Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kumminpäin Celestion kiinni kaappiin?
1 2
hirvijo
27.09.2005 16:12:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elämäni tyhmin kysymys tänne mnettiin. Olen siis tässä viikon tehnyt 1x12" kaappia. Tuli vaan nyt sitten mieleen että onhan se elementti (Celestion Vintage 30) oikein kiinni siinä etulevyssä kun se on laitettu siihen edestäpäin. Eli sitten, että Elementin uloin reuna ei ole kaapin sisällä vaan vähän etulevyn ulkopuolella.
 
Kuva kertoisi paljon, mutta ei tässä päivän selailulla löytänyt edeskuvia, saati sitä että miten se elementti pitäisi nyt laittaa..
 
Laitan vaikka myöhemmin työnvaiheita ja kuvia kunhan saan tehtyä ne. Jos nyt ketään kiinnostaa.. :)
 
PS. Sain tämän kaapintekoidean täältä palstalta. Pari päivää asiaa mietin ja pistin tilaukset liikenteeseen elementeistä ja muusta roinasta sekä määrämittaan sahatuista vanerilevyistä.
 
SaBer
27.09.2005 16:15:03 (muokattu 27.09.2005 16:15:59)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleensä elementti kiinnitetään juuri niinkuin kuvailit. Ei sillä kai niin ole väliä. Ulkonäkökysymys lähinnä...
 
EDIT: niin, ja elementin vaihtaminen on tarvittaessa "hivenen" helmpompaa!!!
 
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other
hirvijo
27.09.2005 16:18:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olit kyllä nopea!
 
Mietin vaan sillä, kun siinä elementissä on "eteenpäin" jotain pehmuketta. Ajattelin että se olisi tarkoittettu sitä puutavasten...mut jos näin ei olen, olen tyytyväinen, ettei tarvitse korjailla.
 
Nimim. Kiinnitin sen jo eilen! :)
 
janik
27.09.2005 16:34:15 (muokattu 27.09.2005 16:34:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mietin vaan sillä, kun siinä elementissä on "eteenpäin" jotain pehmuketta. Ajattelin että se olisi tarkoittettu sitä puutavasten...mut jos näin ei olen, olen tyytyväinen, ettei tarvitse korjailla.
 
Nimim. Kiinnitin sen jo eilen! :)

 
Kyllähän se pehmuke on tarkoitettu puutavasten, mutta kai se nyt on ihan sama miten sen kiinnittää.
 
-------------------------Fahrenheit
poppamies
27.09.2005 18:29:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän se pehmuke on tarkoitettu puutavasten, mutta kai se nyt on ihan sama miten sen kiinnittää.
 
Nänhän se on mutta suurin osa kitaraelementeistä on kyllä laittettu ulkopuolelta. Jas haluaa niin voi laittaa vaikkapa itseliimautuvaa kumista ikkunatiivistelistaa kaiuttimen takapuolelle.
 
Myydään EBS MultiComp bassokompura *MYYTY*
ravensoul
27.09.2005 18:56:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos haluaa? Eiköhän se ole parempi laittaa jokin tiiviste siihen väliin. Metalli puuta vasten kun ei tiivisty parhaalla mahdollisella tavalla. Ja vuodot elementin vierestä eivät yleensä ole kovinkaan toivottua matskua.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät #27
Luojan kiitos, olen ateisti!
Mase
28.09.2005 08:01:08 (muokattu 28.09.2005 08:02:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos haluaa? Eiköhän se ole parempi laittaa jokin tiiviste siihen väliin. Metalli puuta vasten kun ei tiivisty parhaalla mahdollisella tavalla. Ja vuodot elementin vierestä eivät yleensä ole kovinkaan toivottua matskua.
 
Ei sitä tiivistettä nyt ole ihan pakollista esim. avoimeen tai refleksikaappiin... paine ei kasva noissa kotelotyypeissä niin suureksi, notta vuotaisi kaiuttimen välistä. Itse kyllä laittaisin tiivisteen silti joka tapauksessa ;)
 
EDIT: tarkoitin siis kitarakaappia, en mitään subbaria...
 
JuSu
28.09.2005 09:21:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nänhän se on mutta suurin osa kitaraelementeistä on kyllä laittettu ulkopuolelta
 
Noh, Marshallin kaapit ovat ns. back loaded.
 
Joskus vuonna kirves seurasin Harmony Centralin Guitar Forumia, ja muistan siellä käydyn keskustelua front ja back loaded -kaappien soundieroista. Tiedä sitten...
 
JuSu
 
I'm afraid of the candle but live for the flame.
Antti1
28.09.2005 09:38:36 (muokattu 28.09.2005 09:41:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joskus vuonna kirves seurasin Harmony Centralin Guitar Forumia, ja muistan siellä käydyn keskustelua front ja back loaded -kaappien soundieroista. Tiedä sitten...
 
Noissa saattaapi sikäli olla soundieroa, että jos etulevy on kovin paksu (toisinsanoen elementti syvällä kaapin sisällä), toimii se etulevy suuntaimena elementille. 4x12" tunnetusti suuntaa aika perhanan paljon ja jos tota korostetaan vielä suuntaimella, vaikuttaa se sivuille kuuluvan äänen taajuusvasteeseen yläpään osalta aika rankasti. Mä en ainakaan halunnut mokomaa ominaisuuttaa omaan kaappini, joten elementit laitoin siihen etulevyn etupuolelle kiinni. Suuntaa jopa avoimena liikaa, mitäköhän mahtaa käydä, kun laitan takalevyn vielä joskus paikoilleen...
 
EDIT: Ja jos nyt tota suuntaavuutta lähdettäis vähentämään, niin yksi epäkohta löytyy usein myös kaappien rakenteesta. Etulevy kun on upotettu kaapin kehikon sisään, toimii kaapin reunat myös suuntaimena. Ulospäin kuperat etulevyt vois tuoda mielenkiintoista eroa soundiin. Koskakohan joku valmistaja koittaa? Tuskin koskaan...
 
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortens father
hirvijo
28.09.2005 12:15:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Annoin sen olla siinä edestä laitettuna sitten. tänään pääsee kääntämään volumea hieman enemmän. ei viittiny klo 22 hirveästi kaappia luukuttaa kerrostalossa.
 
Päällystän kaappini mustalla keinonahalla (noin 1mm paksua). Laitoin sitä myös etulevyyn siten, että se jäi puun ja metallin väliin, joten se saattaa tiivistää hieman. Koko kaappihan on tehty ihan mututuntumalla tämän foorumin ja maalaisjärjen perusteella. Kyllä siitä vielä eilen ääntä lähti.
 
omakuvassa tällä hetkellä kuva kaapista, tosin vähän huonosti onnistunut.
 
ravensoul
28.09.2005 17:46:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei sitä tiivistettä nyt ole ihan pakollista esim. avoimeen tai refleksikaappiin... paine ei kasva noissa kotelotyypeissä niin suureksi, notta vuotaisi kaiuttimen välistä. Itse kyllä laittaisin tiivisteen silti joka tapauksessa ;)
 
EDIT: tarkoitin siis kitarakaappia, en mitään subbaria...

 
Kaappi kuin kaappi. Miksi ottaa typerä riski hyvän työn laadun heikkenemiseen? Refleksikaapissa varmasti vuotaa. Puoliavoimessakin mahdollisesti. Kaikissa missä elementtien yhteenlaskettu pinta-ala on enemmän kuin kaapin avoimen osan p-a. Näin siis nopeasti päätellen. Siihen kun vielä ottais huomioon terävistä kulmista aiheutuvat pyörrevirrat, jotka jarruttaa. Nyt menee ihan saivarteluksi.. :D Mutta kuten itsekin sanoit, laittaisin sen tiivisteen aina.
 
Ja ketjun aloittajalle, kyllähän se päällystenahkakin siinä välissä jo jonkun verran tiivistää. Tuskin se sen enempää tarviikaan, ellei haeta suljettua ratkaisua.
 
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät #27
Luojan kiitos, olen ateisti!
Skythea
28.09.2005 18:18:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suuntaa jopa avoimena liikaa, mitäköhän mahtaa käydä, kun laitan takalevyn vielä joskus paikoilleen...
 
Luulenpa että suuntaa sitten vähemmän. Esimerkiksi hifipuolellahan suljettu kotelo on pääsääntöisesti vähemmän suuntaava kuin dipoli, joka periaatteessa takalevyton kitarakaappi on. Mutua.:)
 
efunkelist
29.09.2005 19:28:19
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Enpä ole ajatellut sillä olevan niiiiin suurta merkitystä onko kaiutin etu- vai takapinnasta kiinni etulevyssä, ja jos kaapin etulevy on suuri, olisiko sen muutaman sentin upotuksella vaikutusta suuntaavuuteen?
 
Nyt on tekeillä suuret kaapit joissa etulevy upoksissa, etulevy paksua, ja elementit sisällä. Pitänee seuraavasta kaapista (pieni, kotiin) kokeilla tehdä sitten sellainen että elementti on etulevyn ulkopinnassa ja etulevy upottamatta, vielä pyöristetyillä kulmilla :P
 
McNulty
29.09.2005 19:38:06
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

frontloaded ja backloaded häsäkät... Itse en ole kovin suurta eroa huomannut noissa. Kyllä varmaan joku hifisti uskaltaisi väittää että backloaded on pärshiistä kun tulee etupaneelin reunat keilan tielle mutta tuskin hänkään sitä korvalla erottaa. Psykoakustiikka on paskamainen homma... siksi kannattaa vetästä vaan frontloaded-menot niin ei jää sit sekään vaivaamaan :)
 
"Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
Antti1
30.09.2005 11:17:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Koittakaa joku rakentaa tilavuudeltaan kaksi samanlaista kaappia. Erona vaan sitten rakenne: toinen perinteinen upotettu ja backloaded, toinen taas täysin pyöreä. Olisi mielenkiintoista kuulla tollasta pyöreää kaappia. Eipä ainakaan resonanssien pitäisi häiritä, mikäli ei ihan höttönen hökötys olisi. :)
 
Ei ketään oo sattunu koskaan kokeilla virittää kaappia toistamaan alemmas jonkun passiivisäteilijän kanssa?
 
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortens father
hirvijo
30.09.2005 13:39:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se hyvältä kuulosti noin edesta ladattuna ja ainoana tiivisteenä keinonahka.
 
Vanhassa kaapissa oli 2x takaalaitetut Celestionin Custom 80 -elementit. Tämä uusi on kyllä mukavan avara suljettunakin, ts. ei suuntaa niin paljoa kuin vanha. En ole vielä kovaa päässyt luukuttamaan, mutta hyvin tähän asti on pelittänyt.
 
Mites tuo elementin "sisään ajo"? Tämmöisestäkin olen kuullut. Tarvitseeko elementtiä luukuuttaa kovaa, vai vain jonkun aikaa?
 
PS. Viikonlopun jälkeen toivottavasti kuva päällystetystä kaapista. 5 euron niittikone kun ei tahtonut montaa niittiä pistää tuohon vaneriin... :(
 
Mikko Kankaanpää
30.09.2005 21:31:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites tuo elementin "sisään ajo"? Tämmöisestäkin olen kuullut. Tarvitseeko elementtiä luukuuttaa kovaa, vai vain jonkun aikaa?

 
Ainakin Celestion G12H, V30 ja G12M tuntuvat muuttuvan aika paljon ensimmäisten 24-50 tunnin aikana. Aluksi kuulostaa paljon kireemmältä ja kylmemmältä.
 
Soittaessahan se ajautuu sisään, ei siinä sen kummempaa.
 
Mikko
 
http://www.uraltone.com
Antti1
01.10.2005 12:18:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Soittaessahan se ajautuu sisään, ei siinä sen kummempaa.
 
Joo, ei sen ihmeempiä salatieteitä. Sanovat Celestionilla kylläkin, että silleen olis hyvä soitella sisään (siis nopein tapa), kun vetelee puhtaalla soundilla (mahd. paljon keskiääniä) jotain tiukkoja sointukomppauksia eri puolilta kaulaa. Äänenvoimakkuutena kelpaa sellainen taso, minkä vielä paljas korva sietää.
 
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortens father
terolt
01.10.2010 22:59:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainoastaan 1826 päivää kulunut =)
 
Olen aloittanut oman projektini 2x12. Elementteinä V30. On varmasti monta mahdollisuutta kiinnittää elementit etulevyyn mutta jotain vinkkiä kaipailisin. Mietin pieniä pultteja ja muttereita? Ihan vain siksi, että etulevu kuitenkin on verrattain ohutta ja saisi kiristettyä varmasti tiukalle. Vai pysyykö ruuveillakin?
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=pe5f5q2h1fi0j3lr33sd11s737
 
Ei kai mun nyt noin kallista settiä kannata tilata, ja vielä kahteen kertaan?
 
-Tero
 
Kaikki mikä ei tapa, sattuu aivan saatanasti. http://myspace.com/terokurkimaki
Antti1
01.10.2010 23:01:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rampamuhvi, iskumutteri, pultti ja mutteri jne. Mutta älä laita puuruuveja kuitenkaan, ellei pakko oo. Koneruuvi on parempi ratkaisu, kunhan ei kiristä elementin runkoa vinoksi. Kuusiokannalla oleva pultti ei oo välttämättä lainkaan huono idea myöskään ja prikat kannattaa muistaa.
 
PYÖRII! TÄÄ ON KUTSU SULLE!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti