Muusikoiden.net
04.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kokeneelle helppo: Miten Marsu JTM 30:n bias kylmemmäksi
1
Grabel
17.01.2008 06:44:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli Marsu JTM 30:n bias pitäisi saada kylmemmäksi.
 
Powerin kytkäri: http://www.drtube.com/schematics/marshall/jtm3-61-02.pdf
 
Aikaisemmin olen laittanut tuon 100k "bias-vastuksen" (R132) tilalle 220k:n trimmerin, jolla saan biasin kyllä asettumaan EH:n 6L6GC -putkille sopivaksi, mutta nyt kun testailin masiinassa Svetlanan 6L6 - putkia, niin niillä teho on trimmeri minimissään (eli vastus suurena) noin 23.5W - eli hieman liikaa. Kokeilin laittaa vahvariin myös TungSolin 5881 - putket ja niilla minimiteho oli noin 22.8W, eli riskirajoilla.
 
Mikähän toimenpide pienentäisi biasia? Kokeilin heittää tuon 220k:n trimmerin perään vähän lisää vastuksia, mutta bias ei tuntunut siitä enää pienentyvän.
 
Toihan on kyllä varsin kuumaksi viritetty vahvari tehdasasetuksilla, mutta ei oikein huvittaisi pitää noita TungSolin 5881 - putkia noin kovilla..
 
Tänks.
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
maza
17.01.2008 08:26:57 (muokattu 17.01.2008 08:28:46)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jopas tossa on erikoinen bias-järjestely: bias-jännite saadaan hehkukäämistä jollain hämärällä kytkennällä.
 
Korjaan: Katsoin väärin, eipä tuossa olekaan mitään ihmeellistä vaan bias otetaan normaalityyliin anodikäämistä.
 
ZD101:n kasvatus 5,1 voltista esim. 15 volttiin pitäisi tuoda lisää säätövaraa. Samaten vastuksen R133 kasvattaminen 68 kilosta vaikka 100 kiloon.
Joskin mikäli bias-jännite on jo noiden zenerien ns. maksimissa, niin tuo ensin mainittu muutos lienee ainoa, mikä auttaa.
blaekie
17.01.2008 08:35:06 (muokattu 17.01.2008 08:36:15)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli Marsu JTM 30:n bias pitäisi saada kylmemmäksi.
 
Powerin kytkäri: http://www.drtube.com/schematics/marshall/jtm3-61-02.pdf
 
Aikaisemmin olen laittanut tuon 100k "bias-vastuksen" (R132) tilalle 220k:n trimmerin, jolla saan biasin kyllä asettumaan EH:n 6L6GC -putkille sopivaksi, mutta nyt kun testailin masiinassa Svetlanan 6L6 - putkia, niin niillä teho on trimmeri minimissään (eli vastus suurena) noin 23.5W - eli hieman liikaa. Kokeilin laittaa vahvariin myös TungSolin 5881 - putket ja niilla minimiteho oli noin 22.8W, eli riskirajoilla.
 
Mikähän toimenpide pienentäisi biasia? Kokeilin heittää tuon 220k:n trimmerin perään vähän lisää vastuksia, mutta bias ei tuntunut siitä enää pienentyvän.
 
Toihan on kyllä varsin kuumaksi viritetty vahvari tehdasasetuksilla, mutta ei oikein huvittaisi pitää noita TungSolin 5881 - putkia noin kovilla..
 
Tänks.

 
siinä rinnallahan on sarjaankytketty zener-hässäkkä ? eiköhän tuo rajoita bias-jännitteen (arvojen mukaan yhteensä 39 volttia, tuossa pisteessä) , eli tuossa kokeilisin vaihtaa tuon 9.1 voltin zenerin 15 volttiin, ja mitata kuin paljon negatiivinen bias-jännite nousee , eli tarkistaa tulos? Ennekuin lyö putket tulille.
Kohtuullisen monimutkainen kytkis muuten kun vertaa, näihin vanhempiin vehkeisiin.
 
EDIT aha, täällä olikin jo vastailtu
 
Nii onkii ...
Grabel
17.01.2008 09:54:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkeistä! Testaan tuon ZD101:n kasvattamista 15 volttiin.
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
Grabel
17.01.2008 10:12:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaa, en äkkiä löydä kytkiksessä ilmoitettua BZY88C - tyypin diodia mistään..
 
Käviskö tämä:
http://www.elfa.se/fi/index1.html -> hakukenttään: BZX85/C15 ?
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
Grabel
17.01.2008 14:39:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kerta elektroniikkakauppaan on meno, niin voisin samalla harkita ns. suotokonkkien vaihtoa, koska vahvarista kuuluu hurinaa, jos niiden konkkien vaihto vaikka tepsisi siihen.
Nyt vain pitäisi tietää, että mitkä tuolla ovat niitä suotokonkkia?
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
blaekie
17.01.2008 16:54:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kerta elektroniikkakauppaan on meno, niin voisin samalla harkita ns. suotokonkkien vaihtoa, koska vahvarista kuuluu hurinaa, jos niiden konkkien vaihto vaikka tepsisi siihen.
Nyt vain pitäisi tietää, että mitkä tuolla ovat niitä suotokonkkia?

 
riippuu vähän mitä hurinaa, ja missä tilanteessa ?
 
Powerin puolella,
C109 47u 450v Elko
c108 22u 450v Elko
 
Asteiden jännitteenjaossa 450V / 22u Elkot
C107
C105
C104
C102
 
Hehkupiirissäkin on jotakin (tasavirtahehkupiiri)
C122 3300uF, 10v
C123 3300uF, 10v
 
Nii onkii ...
Grabel
17.01.2008 17:56:21 (muokattu 17.01.2008 20:10:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

riippuu vähän mitä hurinaa, ja missä tilanteessa ?
 
Se on verkkohurinaa, joka on koko ajan taustalla, eikä vahvarin volumepotikoiden nosto nollasta ylöspäin vaikuta kovinkaan paljoa sen määrään.
 
Ei se nyt mitenkään kovin pahaa ole, eikä kuulu soiton yli, mutta voisin mielenkiinnosta jotain yrittää tehdän sen pienentämiseksi.
 
EDIT: Toisaalta tuo hurina saattaa olla ihan normaalia ääntä. Tällä hetkellä vahvari on kerrostalokäytössä, joten yleisvola on pieni ja kaikki ns. ylimääräiset äänet kuuluvat ehkä vähän liiankin kanssa.. No kunhan sen biasin saan viileämmäksi, niin kaikki lienee ok.
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
Grabel
19.01.2008 15:59:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkeistä! Testaan tuon ZD101:n kasvattamista 15 volttiin.
 
Operaatio suoritettu ja tulos on toivotunlainen! Bias tippui juuri sopivasti 5881 - putkille ja tarvittaessa sitä saa nostettua trimmerillä 6L6 putkille sopivaksi! Kiitoksia vinkeistä!
 
Hurinatkin tuntuivat pientyneen, mutta toisaalta vaihdoin etuseen samalla JJ:n putket entisten EH:n tilalle. Nykyinen hurina on sangen vaimeaa, eikä sillä ole enää käytännön merkitystä. Hyvä näin! (myöskin kämpässä olevat maadoittamattomat pistorasiat eivät ainakaan helpota hurinatilannetta)
 
Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa..
harsh_times
02.02.2014 10:35:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän liittyen; jos heitän alkuperäisien 5881 -putkien tilalle 6L6GC -putket, niin näkisikö joku asiantunteva suoraan kytkentäkaaviosta, mihin hujakoille bias asettuisi noilla putkilla, eli pysyisikö lepovirta "sallituissa" lukemissa ilman biasin säätöä?
 
uusiipe
02.02.2014 22:40:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

harsh_times: Tähän liittyen; jos heitän alkuperäisien 5881 -putkien tilalle 6L6GC -putket, niin näkisikö joku asiantunteva suoraan kytkentäkaaviosta, mihin hujakoille bias asettuisi noilla putkilla, eli pysyisikö lepovirta "sallituissa" lukemissa ilman biasin säätöä?
 
Skeman mukaan zenerit ZD101 - ZD103 asettavat biasjännitteen noin -40V:iin Nopeasti noiden putkuen anodikäyriä vilkaisten 5881:llä -40V antaa noin 50mA lepovirran per putki 400 voltilla ja 6L6:lla vähän sen alle, joten pysynee järkevissä lukemissa.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
saturnzreturn
03.02.2014 14:43:28 (muokattu 03.02.2014 14:44:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Skeman mukaan zenerit ZD101 - ZD103 asettavat biasjännitteen noin -40V:iin Nopeasti noiden putkuen anodikäyriä vilkaisten 5881:llä -40V antaa noin 50mA lepovirran per putki 400 voltilla ja 6L6:lla vähän sen alle, joten pysynee järkevissä lukemissa.
 
En ymmärrä näistä yhtään mitään, mutta ihan puhtaana heittona kysyn, että saadaanko laskukaavalla 0,05 X 400 = 20W anoditehohäviö per putki 5881:lle?
 
my wallet's fat and so is my head
uusiipe
03.02.2014 16:19:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saturnzreturn: En ymmärrä näistä yhtään mitään, mutta ihan puhtaana heittona kysyn, että saadaanko laskukaavalla 0,05 X 400 = 20W anoditehohäviö per putki 5881:lle?
 
Juuri näin. Tämä vastaa 87% maksimi anodidissipaatiosta eli on kuumahko bias.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
saturnzreturn
03.02.2014 16:27:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Juuri näin. Tämä vastaa 87% maksimi anodidissipaatiosta eli on kuumahko bias.
 
Ok. Ja jos 6L6GC:llä tuo vastaava luku oli 50mA tai vähän vähemmän, niin eikös tuo jokseenkin kohtuu järkevääkin ole sovittaa nuo tilalle?
 
my wallet's fat and so is my head
uusiipe
03.02.2014 22:57:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saturnzreturn: Ok. Ja jos 6L6GC:llä tuo vastaava luku oli 50mA tai vähän vähemmän, niin eikös tuo jokseenkin kohtuu järkevääkin ole sovittaa nuo tilalle?
 
Kestäähän ne siinä pidempään. Bias on kylmempi, joten myös dynamiikkaa tulee enemmän. Jostain muistan lukeneeni väitteen, että ainakin joku venäläinen valmistaja pistää 6L6:sia pienempään pulloon ja myy niitä sitten 5881:nä. Tiedä sitten onko noin.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti