| Aihe: Epiphone Valve Junior - (modaus)kokemukseni | |
|---|
|
Voi, kun ymmärtäisi tuommoisten lukujen päälle ja osaisi vielä tuoda ne käytäntöön.
Itseltänikin combo-malli löytyy kerrostaloasunnosta. Turhan tumma ja äänekäshän tuo on. Säröä en kaipaa, ei. Perussoundista ja meiningistä kyllä pidän!
Kolvasin kerran lattiaan. Onneksi en ollut kotona.
Love. |  jra
04.02.2008 21:42:16 (muokattu 05.02.2008 01:00:02) | |
|
Voi, kun ymmärtäisi tuommoisten lukujen päälle ja osaisi vielä tuoda ne käytäntöön.
Itseltänikin combo-malli löytyy kerrostaloasunnosta. Turhan tumma ja äänekäshän tuo on. Säröä en kaipaa, ei. Perussoundista ja meiningistä kyllä pidän!
Kolvasin kerran lattiaan. Onneksi en ollut kotona.
En minäkään noista putkista ja sähkötöistä mitään ymmärrä (kuten edeltä käy ilmi), mutta hyvin tuntuu vielä pelaavan muutaman aukomisen ja komponenttien vaihdon jälkeen. Tärkeintä on varmaankin käydä turvallisuusasiat läpi ennen vahvarin sisään kurkkimista, että tietää millä, milloin ja minne ei missään nimessä saa koskea.
Äsken muutin takaisin sisääntulon toisen vastuksen, jonka epähuomiossa vaihdoin väärään arvoon, kun sekoilin Junnun ja Specialin schemojen kanssa. Laitoin parempilaatuisen ja oikea arvoisen tilalle ja paransin samalla inputin maadoitusta (erään ohjeen mukaan). Kokeilin tehdä R13 ohituksen. Tuo lisää ehkä liikaakin gainia omaan makuun, voisi kokeilla vaihtaa tuohon megaisen tilalle jonkin hieman pienemmän ja parempilaatuisen vastuksen (jossain oli suosituksia tuon R13 arvoista). Tulisi hieman lisää gainia, mutta sopivissa rajoissa. C2 vaihtuu vinkin mukaan parempaan kunhan osat tulevat. Samoin muut vastaavat.
Pitää pistää tilaukseen pussi hyvälaatuisia komponentteja, niin on varastossa kaikkia perusmodeja varten, kun tulee taas inspiraatio jatkaa tuota. Osat on sen verran halpoja, että kaikki enemmän ja vähemmän oleelliset voi tilata odottamaan. Valve Specialissa signaali menee kahden heikkolaatuisen op ampin kautta, onneksi nuokin olivat niin halpoja (alle euron kpl), että tilaan muutamia vaihtoehtoisia malleja testiin (jos muka jotain eroa huomaisi). Kuulemma helpottaa alkuperäisten kohinaongelmaan (Junnussa noita komponentteja ei ole ollenkaan, mikä onkin parempi).
Onkos muuten normaalia että pääteputken kannan ympäriltä piirilevy on hieman tummunut? Onkohan tehtaan jäljiltä plate-voltit niin isolla että kohta kärähtää koko peli? Tosin olen vaihtanut Sovtekin EL84 -> JJ EL84:een, ilman uudelleen biasointia. Olisiko tuossa syy? Varmaan aiheellista tehdä varmuuden vuoksi biasointi.
Oma projekti on siis Valve Special, ei Junnu. Samaa tavaraa, mutta hieman erojakin toteutuksessa on.
Saisi olla vieressä toinen täysin tehtaan säädössä oleva, mutta samoilla putkilla, niin voisi vertailla miten ääni modeilla muuttuu. Itsellä on sen verran lyhyt äänimuisti, että vaikea hahmottaa pieniä muutoksia. Putkien lämpeneminekin vaikuttaa tietysti testatessa äänenlaatuun.
E: Pistetään nyt vielä lisää kokeilujen tuloksia tänne, vaikka kyllä tämä ketju alkaa olla koko ajan enemmän omalta osalta tuonne rakentelu-puolelle kuuluvaa. No, ihmetyttää että mikähän simpanssi (anteeksi) tämän vahvistimen suunnittelussa on ollut mukana kikkailemassa.
Lueskelin vähän lisää tuolta Gibsonin Epi-foorumista ja siellä neuvottiin ohittamaan tuossa minun laittamassa schema-kuvassa oikeassa reunassa näkyvä 470K vastus R17. Tuosta signaali lähtee treble-säätimen jälkeen DSP-osaan. Jostain syystä singnaalia vaimennetaan tuossa vaiheessa aika reilusti. Kun tuon vastuksen ohitti, niin johan taas tuli uusia ulottuvuuksia ääneen (nyt ihan oikeasti).
Olisiko tuolla 470K vastuksella yritetty vähentää DSP-osan häiriöiden kuulumista tms. Nyt kun DSP:n nappaa päälle niin ei häiriöt ole lisääntyneet, päin vastoin. Lisäksi R13 ohittaminen ei enää kuulostakaan liian särmikkäältä/rouhealta, vaan cleanitkin tuntuvat yltävän suuremmille volyymeille (liekö oikea arvio, pitää testailla lisää). Näyttäisi olevan myös helppoa lisätä kytkin jolla DSP:n saisi ohitettua true bypass -tyyliin. Tosin silloin ohitettaisiin sinänsä ok dsp-kaikukin, mutta se ei haittaa jos lisäisi on/off kytkimen etulevyyn jolla sen saa näppärästi käyttöön. Jos tuon ohituksen tekisi, niin silloin signaalitiellä ei olisi mitään ylimääräisiä op amppeja ja dsp:n muita komponentteja.
No, ei passaa innostua liikaa. Huomenna kuulostaa taas varmaan entiseltä - tuskin sentää.
Epin Valvejen edessä ainakin itsellä toimii hyvin yhdistelmä Bad Monkey -> Behringer GDI21 -> Valve Special. Todellinen budjettiratkaisu. Bad Monkeystä saa bodyä, Behringeristä cleaneihin boostia, dynamiikkaa ja yläpäätä + tarvittaessa potkua säröihin (yllättäen B. ei juurikaan lisää sirinöitä ja surinoita). Tuohon kun vielä pistää kiinni J&D:n 'Telen' GFS:n Mean 90:llä, niin johan irtoaa edulliset kotiräimeet;-)
OT: Eilen kyllä taisin innostua tilaamaan Gibson LP Faded Doublecutin (2xP90) 720e hintaan, joten ponkaisee kamabudjetti kerralla uusiin sfääreihin. Jotenkin on sellainen kutina että tuo kitara sopii hyvin vähitellen modautuvan Valve Specialin eteen (jos vahvistin on vielä viikon päästä ehjä).
Johan tulee mehusteltua, ei olis vähän aikaa sitten tuolla vahvarilla soitellessa uskonut. Oli kova GAS Fenderin, H&K:n ym. 600-800e putkicomboihin. Nyt siirtyy ehkäpä pahin pakkomielle jonnekin tulevaisuuteen. | |
Soundeista, juu kyllä se kuulostaa putkivahvistimelta, mutta... ei vaan miellytä minua. Bassopuoli puuttuu ja ääni on kuin nenästä. Totesin myös että ulkoisillilla kaiuttimilla ääni ei paljoakaan parantunut (2x12 celestion vintage 30).
No toi vaa johtuu siitä skeidasta päätemuuntajasta. Heitä tilalle vaikka Hammond 125ESE niin johan lämpiää alapää ja taajuusvaste paranee muutenkin.
Eikä sekään hyvää tee, että kummatkin putket on biasoitu stockissa vähän yli..
Toi on oikeesti hiton hyvä styrkka, jostain järjettömästä syystä siinä on vaan mokattu juttuja jotka olis voinu tehdä samalla rahalla oikeinkin. ?!? Ei astu aivoon. | |
Toi on oikeesti hiton hyvä styrkka, jostain järjettömästä syystä siinä on vaan mokattu juttuja jotka olis voinu tehdä samalla rahalla oikeinkin. ?!? Ei astu aivoon.
Ei vaan nimenomaan tässä se halpa hinta näkyy. Tutkimus, kehitys ja testaus on kallista puuhaa. Mutta joo, on tuossa muutamia melko hoopoja juttuja, jotka menee ihan selkeästi suunnitelijan piikkiin. Vaikkapa se aivan liian alhainen sisääntuloimpedanssi. Sensijaan tuo muuntaja homma on vähän toinen, kun yhden 125ESE:n hinnalla saanee kymmenen VJ muuntajaa. | |
Kröh. Tokko se suunnittelun ja testauksen hinta olisi kovin paljoa erilainen ollut, jos joku sähköinsinööri olisi jaksanut esim. laskea oikeat voltit pääteputken platelle ja laittaa oikeankokoisen sisääntulovastuksen, jne. Päätemuuntajankin ainoa oikea ongelma on väärä impedanssi, lieneekö epillä vaan ollut varastossa tarpeettomana noita vääränlaisia, oikeilla spekseillä varustetun valmistuskustannukset eivät varmasti noista eroa mitenkään. Tietty jos Hammondiin vaihtaa niin kustannukset toki nousevat jo ihan eri lukemiin.
Ja huom. styrkan kolmosversiossahan nämä pahimmat mokat on korjattu jo, eikä tietääkseni ole hintaa vaikuttanut mitenkään. | |
Äsken muutin takaisin sisääntulon toisen vastuksen, jonka epähuomiossa vaihdoin väärään arvoon, kun sekoilin Junnun ja Specialin schemojen kanssa. Laitoin parempilaatuisen ja oikea arvoisen tilalle ja paransin samalla inputin maadoitusta (erään ohjeen mukaan). Kokeilin tehdä R13 ohituksen. Tuo lisää ehkä liikaakin gainia omaan makuun, voisi kokeilla vaihtaa tuohon megaisen tilalle jonkin hieman pienemmän ja parempilaatuisen vastuksen (jossain oli suosituksia tuon R13 arvoista). Tulisi hieman lisää gainia, mutta sopivissa rajoissa. C2 vaihtuu vinkin mukaan parempaan kunhan osat tulevat. Samoin muut vastaavat.
Ton R13 voi kyllä tosiaan poistaa vaikka kokonaan, sen funktio tuossa on mulle ainakin täysin hämärän peitossa kun sitä edeltävä gain-potikka ajaa samaa asiaa.
Lueskelin vähän lisää tuolta Gibsonin Epi-foorumista ja siellä neuvottiin ohittamaan tuossa minun laittamassa schema-kuvassa oikeassa reunassa näkyvä 470K vastus R17. Tuosta signaali lähtee treble-säätimen jälkeen DSP-osaan. Jostain syystä singnaalia vaimennetaan tuossa vaiheessa aika reilusti. Kun tuon vastuksen ohitti, niin johan taas tuli uusia ulottuvuuksia ääneen (nyt ihan oikeasti).
Tuosta skemasta se nyt ei ihan aukottomasti selviä, mutta ilmeisesti tuo R17 istuu suoraan pääteputken edessä. Eli hyvin yksinkertaisesti vaimentaa päätteelle menevää signaalia. Mikäli oletukseni on oikea, niin tuon R17 vastuksen voisi vaihtaa vaikkapa 500K potikkaan, jolloin päätteelle saisi erillisen "volyymi" knobin. | jra
05.02.2008 17:36:28 (muokattu 05.02.2008 21:25:54) | |
|
Ton R13 voi kyllä tosiaan poistaa vaikka kokonaan, sen funktio tuossa on mulle ainakin täysin hämärän peitossa kun sitä edeltävä gain-potikka ajaa samaa asiaa.
Tuosta skemasta se nyt ei ihan aukottomasti selviä, mutta ilmeisesti tuo R17 istuu suoraan pääteputken edessä. Eli hyvin yksinkertaisesti vaimentaa päätteelle menevää signaalia. Mikäli oletukseni on oikea, niin tuon R17 vastuksen voisi vaihtaa vaikkapa 500K potikkaan, jolloin päätteelle saisi erillisen "volyymi" knobin.
Laitoin koko Valve Specialin scheman alla olevaan paikkaan saataville, jos kiinnostaa tutkia tarkemmin miten Junnun härpäkkeillä lastattu versio eroaa pikkuveljestä:
Huom! tuolta näytti aukeavan joku pop-up, kun kokeilin IE:llä, Operalla moiset pysyy kurissa. Jos on koku parempi paikka tiedostojen jakoon, niin ilmoittakaa, laitan scheman sitten sinne.
http://www.sharebigfile.com/en/file … ne-valve-special-schematic-pdf.html
passwd: mnet
E: Tuosta schemasta jos joku osaisi kommentoida etusputkien työnjakoa, niin olisin erittäin kiinnostunut. Tällä hetkellä putket ovat järjestyksessä 1. JJ ECC81 ja 2. Tungsol 12AX7. Kokeilin myös toisin päin, mutta silloin R13 ja R17 olivat vielä käytössä. Varastossa on vanhat Sovtekin 12AX7:t. Kokeilemalla tietysti selviää onko järjestyksellä käytännön vaikutusta, mutta kiinnostaisi tietää miten tuon scheman mukaan pitäisi teoriassa putkien järjstyksen, tyypin ja mallin vaikuttaa. Tässä vaiheessa on vielä enemmän kiinnostusta kuin omaa tietoa tai kokemusta.
Ihan hyviltä eilen iltaiset muutokset tuntuvat tänäänkin toimivan, joten pitää jatkaa hommaa eteenpäin. Paremmin sopiva output transformer ja muutaman capsit on ainakin hankinnassa, ja komponentit biasointia varten.
Yksi tutkinnan alla oleva juttu on vaimeahkon verkkohurinan(?) minimointi. Hurina kuuluu vain pienillä volyymeillä, eikä kasva volaa lisätessä. Master Volan ollessa yli klo 14 alkaa tulla esiin myös kohinaa, jonka luulen tulevan huonoista op ampeista joiden kautta singnaali ikävä kyllä aina kiertää (kuulostaa ehkä sen tyyppiseltä). Muita häiriöääniä ei enää ole.
Tässä vielä muutamia Epin foorumilla ehdotettuja muutoksia ja komponenttien arvoja. Muutaman olen vasta kokeillut, pitää tutkia lisää ennen kuin jatkan:
***** quoted from Epi Forum
1: Directly series wired the heaters. (nasty 120 hz hum goes by by and 60 hz hum drammaticaly reduced . Now just the levels you would expect from a quality single ended amp) dsp section now usable due to reduced noise.
2: Added 470 pf capacitors around each the 470 k resistors on either side of the gain pot and immediately following the tone stack (r12,r13,and r17). Welcome back treble and mids whoopee!
3: Altered the rp/rk resistor values such that the v1 cathode resistor is now 820 ohm down from 1.2k and the plate resistor went up from 1.2 k to 220k... hello crunch
4: Put a toggle in to bypass any tone suckage out of the dsp section/kick the reverb/effects on and off
The results to my pedestrian ears were simply amazing. John seemed pleased as well and basically said this is as good as this amp is likely going to sound.
Ja vielä lisää (osin päällekkäisiä):
Valve Special mods:
http://www.gibson.com/products/epip … ion=posts&fid=4&sub=show&tid=183551
DSP:n ohitus hyppylangalla:
Looks like the tone stack's treble pot (VR2) dumps your signal from its center wiper connection straight through R17 and into the DSP, and from there it pops out at R41 and goes to the left (input) connection on the volume pot (VR6). Eliminate the DSP with a couple of alligator clips and jumper wire from pot to pot and see how it sounds.
eli:
So, back we are to same answer to bypassing the DSP... lift the leg of R17 that connects to that trace. Lift the leg of VR6 that connects to that trace. Then, run a wire between the lifted legs.
pull the dsp daughterboard out also
-----------
i had one of these and modded it. there was a thread on 18watt with some good stuff this is from my notes i made at the time.
i put a 180pf silver mica cap across vr1
r8 820 ohm_ :R8 down to 820 puts some crunch in the first parallel preamp stage.
r12 100k __:R12 down to 100k allows a stronger signal to hit the next stage
r24 240 ohm_R24 up to 240 ohm cools power tube bias to a survivable dissipation ____level
r26 1k__?
c12 1000uf__:C12 tightens up the bottom end of the el84
r1 10k __:R1 down to 10k permits a stronger signal to the first stage.
the hammond DSE transformer will work too although i didnt try it.
YOU HAVE TO BYPASS THE DSP! it attenuates the preamp section giving it
these mods added more gain in the preamp i also jumped r13 and removed r17. i did get a nice touch response, and the power amp sounded good too. but the preamp was too raspy for my taste. i would start slowly with this amp. start by bypassing the dsp.
Whatever the end-sound might've been, the goal is always less hum and noise, plus more tone and gain.
By the components,
R1 down to 10k permits a stronger signal to the first stage.
the cap over VR1 will let some sparkle through. ?
R8 down to 820 puts some crunch in the first parallel preamp stage.
R12 down to 100k allows a stronger signal to hit the next stage.
R24 up to 240R cools power tube bias to a survivable dissipation level.
C12 tightens up the bottom end of the el84.
Add 'em together and I'd guesstimate that you'll have a little more gain and crunch, and a slightly tighter power tube response. And a longer lifespan for the power tube thanks to R24
------------
Op amps:
TL072's are the opamp chips that were used in MXR Distortion+ pedals. The JRC4558 is the opamp used in the tube screamer. These two chips are pretty much interchangeable, so it boils down which would you rather have in your signal chain; a harmonically rich and musical JRC4558, or the harsh and wholly unmusical TL072
That Fairchild NE5532 sounds like it might be worth checking out. The TL072 is probably one of the worst of the worst audio opamps out there, but a lot of amps use it anyway. I know there's a Burr-Brown opamp that supposedly puts the Tube Screamer's JRC 4558 to shame, but I don't know the chip number, but Burr-Brown got gobbled up by Texas Instruments anyway.
***** quote off | |
No toi vaa johtuu siitä skeidasta päätemuuntajasta. Heitä tilalle vaikka Hammond 125ESE niin johan lämpiää alapää ja taajuusvaste paranee muutenkin.
Eikä sekään hyvää tee, että kummatkin putket on biasoitu stockissa vähän yli..
Toi on oikeesti hiton hyvä styrkka, jostain järjettömästä syystä siinä on vaan mokattu juttuja jotka olis voinu tehdä samalla rahalla oikeinkin. ?!? Ei astu aivoon.
Kysessä siis ilmeisesti tuo?
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=3
Paljonko tuo vaihto vaikuttaa saundiin? Itselläni myöskin siis combomalli, kakkosversio käsittääkseni.
The rain falls hard on a humdrum town, this town has dragged you down. | |
NitroJeesus,
Kyllä, juurikin tuo. Myös DSE malli pitäisi toimia ihan hyvin, en oikein tiedä mitä eroa käytännössä on, mutta koska aion ajaa omallani myös 4x12" kaappia niin otin varmuuden välttämiseksi tuon isomman ESE:n. Tänään olis pikaiset bändireenit, voin ottaa nuo ennen ja jälkeen päätemuuntajan vaihdon samplet talteen ja laittaa nettiin, jos vain muistan.
jre: kiitoksia paljon linkeistä! Nyt on sellanen tilanne että tuli yllätysmuutto ylihuomiselle, en ainakaan ennen viikonloppua kerkiä tutustumaan. Sama juttu loppujen soundisamplejen kanssa, valitettavasti. Jahka elämä vähän kerkiää ensi viikon alusta lähtien tasaantumaan niin palaan aiheeseen ja ryin oman projektini päätökseen soundisamplejen ja artikkelin osalta. | jra
06.02.2008 16:18:57 (muokattu 06.02.2008 16:31:04) | |
|
jra: kiitoksia paljon linkeistä! Nyt on sellanen tilanne että tuli yllätysmuutto ylihuomiselle, en ainakaan ennen viikonloppua kerkiä tutustumaan. Sama juttu loppujen soundisamplejen kanssa, valitettavasti. Jahka elämä vähän kerkiää ensi viikon alusta lähtien tasaantumaan niin palaan aiheeseen ja ryin oman projektini päätökseen soundisamplejen ja artikkelin osalta.
Mielenkiinnolla odottelen sampleja ja artikkelia. Eilen pistin tilaukseen pitkän listan komponentteja (tulee vastuksia, kondensaattoreita, opampeja + muuta), kun tuo pikkutilpehööri ei juuri postimaksuja enempää maksa, niin ajattelin käydä läpi nuo edellä kuvatut Valve Specialin modit. Riittääpähän kehittävää tekemistä. Lisäksi tulee yksi JJ:n ECC83S etusputki, kun oli Banzaieffects.com:ssa halvalla (alle 6 euroa). Tuota kokeilen JJ ECC81 -tilalle Tungsolin kaveriksi.
Jos tulokset ovat hyviä ja vahvistin vielä raplaamisen jälkeen kunnossa, niin sitten pitää harkita itsekin Hammondin 125CSE/-ESE:n hankkimista. Myös Weber WSE15 voisi olla hyvä ja edullinen vaihtoehto jos sellaisen jostain saisi sopivilla postikuluilla. Mulla ei ole kuin 1x12'' Emi Wizard lisäkaappi, joten kevyempikin OT joka muuten sopii pääteputken kanssa yhteen varmaan ajaa asiansa.
Laittaisin itsekin sampleja, mutta tällä hetkellä on käytössä vain nettisurffailuun Win98/700Mhz Duron + skype-mikki, joten mitään käytännön iloa ei noista sampleista olisi. Tarkoitus on kuitenkin koota uusi kone ja laittaa pieni kotistudio pystyyn, sitten voisi kokeilla saada parempilaatuista ääntä talteen.
Tällä hetkellä kitaraosastokin on J&D Tele & ES-335 kopiot ja Iban 85' RS-135. Mikkeinä sopuhintaista GFS:ää ja taitaa siellä ollla vielä paikallaan pari alkuperäistäkin. Viikon parin sisällä pitäisi tulla Gibson LP Faded Doublecut P-90 mikeillä, joten sekin ehkä tuo oman lisänsä soppaan. Mielenkiintoista verrata sitä rokkiskittana tuohon 100 euron pikkuisen modattuun Taiwanin poikien tele-kopioon, jossa on siis myös P-90. Sotkeeko aito ameriikan ase kahden Kiinan ja varsovanliittolaisten putkien 'veljellisen' synergian? Varsinaista Globalisaatiota ilmassa. | |
Ok, todella kiirettä pitää muuton kanssa mutta onnistuin jopa muistamaan noi lupaamani soundisamplet.
Tässä lyhyet pätkät sekä ihan standardista EVJ v2:sta, että päätemuuntajan vaihdon jälkeen. Mikitetty Shure SM57:lla. Huom. sisääntulovastus ei tässä tapauksessa vaikuta äänenlaatuun, sillä nauhoite on vedetty linjatasoisena sisään ja vahvistimelle ulostulon impedanssi oli erittäin matala.
Stock:
http://worm.hole.fi/atte/evj-stock.wav
Stock with Hammond 125ESE output transformer:
http://worm.hole.fi/atte/evj-hammond_ot.wav
Nää on esimakua, paljon lisää ja pidempiä sampleja luvassa artikkelin kera. | jra
08.02.2008 04:45:55 (muokattu 10.02.2008 04:31:37) | |
|
---------
Edit: Laitanpa linkin tähän heti kärkeen, kun löysin kaapista vanhan dyn.laulumikin, jolla sai vahvarin ääntä talteen hieman paremmin, kuin nuo alempana samassa viestissä olevat headsetin mikillä nauhoitetut pätkät. Tämäkin mikki meinaa piereskellä heti kun ääntä tulee hieman enemmän, mutta tässä hieman hissuttelua:
http://www.savefile.com/files/1370831
(jaaha, tuon ämppärin pituus näkyy väärin, muka 17min, oikeasti n. 3 min. Johtunee siitä että renderöin mp3:en Reaperissa pitemmän projektin osasta.)
Soitettu J&D Tele (P90 neck) -> Bad Monkey -> Behru GDI21 -> Epiphone Valve Special. Soitettu teos on Euroviisukarsintojen inspiroima potpuuri;)
Jos tämän jaksaa rämpiä läpi, niin luja hermoisimmat voi sitten ladata nuo edellisen yön tuotoksetkin. Tarjolla mm. paskaa säröä ja huojuvaa bluesia.
Edit loppuu.
----------
Pitipä yön ratoksi kokeilla saisiko tämmöisellä (eli halvan headsetin mikkiosalla):
http://sc.sbcommerce.nl/prodimg/images9/pc25.jpg
talteen minkäänlaista kuulokuvaa oman Epiphone Valve Specialin tämänhetkisestä soundista.
Jotain piupalipaupali soittoa sain siirrettyä koneelle. Äänitys on tehty erittäin pienellä volyymillä (klo oli jotain 2-3 yöllä, rivitalo), mutta mikki meinaa silti särkeä matalimpia ja korkeimpia taajuuksia. Keskialue sen sijaa tulee ihan hyvin. Säröjä en saanut talteen, koska olisin joutunut ottamaan ne pedaaleista, kun volyymit piti olla niin pienellä, sehän ei olisi kertonut itse vahvarista juuri mitään. Tässä siis hieman rämpyttelyä lähes puhtailla. Volyymin pienuudesta kertoo jotain se että kitaran akustinen ääni kuuluu taustalta läpi:)
J&D:n 335-kopsulla rämpyttelyä:
http://www.sharebigfile.com/en/file … lveSpec-jumitusta-080208-3-mp3.html
Vanhan sooloskaba-pohjan päälle halpis-telekopiolla hieman sinnepäin ja välillä ei sinnekään päin:
http://www.sharebigfile.com/en/file … i---Tele-P90-modded-ValveS-mp3.html
passwd: mnet
Omasta mielestä vahvistin soi paremmin, varsinkin keski- ja ylä-äänissä on paljon enemmän sävyjä ja soivuutta, kuin ennen muutoksia. Alkuperäinen soundi oli aika tukkoinen ja kova. Puhtaisiin olen jo melko tyytyväinen, lead-soundeissa on vielä tekemistä - saattaa tosin halvat kitaratkin (soittajan ohella) hieman rajoittaa David Gilmourien irtoamista. Vinguttelemaan en nyt päässyt äänitysmikrofonista ja kellonajasta johtuen.
---------
Edit: No, pitihän sitä perjantai-iltana sitten hieman isommallekin nuppia kääntää. Räimin koneelle, taas tuolla samalla headsetin mikin tapaisella, 7:30 min korvien rääkkäystä:
http://www.sharebigfile.com/en/file … s--r--ll---ja-ilman-080208-mp3.html
passwd taas: mnet
Mikistä johtuen soundi on riipivämpi kuin livenä, ja alapää puuttuu lähes kokonaan. Suhina tulee mikistä/tietokoneesta ja mikki kyykkää välillä. Vahvarin taustahurina ei juurikaan kuulu.
Ei kannata kokonaan kuunnella, mutta hieman saa osviittaa miltä vahvistin nyt kuulostaa. Kitara J&D:n ES-335 -kopio, joka on enemmän kotonaan puhtaissa. Vahvaria ei tuolla saa kunnolla ruvelle, joten välissä on high-end vehje Behrun GDI21 (tulikohan tarpeeksi seliteltyä, niin ja soittaja oli vahvasti oluissa). Pätkä on aika työläs kokonaan kuunneltavaksi, joten seuraavassa kohdat missä vaihtuu soundi:
0:00 - 2:40 säröä
2:42 - 3:30 vähemmän säröä
3:35 - 5:10 jatsia cleania
5:15 - 5:45 clean + delay
5:50 - 7:30 kerran vielä naapureille säröä
---------
Vielä on matkaa kermaiseen lead-soundiin, mutta monta modijippoa + mahdollinen OT:n vaihto on odottamassa, ja postissa tulossa uusi kitara. Sen verran vielä että omasta mielestä JJ EEC81 + Tung-Sol 12AX7 toimii hyvin puhtaammissa, mutta yhdistelmaa on aika hankala saada säröytymään ilman jonkinlaista boostausta tai säröpoljinta.
Pistän sitten lisää clippejä kun opettelen soittamaan, tai kun saan hieman paremmat äänitysvehkeet pystyyn.
Edit loppuu.
Tähän mennessä tapahtunut seuraavaa:
- Eminencen The Copperhead 10'' alkuperäisen elementin tilalle
- Sovtekkien tilalle JJ ECC81 ja Tung-Sol 12AX7, sekä JJ EL84
- Input-vastukset parempilaatuisiin (arvot olikin alunperin oikeat)
- Input-jakin maadoitusta paremmaksi
- Vastusten R13 ja R17 ohittaminen
- Sisäisen johdotuksen parempi 'punominen'
- Virtalähteestä 230V irti ja 240V piuha kiinni piirilevylle
Elementin vaihdoin aikoinaan heti, putket muutama viikko sitten, ne paransivat selvästi äänenlaatua ja dynamiikkkaa. Vastusten R13 ja R17 ohittaminen antoi heleyttä ja dynamiikkaa lisää. Tässä vaiheessa vahvistin alkoi ensimmäistä kertaa tuntua hyvältä hankinnalta. Maadoituksen ja johtimien tarkistaminen vähensi hurinaa/kohinaa lähes riittävälle tasolle.
Nyt on postissa tulossa iso, mutta edullinen kasa komponentteja, joiden avulla pitäisi saada vielä biasoinnit kohdalleen, vähennettyä hurinaa vielä hieman ja parannettua opareiden vaihdolla dsp-osan singnaali-kohinasuhdetta ja ehkäpä äänenlaatuakin. Voi olla että ei tarvitse tehdä dsp:n true bypassia ollenkaan, tosin putkivahvistimessa olisi mukavampi saada kytkettyä halutessa pois signaalitieltä nuo parit IC:t.
Jos kaikki menee ok, niin lopuksi voisi investoida vielä paremmin sopivan OT:n. Reilun 10 euron osapaketin saapuessa, pääsee kokeilemaan montaa lupaavan tuntuista modia, joilla pitäisi esim. saada tiukkuutta alataajuuksille ym. | jra
13.02.2008 19:27:39 (muokattu 13.02.2008 22:47:40) | |
|
(Taas asiaa tähän ketjuun. Toivottavasti ei häiritse kun on aika vahvasti elektroniikkapuolen asiaa. Sen verran mielenkiintoinen ketjun aloitus, että en halua aloittaa uuttakaan sinne, vaan jatkan tähän samaan. Toivottavasti muiltakin tulisi lisää tekstiä. Koston, joko muutto on voiton puolella ja aikaa Valve Junnulle taas löytyy?)
No niin oma Epiphone Valve Special modaus- ja opetteluprojekti etenee. Eilen tuli Banzaieffects.com:sta lista komponentteja ja illalla piti sitten ruuvata taas vahvari auki ja purkaa piirilevy työn alle.
Tässä vielä ko. vahvarin schema, jos kiinnostaa:
http://www.savefile.com/files/1377950
Kuva oman valve specialin piirilevystä ennen muutoksia:
http://www.savefile.com/files/1378132
Potikat jää tuonne yläreunaan rungon reunan alle piiloon, input-osa taas tuon daughter-boardin(?)alle oik.ylh.
Kuvia ja tekstiä eräästä toisesta Epi VS modauksesta, josta olen ottanut oppia:
http://www.kramerforum.com/forum/showthread.php?p=190443
Nyt oli ensimmäistä kertaa käytössä jopa yleismittari (pro touhua;), samalla opettelin purkamaan kondensaattorien varauksen, koska tarkoitus oli tehdä hommia niiden lähettyvillä ja vaihtaakin yksi kappale.
Ennen eilistä olin tehnyt seuraavat muutokset:
- Eminencen The Copperhead 10'' alkuperäisen elementin tilalle (n. 50e)
- Sovtekkien tilalle JJ ECC81 ja Tung-Sol 12AX7, sekä JJ EL84 (kympin laaki)
- Input-vastukset parempilaatuisiin (arvot olikin alunperin oikeat) (alle euro)
- Input-jakin maadoitusta paremmaksi (0e)
- Vastusten R13 ja R17 ohittaminen (0e)
- Sisäisen johdotuksen parempi 'punominen' (0e)
- Virtalähteestä 230V irti ja 240V piuha kiinni piirilevylle (0e)
Eilen tuli sitten uudet oparit (2 x JRC4558D) DSP-puolelle, 4 x Orange Dropseja (0,01uF: C2, C3, C4, C6), 1000 uF päätepuolelle (C24) ja erinäisiä vastuksia biasointia ym. varten.
Purkaminen sujui jo helpommin, ja esim. piirilevylle tulevat virtapiuhat irtosivat nätisti, kun ensimmäisellä kerralla niiden kanssa sai tapella tosissaan. Samoin ohjeiden mukaan varausten purkaminen onnistui, joskin hitaasti.
R1:n tilalle kokeilin vaihtaa 10K vastuksen, saattaa tosin vaihtua takaisin jonnekin 20-40K välille, koska alkaa olla jo liian high-tuo input. Nyt ei ollut mitään 10K - 68K väliltä, millä kokeilla, joten laitoin tuon 10K.
Kondensaattorit C2, C3, C4 ja C6 vaihdoin 0,022 uF alkuperäisistä 0,01 uF Orange Dropseiksi, tämä erään modausohjeen mukaan. Tosin aluksi oli tarkoitus testailla myös aluperäisten arvoisilla Orange Dropseilla, mutta mokasin tilauksessa ja tulikin 0,0022 uF - no ampahan kitaroihin varalla jos sattuu tarvitsemaan.
TL072:n irtijuottaminen oli hieman liian tarkkaa meikäläisen harittavalle näölle, mutta ilman isompia tuhoja lopulta onnistui. Uuden menivät sitten paikoilleen kohtuu helposti. Tosin Sir Elwoodin hyvää neuvoa kantojen asentamisesta en ennättänyt hyödyntää, kun en tajunnut niitä tilata. Jos vielä kokeilen noita vaihtaa niin pitää muistaa ottaa kantoja myös tilaukseen. Yksi ylimääräinen JRC4558D oli varalla, koska en luottanut juotostaitoihini.
Vielä vaihdoin C24-kondensaattorin 1000uF uF arvoiseen Panasoniciin, sekä lisäsin VR1:n (Gain-potikka) ympärille 180 uF Silver Micat.
Vaihdoin vielä päätteen R24:n 220ohm -> 240ohm.
Putkiksi laitoin nyt eteen Tungsolin 12AX7 ja JJ ECC83S ja päättäriksi JJ EL84. Voi olla että vaihdan takaisin JJ ECC83S - > ECC81.
Kokosin ja laitoin vahvarin lämpenemään. Hieman oli jopa yllätys että vahvistin toimi ja ääntäkin alkoi kuulua.
Iltayön testailun tuloksena, ääntä lähti enemmän ja herkemmin. Basso-osasto on myös selkeämpi ja napakampi. Keskialue ja diskanttipuoli jopa hieman liiankin ärhäkkä. Toisaalta nyt ensimmäistä kertaa tone-potikoilla saa jopa selvää vaikutusta aikaiseksi. Soiton dynamiikka tulee läpi paremmin. Miinuksena pientä lisäkohinaa tuntuu tulleen, saattaa johtua siitäkin että vaihdoin JJ ECC81:n tilalle hieman äkäisemmän putken. DSP-osa kuulostaa hieman paremmalta, mutta ei mitenkään dramaattisesti, joten kytkentä ja kytkin sen ohittamiseksi kokonaan on edelleen ohjelmassa.
Ääni on mielestäni siis näiden muutosten jälkeen taas pykälän parempi, tosin input on jo liiankin ärhäkkä, siinä pitää ottaa hieman pakkia. Nyt kuitenkin saa ulos mukavasti ääntä ilman apina-behru GDI21 -yhdistelmää. Toinen asia jota pitää miettiä on headroom, ja tavoitteena oleva cleanin ja särön suhde. Siihen tuossa on monta kohtaa millä vaikuttaa.
Vielä olen sen verran aloittelija vahvistinhommissa, että muutosten syyn ja seurauksen ymmärtäminen ei vielä ole hanskassa. Kannattaisi tietysti tehdä vain yksi muutos kerrallaan ja testata sen vaikutusta. Mutta koska purkaminen ja kokoaminen on sellaista pakkopullaa, niin innostuu näköjään tekemään koko muutoslistan kerralla, ja sitten on miettiminen mistä mikäkin johtuu.
Jatkossa on vielä tarkoitus parantaa suotokonkkaosastoa ja diodeja (siihen on muutama ohje, unohdin tilata tässä satsissa), joilla pitäisi saada tausta hurinaa alemmas, samoin vetää virtaa putkille p2p piirilevyn sijaan. Tuon pitäisi olla selvin häiriöitä vähentävä muutos. Siinä joutuu katkaisemaan piirilevyltä muutamasta paikkaa vedot, joten pitää tarkaan miettiä ja harkita. Mikä olisi muuten hyvä työkalu piirilevyn raaputteluun? Tehtaallakin näyttää maadoituspuolella muutamasta paikkaa katkotun ja vedetyn sen sijaan piuhalla.
Jos jollain on mielipiteitä siitä onko noissa nyt tekemissäni muutoksissa jotain metsässä, niin mielenkiinnolla lukisin.
Laitan ääninäytteitä, kunhan saan sen laatuisia äänitykseltään että niistä saa oikean käsityksen vahvarin tämän hetkisestä soundista. Yritän tehdä myös lyhyempiä ja vahemmän haahuilevia kuin noista aikaisemmista.
Jatkossa tulee varmaan eteen vielä Hammondin 125CSE-ESE:n tai vastaavan hommaaminen, koska näyttää siltä että vahvari säilyy hengissä tästä (opettelu-) projektista.
T. Kalle Päätalo
Edit: Pyöräytin nyt etuasteen putket niin että ensimmäisenä on taas JJ ECC81 ja toisena Tungsol 12AX7. Suhina katosi kokonaan, ja muutenkin hienoinen keskialueen ja diskantin ylenmääräinen kovuus ja raikeys pehmeni sopivasti. Luulin että nuo pienet uudet kohinat ja muut oli tulleet komponenttien vaihdon sivutuotteena. Näyttää kuitenkin siltä että jos ykkösputkena on hieman vähempigaininen putki niin toimii paljon paremmin. Vai voisiko olla että uudessa JJ ECC83S:ssä on vain enemmän häiriötä (kohinaa). No, ilman sitä on paljon parempi, ja viime yön muutoksetkin alkaa tuntumaan oikeilta. Ajattelin ensin että uudet oparit suhisivat enemmän, mutta ei onneksi taida olla niin.
Mittasinpa (kitaran viritysmittarilla combon kopan sisältä) tuon jäljellä olevan taustahurinan, ja näyttää olevan taajuudeltaan n. 30 senttiä yli G:n (hertseiksi en lennosta osaa muuttaa). Voiko tuosta päätellä sen lähdettä? | |
Nää on esimakua, paljon lisää ja pidempiä sampleja luvassa artikkelin kera.
Hmmm. Aika samalta loppuviimein kuulosti minun korvaani. Hammondin kanssa äänitetyssä pätkässä kuului ehkä hieman enemmän matalia taajuuksia. Ilmeisesti todellisuudessa saundiero on suurempi, kuin klipit antavat ymmärtää..?
The rain falls hard on a humdrum town, this town has dragged you down. | |
Nojoo, ku tarkotus on esitellä taajuusvasteen paranemista ni squier tai sm57 ei kyl sovi kuvaan, tahi ihan kämänen soitto, hehe.
p.s. Projekti edistyy taas.. |  s8na
22.02.2008 13:18:27 | |
|
Amerikan maalla taitais olla tollanen Bitmo -merkkinen kitti missä on ns. mahdollisimman helpolla tehty mahdollisimman hyvät viritykset. Onkohan kenelläkään tietoa mistään hyvistä viritys "kiteistä" joita sais mahollisesti Suomesta tai Euroopasta. Laiska kun on niin pitäis saada valmiit ohjeet ja oikeat osat, se tinaaminenkin on sit jo niin rankkaa.
Ps. Onks kukaan sovittanu 10" kajarii sinne combon boxii? Netissä vissiin on jotain juttuja mut kuinka paljon sahaamista se sit vaatii. |  Vapour
26.02.2008 16:45:02 (muokattu 27.02.2008 09:11:12) | |
|
Heipa kaiki!
Mulla on tuossa lattialla avattuna HB:n versio aiheesta VJr ja kaipaisin hiukan jeesiä. Ensiksi kysyn, jotta minkä verran headroom putoaa, jos R6:n ohittaa kokonaan? Onko vaikutus ihan Hyvästit puhtaille -tasoa? Toinen kysymys koskee Masterin asentamista; Minkä arvoinen potikka tuohon kannattaa uhrata? Tuleeko tuo masteri sen päätettä ennen olevan, maihin menevän vastuksen tilalle?
Jos jollain on ideaa siitä, miten tuon HB:n tonekontrollin saisi toimimaan jotenkin fiksummin (eli vaikka leikkaamaan yläpäätä) niin saa kertoa. Nyt tuo bassoleikkuri ei tunnu hirveän hyödylliseltä...
Kiitos kaunis jo etukäteen.
EDIT: Mitäköhän vaikutusta sillä olisi, jos nuo katodeille menevät konkat poistaisi? Sellaistakin modia olen ollut näkevinäni. Jos noita katodivastuksia etusessa tiputtaisi 2.2K:sta jonnekin 1K:hon, tai alle, niin eikö silloin vahvistus kasva hieman?
If the real jesus christ were to stand up today, He'd be gunned down cold by the c.i.a. -TheThe. | |
Vapour,
en ota kantaa nyt yksittäisiin muutoksiin kun ei ole aikaa tutustua ton vehkeen skemaan, mutta Epi Juniorin kohdalla ainakin lukuisat testit ovat osoittaneet että styrkan oma soundi on vaan parempi kuin mitään mitä tone kontrollien läpi saa.
Audiosignaalilinjassa olevia vastuksia voi ihan surutta ohitella ja kokoa vaihdella, mitään et rikki saa ja soundissa eron vaan kuulee. Pääteputken edessä oleva signaalilinjasta maahan kulkevan vastuksen voi vaihtaa samankokoiseen tai tuplasti isompaan logaritmiseen potikkaan.
Putkien biasointi on mulle hieman vielä salatiedettä, kun siinä vaikuttaa suhteellisesti toisiinsa sekä katodin, gridin että platen jännitteet ja virrat.
Omasta projektista: huomenissa pitäisi postissa saapua viimeisetkin tarvittavat osat projektin loppuun saattamiseksi. Piirtelin myös joutessani skeman tuosta modatusta epistä jonka voi sitten julkaista artikkelin kylkiäisenä pelkäämättä copyright-whinejä. Samaiseen skemaan hahmottelin myös toisen etuasteputken lisäämistä, mutta taidan jättää sen projektin toiseen kertaan (aka. jos/kun löytyy toinen epi VJ halwalla jostain modattavaksi).
Lampun käyttämisestä attenuaattorina: luin aiheesta ja käsitin, että 7V 12W lamppu olisi tuohon comboon omiaan öbaut puolittamaan volyymitasot, mutta samalla signaali kompressoituu jonnin verran. Tilasin uraltonesta 15W potikka-attenuaattorin joka kytketään samoin kuin lamppu kaiutinelementin kanssa sarjaan, saa nähdä miten toimii. Toivottavasti, sillä paras soundi ko. vekottimesta irtoaa kun sekä etu- että pääteputket särkevät kunnolla :-) | jra
27.02.2008 21:38:43 (muokattu 27.02.2008 22:56:43) | |
|
Omasta projektista: huomenissa pitäisi postissa saapua viimeisetkin tarvittavat osat projektin loppuun saattamiseksi. Piirtelin myös joutessani skeman tuosta modatusta epistä jonka voi sitten julkaista artikkelin kylkiäisenä pelkäämättä copyright-whinejä. Samaiseen skemaan hahmottelin myös toisen etuasteputken lisäämistä, mutta taidan jättää sen projektin toiseen kertaan (aka. jos/kun löytyy toinen epi VJ halwalla jostain modattavaksi).
Lampun käyttämisestä attenuaattorina: luin aiheesta ja käsitin, että 7V 12W lamppu olisi tuohon comboon omiaan öbaut puolittamaan volyymitasot, mutta samalla signaali kompressoituu jonnin verran. Tilasin uraltonesta 15W potikka-attenuaattorin joka kytketään samoin kuin lamppu kaiutinelementin kanssa sarjaan, saa nähdä miten toimii. Toivottavasti, sillä paras soundi ko. vekottimesta irtoaa kun sekä etu- että pääteputket särkevät kunnolla :-)
Kiinnostaa kovasti tuon potikka-attenuaattorin toimivuus, jos pelittää käyttökelpoisesti, niin pitääpä lisätä myös omaan komponenttilistaan.
Edellisten muutosten jälkeen en ole uusia modeja Valve Specialiin tehnyt. Varmaankin DSP:n ohitus tulee tehtyä heti kun on aikaa käyttää piirilevyä irti. Seuraavassa komponenttisatsissa tulee sitten kytkin dsp:n true bypassia varten, samoin kuin filtterikonkkia ja hieman jämäkämpää johtoa hehkujen poit-to-point -modiin. OT:n hommaamisen siirrän sinne asti että kaikki muu on tehty. jostain kun sais ameriikan hintaan vaikka Weber CE125:n. Postikuluineen Hammondin 125ESE maksaa Suomessa hieman liikaa, mutta varmaan siihen tulee vielä invesoitua. | |
Kiinnostaa kovasti tuon potikka-attenuaattorin toimivuus, jos pelittää käyttökelpoisesti, niin pitääpä lisätä myös omaan komponenttilistaan.
-onko uutta tietoa halvoista attenuaattoreista? hot mamahan ois 75 euroa, mutta toimiiko joku euron vastus ihan riittävän hyvin? onko tässä jokin vaara että vahvistin hajoaa, vai onko yhtä turvallista kuin jos attenuaattoria käyttäisi? haluaisin ottaa pääteastesäröt huonevolyymilla.
-ootteko muuten kokeilleet modauksen ohessa paljon eri putkia valve jr:ään? itse oon huomannut että (luonnollisesti) kirkassoundiset putket toimivat parhaiten. etuasteeseen ei siis missään nimessä jj ecc83s:ää vaan joku electro harmonix tms. myös jj ecc803s:ää oon kokeillut, mutta päädyin lopulta johonkin kiinalaiseen putkeen. onko jollain kokemusta että joku putki olisi aivan ylivertainen?
-oheisessa näytteessä modaamaton valve jr bad monkeylla buustattuna. etuasteessa eh-putki:
http://maihinnousu.net/s/?song_id=5920
äänitys ei ole kovin hyvä, mutta paikanpäällä itse tykkäsin soundista kovasti (oonkohan kuuro, kun kaikki valve jr:ää nykyisin aina haukkuvat?). mun mielestä valve jr:stä saa pedaalilla sellaisen "grainy rock'n roll sound with bite" - soundin..öhh..tai miten tuon nyt kuvaisi. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
