajalka juottaa kuoreen, samoin tonekonkan toinen pää. Ja jos niitä johtimia joka maadoituspisteestä ryhtyy ulostulojakin korvaan vetämään, siitä maadotuspiuhojen määrästä tulee melkoinen harakanpesä. Puhumattakaan, että pitkät johdinvedot on potentiaalinen häiriöitten kerääjä, kyseessähän on myös audiosignaali.. Mitä siistimpi se "konehuone" on, sen pienemmät hurinat ja häiriöt.
Toivon mukaan tämä sepustus vastas paremmin noihin kysymyksiin. Jos kitaraelektroniikan kanssa aikoo pelata, on tuo yleismittari, sen käyttö sekä erilaisten kytkisten ja kaaviokuvien lukutaito melko ehdottomia juttuja, toki täältä kysymällä voi joissain tapauksissa saada "apuja", mutta kuten huomasit, pelkästään noitten eri valmistajien mikeissä, sekä myös switchien pinnijärjestyksessä, on niin suuria eroja, että ilman hyvinkin tarkkoja pohjatietoja on avun ja ohjeitten antaminen hyvin vaikeaa, joissain tapauksissa saattaa tulla jopa täysin virheellisiä vinkkejä ja ohjeita. Esimerkiksi juuri tässä sinun tapauksessa, jos se sinun on-on-on switchi onkin toisen valmistajan, tuo koko ohje on peilikuva. Jos se mikki on joku muu kuin DiMarzio, tuo ohje ei tule toimimaan.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
hanipai
20.02.2009 12:18:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox kiitos valaisevasta kirjoituksestasi. Pitääkin testailla samantien. Mul on kait 30w kolvi ja hyvin saa potikan kanteen.
 
fox
20.02.2009 13:18:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox kiitos valaisevasta kirjoituksestasi. Pitääkin testailla samantien. Mul on kait 30w kolvi ja hyvin saa potikan kanteen.
 
OK, toivottavasti on apua.. ;) Jos ei luonnaa, niin jatketaan harjotuksia! ;)
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
hanipai
20.02.2009 20:15:53 (muokattu 20.02.2009 20:17:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

OK, toivottavasti on apua.. ;) Jos ei luonnaa, niin jatketaan harjotuksia! ;)
 
Nyt toimii mikit. Maadotus on kondiksessa ainakin efektilaitteella testittynä. No maadotin ton lespan tallan, tein tähtimaadotuksen ja vuorasin kolot kupariteipillä. Ilmeisesti mulla oli toinen volume hajalla. en kyl huomattavaa eroa havainnut splitatun humpparin ja rinnakytketyn äänen kanssa, mutta varmaankin on vaan puukorva:)
 
No muutamia ongelmia kuitenkin on, ei tosin mitään akuuttia.
Ylämikki tone säätyy vain vähän eikä kirkasta tule ollenkaan (varmaankin tone hajalla?)
Alamikin tone ei tunnu toimivan ollenkaan.
Molemmilla mikeillä toimii volumet
Mikinvälitsin keskiasennossa: jos kääntää volumen kiinni toisesta mikistä, niin se vaikuttaakin molempiin mikkeihin eikä ääntä kuulu ollenkaan. (onko normaalia?)
 
Mulla oli yhdessä volumepotikassa oikeeseen jalkaa juotettu konkka: mikäs sen merkitys on? Malli MMX Evox 9001. attelin itse, että sillä säilytetään diskantti pienillä volumeilla?
 
fox
20.02.2009 20:29:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ilmeisesti mulla oli toinen volume hajalla. en kyl huomattavaa eroa havainnut splitatun humpparin ja rinnakytketyn äänen kanssa, mutta varmaankin on vaan puukorva:)
 
Ei siin pitäs suuremmin eroa olla, tuota rinnankytkentää käytän ite puolituksen sijasta -> pysyy humppari humpparina -> ei hurinoita..
 
Ylämikki tone säätyy vain vähän eikä kirkasta tule ollenkaan (varmaankin tone hajalla?)
Alamikin tone ei tunnu toimivan ollenkaan.

 
Voi olla, että on potikoissa jotain pielessä.. Tai toisessa, toisessa voi olla vaikka väärän kokonen konkka, jos sulla on esim. 22 nF niin laita tilalle..
 
Mikinvälitsin keskiasennossa: jos kääntää volumen kiinni toisesta mikistä, niin se vaikuttaakin molempiin mikkeihin eikä ääntä kuulu ollenkaan. (onko normaalia?)
 
Ihan normijuttu. Jos haluat, ettei volat vaikuta toisiinsa tuolla tavoin, vaihda se mikiltä tuleva signaalipiuha ja potikalta lähtevä keskenään, tuolloin ei toisen volan kääntö nollille molemmat mikit valittuna mykistä sitä toistakin. Eli potikalle mikiltä tuleva johdin siihen keskimmäiseen jalkaan, niin toimii.
 
Mulla oli yhdessä volumepotikassa oikeeseen jalkaa juotettu konkka: mikäs sen merkitys on? Malli MMX Evox 9001. attelin itse, että sillä säilytetään diskantti pienillä volumeilla?
 
Joo, treblebleed, taitaa olla 1 nF konkka.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
jm99
27.11.2010 14:40:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nostetaanpa ylös kun tällainenkin löytyy. Omassa projektissa (Harley benton strato) oli alunperin se "perus" SSS-mikitys, vaihdoin tilalle tallaan HZ H4, keskelle EMG Select ja kaulaan alkuperäismikki eli nyt mikitys HSS. EMG selectin juotin samalla lailla kiinni kuin alkuperäisen keskimikin, maapiuha kiinni ja toinen piuha mikkivalitsimeen. HZH4 taas juotin kytkentäohjeiden mukaan ks. http://www.emginc.com/content/wiringdiagrams/EMGHZ-H1-H4.pdf
 
Kaikki on nyt kiinni ---> vahvistimeen kiinni testiin ---> mitään ei kuulu, ei edes hurinaa. Oikosulkuja en lyhyellä vilkaisulla huomannut. Missä mättää?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti