Muusikoiden.net
14.12.2018
Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: session hiljeni!
1
black-dog
16.02.2008 14:20:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäs olen soitellut kesästä asti vanhalla session sessionette 75 vahvistimella. alusta asti vahvistimesta kuulu pauketta kun käänsi 1 - kanavan volumea pienemmälle, ajattelin sen johtuvan hapettuneista potikoista ja viime aikoina se onkin ollut hiljainen volumea pienennettäessä. Eilen session kuitenkin hiljeni. Aluksi soittelin normaalisti ja yhtäkkiä ääni katosi, rupesin etsimään pedaaleista ja piuhoista vikaa, mutta kaikki oli normaalia. Sitten session teki comebackin ja ääntä alkoi tulla, kun ääntä alkoi kuulua, se tuli kuin joku olisi kääntänyt volumen auki. Ajattelin sen olevan vain joku kosketushäiriö ja jatkoin soittamista, 15min soittamisen jälkeen session hiljeni taas eikä enää ole heräillyt. Vahvistimen kun laittaa päälle, niin kuuluu ääni kuin vahvistin menisi päälle, mutta ääntä ei kuulunut. Kun piuhan irrottaa inputista, ei ääntä kuulu, eikä session reagoi mihinkään. Piuha on kunnossa.
 
Olisiko jollakin asiantuntijalla ideaa mistä olisi kyse? Session on vanha (luultavasti 70-luvun lopusta tai 80-luvun alusta), ja ennen minun omistusta ollut pitkään säilytyksessä. Vien varmaan alkuviikosta korjattavaksi jos vikaa ei saa/osaa itse korjata.
 
Watch my back sano kyttyräselkä
black-dog
16.02.2008 23:52:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt se teki comebackin. aluks kuulu outoa "kirkumista" ja sitten kun pari kertaa käytti virtaa on/off niin alko kuulumaa oikein... ota nyt selvää tuostakin:D
 
Watch my back sano kyttyräselkä
RJU
14.01.2017 16:35:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Session Sessionette 75, joka hankittin 1983 Kitarapajasta hiljeni pari viikkoa sitten. Päätevahvistin meni oikariin. Päätevahvistin on HY200 eli varhaisin käytetty versio, jonka valmistaja korvasi HY248 tyypillä ja se taas korvattiin AX120P:llä ja BP120P:llä. HY200 ei voi korjata se on kiinteä palikka. Kytkentäkaavio löytyy valmistajan kotisivuilta ja siihen on merkitty em. päätevahvistimet. Lähetin pari päivää sitten valmistajalle kysymyksen ja vastausta yhä odotellesta kokeilen, löytyykö tietoa kotimaasta. Tietääkö joku, mistä kahta jälkimmäistä päätevahvistinta saa tai millä ne voi korvata? Joku hintahaarukkakin olisi mukavaa tietää.
 
Olisi mukava saada vanha luottovahvari vielä käyttöön.
 
okabass
14.01.2017 17:49:43 (muokattu 14.01.2017 17:58:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Salapoliisityöllä voi joltain löytyä.
Etsi joku muuten risa kone, mutta pääte ehjä? Tori.fi? Nämä nettikaupat? Tilalle moderni vastaava vahvistinmoduli? Googlella: amp module 50 w , TDA7294 amplifier 100W
 
http://www.ebay.com/p/Sanyo-Stk-005 … F-Power-Amplifier-Output/1832871485
http://www.circuitstoday.com/tda7294-100w-audiio-amplifier
 
uusiipe
16.01.2017 00:47:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sessionetten päätteen käyttöjännite on +-50V. Ainoa mikä siinä kestää (ja sekin aivan niukin naukin) on TDA7293
 
http://www.st.com/content/ccc/resou … tent/translations/en.CD00001887.pdf
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
basisti1971
16.01.2017 11:24:23 (muokattu 17.01.2017 07:59:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
RJU: Tietääkö joku, mistä kahta jälkimmäistä päätevahvistinta saa tai millä ne voi korvata? Joku hintahaarukkakin olisi mukavaa tietää.
 
Tuossa ketjussa:
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=35&t=231275&o=20
 
, sivun puolesta välistä eteenpäin ruoditaan Sessionettea.
 
Jostain syystä jäsen Hallun mnet artikkelia ko. vahvistimesta ei enää löydy??
 
Tuolloin Award-Sessionettelta sai ostaa suoraan ainakin yhtä päätemallia, eikä hinta päätä huimannut.
Näköjään tällä hetkellä loppunut varastosta :(.
Taisi olla heidän "omaa" tuotantoa, joten kaipa niitä taas jossain vaiheessa saa.
 
Jos MosFettien särökäyttäytymistä ja/tai ominaissoundia ei kaipaa, mikä tahansa vahvistinmoduli -+52V käyttöjännitteillä toki käy kuten aiemminkin todettiin.
Käyttöjännitteitä modaamalla tai virtalähteen uusimalla tietysti samoin tein poistuu varsin korkean käyttöjännitteen ongelmakin.
 
Itse varmaankin laittaisin jonkun D-luokan modulin virtalähteineen jos vahvarin virtlähteessä ei virtavaatimus riitä, tai vaikkapa "Tee Itse HiFi Laitteita" kirjan 50W päätteen jos trankut/fetit on se juttu.
Ylläesitetty TDA hybridi vaatii toki huomattavasti vähemmän jumppaa, erilaisia vahvistinsovellutuksia kun tuon(kin) ympärille on tehty melkoisesti.
 
Hintaluokka on tapauksesta riippuen satasen kummankin puolen kun itse tekee.
Teettäminen voi mennä varsin kalliiksi.
 
T:Samuli
 
RJU
16.01.2017 19:56:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos okabass, uusiipe ja basisti1971. Eiköhän noilla pääse eteenpäin, jos valmistajalta ei mitään kuulu.
 
Matias.
05.02.2017 19:23:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun Sessionettessa oli joku edellinen omistaja kolvannut rankemmalla tavalla päätekiviä kiinni kun foliokin oli irronnut piirilevyltä. Ne kivet törrötti levyssä pystyssä ja jäähdytyssiili vielä niissä kiinni. Melkoinen resonaattorirakenne... porasin folioihin uudet reiät sopivaan kohtaan ja sieltä erilliset johtimet päätetransistoreille jotka asensin eristelevyn päälle jonka olin ruuvannut piirilevyn viereen. Kaikujousi oli sellainen tärinäarka joten laitoin pehmeän superlonpalan jousen puoleenväliin tukemaan. Menihän siinä aika paljon pidempää reverbiä pois mutta kokonaisuus toimi paremmin.
 
Bluesia, bluesia ja vähän folkkia...
perttime
25.02.2017 00:25:59 (muokattu 25.02.2017 00:26:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

RJU: Session Sessionette 75, joka hankittin 1983 Kitarapajasta hiljeni pari viikkoa sitten. Päätevahvistin meni oikariin. Päätevahvistin on HY200 eli varhaisin käytetty versio, jonka valmistaja korvasi HY248 tyypillä ja se taas korvattiin AX120P:llä ja BP120P:llä. HY200 ei voi korjata se on kiinteä palikka. Kytkentäkaavio löytyy valmistajan kotisivuilta ja siihen on merkitty em. päätevahvistimet. Lähetin pari päivää sitten valmistajalle kysymyksen ja vastausta yhä odotellesta kokeilen, löytyykö tietoa kotimaasta. Tietääkö joku, mistä kahta jälkimmäistä päätevahvistinta saa tai millä ne voi korvata? Joku hintahaarukkakin olisi mukavaa tietää.
 
Olisi mukava saada vanha luottovahvari vielä käyttöön.

 
Award-Sessionilta kerrottiin just, että SG75-BP120 Power Module on taas saatavana, vaikka kaupassansa on vielä eioo-merkintä.
 
RJU
25.02.2017 08:49:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^Kiitos tiedosta. Miten sait yhteyden Award-Sessioon? Yritin kolmesta eri s-postista lähetetyllä viestillä sekä puhelimella toista viikkoa turhaan. Tarkastin spammit ja roskapostitkin, jos vastaus olisi lipsahtanut sinne, mutta turhaan.
 
Ehdin tilata TDA7293:n, joten sillä mennään toistaiseksi. Odottelen vielä toimitusta. Hyvä, että valmistajan päätevahvistin on saatavilla, jos TDA7293 tekee tenän.
 
perttime
25.02.2017 09:30:17 (muokattu 25.02.2017 09:31:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

RJU: .... Miten sait yhteyden Award-Sessioon?....
 
Hotmaililla sähköpostia osoitteeseen
 
info@award-session.com
 
Näin kirjoitin: Hi, looks like the HY-248 power section of my old Sessionette 75 has come to the end of its life. Do you have any cost-effective suggestions for bringing the combo back to life?
 
Ja ihmettelin kun vastaus tuli pikaisesti perjantai-iltana. Allekirjoituksena oli Billy W - Customer Adviser.
 
Vastauksessa ehdotettiin, että lähetän heille pelkän vahvistinosan ja laittavat kuntoon - tai voin tilata moduulin ja asennuttaa sen kotikylässä.
 
Kefiiri
25.02.2017 11:06:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko tuo pulju ollut toiminnassa kaiken aikaa? Olen jossain välissä luullut että Session-vahvarien valmistus lopetettiin. Koskaan en ole edes kokeillut, mutta vaikuttavat asia vehkeiltä.
 
En ole musiikin asiantuntija.
perttime
25.02.2017 11:52:44 (muokattu 25.02.2017 11:53:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Session valmisti vahvareita 80-luvulla, mutta sitten toiminta näköjään hyytyi. En oo ihan varma mitä tässä välillä tapahtui mutta nyt on vähän aikaa ollut pientuotannossa BluesBaby 22 ja nyt 45. Ja sitten huoltoja ja vanhojen Sessionette 75 vehkeiden RetroTone -uudistuksia.
 
RJU
25.02.2017 12:00:16 (muokattu 25.02.2017 13:09:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^^^No jopas jotain. Yritin kolumbus, gmail ja yahoo s-posteista. Viestini sisältö oli jotakuinkin sama kuin sinulla. Telecaster-foorumilla eräs ilmeisesti asiaa tunteva veikkasi, että Billy W vastaa. Ei vastannut s-posteihin, puhelimeen eikä Telecaster-foorumille. Hyvä, että kommunikaatio pelaa johonkin ja tieto kulkee vaikka näin.
 
Rodger
05.03.2017 00:49:35 (muokattu 05.03.2017 01:55:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sori. Seuraavaan viestiin.
 
Rodger
05.03.2017 00:50:25 (muokattu 05.03.2017 01:00:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla on myös Sessionette 75W combovahvistin yhdellä 12 tuuman kaiuttimella. Varmaankin samanlainen kuin aloittajalla. Signaali kulkee etuvahvistimesta päätevahvistimeen FX OUT ja IN jakkien kautta. Jossain vaiheessa vaikka vahvistinta ja FX-kuuppia ei ollut käytetty tai ehkä juuri siksi äänen pätkimisen ongelmakohdaksi osoittautui ko. jakkien kontaktit. Muistaakseni vaihdoin jakit. Jollain puhdistusaineellakin olisi ongelma voinut ratketa. Suora piuha jakista toiseen todennäköisesti selvittää, onko ongelma ko. kohdassa. Myös perinteistä potentiometreistä johtuvaa pätkimistä on ilmennyt.
 
Noin yleisesti ottaen tämän pienen ja pippurisen combon suurin ongelma on äänen suuntaavuus. Kauitinelementti on Celestionin laatutuote, muuta jostain syystä saundi riippuu täysin kuuntelukulmasta. Jos seisot soittaessasi korvat kaiuttimen yläpuolella vahvistimen vieressä ja säädät saundin itsellesi sen mukaan, niin yleisö kuulee aivan paskan korvia riipivän diskanttivoittoisen saundin. Oli aikoinaan suuri pettymys tajuta tuo asia kun orastava nuorisorokkarin ura oli jo ohi. Tämä vahvistin kannattaa siis keikalla nostaa mahdollisimman korkealle tai viedä mahdollisimman taakse. Myöhemmin olen yrittänyt tasapainottaa saundia ripustamalla etukankaaseen kaiuttimen kartion keskikohdan eteen esteitä. Ei sekään oikein toimi. Liian iso kautin liian pienessä laatikossa. Valmistaja varmaankin havaitsi saman asian koska malli sittemmin vaihdettiin isompaan laatikkoon kahdella kaiuttimella.
 
Tästä vahvistimesta ei myöskään ole minkäänlaiseen kotisoittoon muualla kuin omakotitalossa, koska siitä ei saa siedettävää saundia irti, ellei volume potikka ole vähintään yli kahden ja silloin alkaa jo normi huoneessa riipimään korvia. Liikaa tehoa pienessä paketissa. Suunnittelussa oli varmaan joku hyvä idea taustalla.
 
Esivahvistinosa on erittäin erinomainen transistorivehkeeksi. FX OUTin voi kytkeä toiseen vahvistimeen. Suuntaavuudesta voi päästä eroon kytkemällä SPKR OUT:in kaappiin, jossa on kaksi tai neljä kaiutinta. Tehoa kyllä riittää half-stackiin asti
 
Jos lähtisin modaamaan, niin vaihtaisin alkuperäisen päätevahvistimen pienitehoisempaan. Niitä saa noin kymmenellä eurolla nettikaupoista. Esivahvistimessa on jo tullut kokeiltua eri operaatiovahvistinpiirejä. Ei mitään oleellista eroa kun ei ole hifistin kultakorvia. Siltikin tämän vahvistimen sielu asuu nimenomaan esivahvistimessa.
 
Tästä vahvistimesta saa kyllä kontrolloiduissa olosuhteissa erittäin hyvät saundit, jotka ei välttämättä edes häpeä putkivahvistimille. Keikalle sen sijaan en enää lähtisi sen kanssa.
 
Ja näillä mainoslauseilla laitanko omani myyntiin? :) Kyseessähän on jonkilaista kulttimainetta nauttiva vahvistin. Ainakin briteissä.
 
http://www.award-session.com/sessionette.html
Here's what we do
Ei mitään mikä ratkaisisi 12 tuuman combon konstruktio-ongelman suuntaavuuksineen.
Piirikaaviot ymv. tuunaajille: http://www.award-session.com/award-session_manuals.html
 
basisti1971
05.03.2017 07:20:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Rodger: Noin yleisesti ottaen tämän pienen ja pippurisen combon suurin ongelma on äänen suuntaavuus. Kauitinelementti on Celestionin laatutuote, muuta jostain syystä saundi riippuu täysin kuuntelukulmasta. Jos seisot soittaessasi korvat kaiuttimen yläpuolella vahvistimen vieressä ja säädät saundin itsellesi sen mukaan, niin yleisö kuulee aivan paskan korvia riipivän diskanttivoittoisen saundin.
 
Tuo jääpiikkisuuntaavuus ei ole missään nimessä yksin Sessioneten ominaisuus, saman taudin jakavat kaikki dipoli-koteloiset, kuten myös suljetulla kaapilla varustetut combovahvistimet.
Suljettu on toki hivenen vähemmän suuntaava kuin dipoli.
 
Sessionetteakin on kummallakin konfiguraatiolla.
 
Nykyään kun likipitäen poikkeuksetta kitarat mikitetään joka tapauksessa PA:han jos kuulijoiden kuuntelukokemuksesta välitetään edes hituruikkusen verran, hienosti tuo Sessionettekin monitorinviran lavalla hoitaa.
 
Jos PA:han kytkeytyminen aiheuttaa ylenmäärin näppylöitä, Beam-Blocker tyyppisiä ratkaisuita on ollut tehdastekoisissakin kaapeissa 60-luvulta lähtien.
 
Suuntaavuuteen ei toki vaikuta juurikaan, mutta jääpiikistä sulaa terävin kärki.
 

 
Rodger: Suuntaavuudesta voi päästä eroon kytkemällä SPKR OUT:in kaappiin, jossa on kaksi tai neljä kaiutinta.
 
Jos kaiuttimet ovat samalla pystylinjalla, pitää paikkansa, mutta kaksi rinnan tai perinteinen neliö: mennään sivuttaissuuntaavuudessa vielä heikompaan suuntaan.
Neliö on tietysti surkea sekä pysty- että vaakasuunnassa, mutta niin kovin, kovin ROCK.
 

 
Rodger: Jos lähtisin modaamaan, niin vaihtaisin alkuperäisen päätevahvistimen pienitehoisempaan. Niitä saa noin kymmenellä eurolla nettikaupoista.
 
Linkkiä rohkeasti kehiin, jos olet moisia löytänyt.
Varmasti kiinnostaa muitakin kuin tämän kyseisen vahvistimen omistajia.
 
Sessionetten (ja muiden aikalaistensa) virtalähteen kaksipuoleista jännitettä kun ei järkevästi (=kustannustehokkaasti) saa säädettyä, pärähtää likipitäen kaikki modernit pienet pääteasteet näiden vanhusten jännitteillä Luukkaantuoksuisille unille samointein.
Kuten aiemmin on tässä ketjussa todettu, Sessionettessa tuo päätteen käyttöjännite on +/- 52V.
 
Oma lukunsa on toki erilaisten vahvistintopologioiden toisistaan poikkeavat särökäyttäytymiset, voi olla että kympin D-luokan vahvari ei kuulostakaan yhtä kivalta kuin vanha (Mos)Fet pääte.
 
Eikä pelkkä pieni pääte ole ainakaan oman kokemuksen perusteella ole ollut se autuuteen vievä tie kerrostalon makuuhuonesoittovolaa etsiskellessä, yhtä ponneton ja kireä soundi ylijäykällä ripustuksella varustetussa kitarakaiutinelementissä on riippumatta siitä syötetäänkö matala teho kaiuttimeen pienitehoisesta vahvistimesta vai isompitehoisesta vahvistimesta jota on vaimennettu asteiden välissä.
 
T:Samuli
 
Matias.
06.03.2017 10:03:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sessionetten terävä soundi plus celestionin elementin runsaasti harmonisia sisältävä soundi = voimakas jääpiikki. Ei jatkoon kotivahvarina. Tuota voisi vaimentaa tekemällä vanerista sovitinlevy 10 tuumaiselle jossa myös ainakin puhekelan halkaisijan kokoinen beam blocker. Blockeriin voi vielä kokeilla tiukkaa huopaa elementin puolelle. Kaiuttimeksi joku tumpumpi kymppi. Pehmentää paljon mutta ei auta siihen että tehon annostelu on epätarkkaa ja pienillä volumeilla soundi ei miellytä. Kun tuon akseliongelman poistaa niin jälkimmäinen ongelmakin voi tuntua paljon pienemmältä kun piikki ei korostu. Sessionette tarvii kyllä elementin jossa on selkeä preesenskyttyrä. Muuten soundi on pahvisen kuuloinen.
 
Bluesia, bluesia ja vähän folkkia...
Rodger
31.01.2018 18:13:19 (muokattu 31.01.2018 18:23:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ehdotin tuossa aikaisemmin jotain ihan hölmöä eli päätevahvistimen vaihtamista pienempi tehoiseen. Nyt kun taas kerran asiaa pähkäilin, niin tajusin, että tässä vahvistimessa saa volyymiongelmat hallintaan ihan yksinkertaisesti lisäämällä Master Volumen esi- ja päätevahvistimen väliin. Se onnistuu vain yhtä johdinta siirtämällä. Täytyy olla puusilmät kun en ole aikaisemmin asiaa huomannut. 30 vuotta aikaisemmin olisi ollut paras ajankohta :)
 
Ratkaisu on yksinkertaisuudessaan tehdä Monitor Output Level -potikasta (RV9) Master Volume. Potikan ja RX Return -jakin (J4) välinen johdin siirretään FX Return -jakista FX Send -jakkiin (J3). Tämän jälkeen on kaksi FX Send -jakkia, joista toisesta (J2) lähtevää signaalia voi vaimentaa. Sitten vain kytketään kaapeli Monitor Output -jakista (J2) FX Return -jakkiin ja TADAA... Master Volume.
 
Efektiluuppiin liitettäväksi saa myös valmiita volume attenuator -pedaaleja, jotka tekee saman ja joissa on myös kytkin. Tavanomainen Volume-pedaalikin käy.
 
Tein myös toisen pienen ja mielestäni oleellisen muutoksen eli poistin puhtaan kanavan (B) Volume-potikan ohittavan 10 nF konkan C12, jotta kanavalla ei olisi niin terble-voittoinen riipivä saundi. Ensin yritin irrotella piirilevyä, mutta totesin sen heti kohta liian hankalaksi, joten tyydyin vain taivuttelemaan konkkaa kunnes konkan johtimet katkesivat.
 
Potikat tuli kuntoon suihkuttamalla WD40:tä. Ainoa takapakki oli, että kanavanvaihtokytkin meni lopullisesti rikki vahvistinta testaillessa eli sen joutuu vielä vaihtamaan.
 
Nyt saa puhtaastakin kanavasta itse tehtyjen Fuzz Face, Colorsound Overdriver jne. kloonien kanssa hyvät särösaundit kotioloihin sopivalla volyymillä. Suosittelen näitä muutoksia. Jos ei muuta, niin ainakin hankkimaan volume attenuator -pedaalin.
 
http://www.award-session.com/pdfs/SG75_Schematic_Instructions.pdf
 
Valmistaja Award Session myy kohtalaisen hintavaa (180 €) RetroTone huolto- ja modauspalvelua, jolla vahvistimesta lupaillaan vieläkin parempi saundista:
http://www.award-session.com/sessionette.html
Ilmeisesti kukaan ei ole vuotanut siitä kytkentäkaavioita nettiin, jotta sen saisi itse tehtyä.
 
Joskus aikaisemmin olin jo terble-voittoisuuden vähentämiseksi laittanut kotelon sisään vaahtomuovia, joka on tarkoitettu kaiutinkotelon sisään vaimentamaan ääniaaltojen heijastuksia. Laitoin myös pyöreän palasen sitä etukankaan taakse kaiuttimen keskustan eteen vähentämään korkeiden taajuuksien suoraa läpituloa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti