Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Rummut: rumpukamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mitkä kalvot ja triggerit akustiseen settiin?
1
jabajee
28.02.2014 23:54:06 (muokattu 28.02.2014 23:58:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikka tää nyt liippaakin ehkä enemmän sähkörumpuja, niin kysytään kuitenkin tältä puolelta, kun tuo sähköpuoli vaikuttaa niin hiljaiselta.
 
Eli suunnitelmissa akustisen setin triggerointi.
Moduuliksi hommasin Rolandin TD-12 ja pelleiksi on suunnitelmissa saman merkin tuotteet (2x CY-12 R/C ja VH-11).
Setti on 12tt, 14ft ,20bd ja niihin olisi tarkoitus laittaa verkkokalvot ja triggerit.
-Mesh kalvoja on jos jonkun merkkisiä ja mallisia. Mitä niissä kannattaa ottaa huomioon ja mitä suosittelisitte?
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=verkkokalvot_rummuille&oa=pra
-Triggereissä sama homma. Ilmeisesti noita halvimpia ddrumeja ei suositella? Toimisiko Rolandit paremmin? Vai jotkut muut, mitkä?
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=triggerit&oa=pra
- Saanko tomeista rimshotit toimimaan pelkillä noilla snare-triggereillä? Ja toimiiko ne edes tomeissa?
-TD-12 tukee positional sensingiä, joten virveliksi kannattaisi varmaan hommata ihan sähköversio? Tuota Drum-Tecin diaboloa olen kuullut kehuttavan http://www.thomann.de/fi/drum_tec_12x05_mesh_pad_diabolo_black.htm
Olisiko se järkevä vaihtoehto em. kokoonpanoon?
 
Kiitokset vastaamaan vaivautuneille.
 
Strumbali
01.03.2014 05:38:18 (muokattu 01.03.2014 05:47:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaa-a, vuosia kun näiden kanssa touhusin. Ddrumin halvimman basartriggein kanssa on se ongelma, että sitä ei voi asentaa kaikkiin basareiden kiristysruuveihin.
Rimshot kysymystä en oikein ymmärrä. Triggeri ottaa inputin, kun värähtää. Ei se tiiä mikä värähtää. Kyse on liike-energiasta, jonka triggeri muuntaa sähköiseksi impulssiksi ja soundimoduuli halutuksi ääneksi. Huh, tuli ihan insinööriolo. :)
 
Mutta se halvin ddrumin basaritrittegeri pitäisi käydä juuri tuohon siipimutteri version "vintage basariin"? Miksi nää triggeröit? :)
 
Mä en sanonu, että sä sanoit!
Speedy
01.03.2014 10:02:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos on tarkoitus saada hyvä soitettava setti, niin osta valmista.. Jos haluat askarrella niin sitten.. Tai osta valmis sähkösetti ja koottava lentokone..=)
 
Jos haluaa akustisen setin tuntuisen, niin Drum-tecin Diabolot tai Pearlin E-kit ovat varmaan lähimpänä totuutta.. Pienet maeshpadit tuottavat myös parhaat mahdolliset saundit, mutta soittotuntuma on aika erilainen.. Omat viritelmät taas alkavat olla kompromisseja kaikesta.
 
Rolandin vanteisiin tulevissa triggereissä on käsittääkseni sama triggeri kuin sähkörummuissa, mutta toteutus on erilainen.. Roland RT-20 S (eli snare versio kahdella triggerillä) tunnistaa kyllä rimshotit, mutta vanteisiin kannattaa sitten hommata jotain kumipehmustetta, muuten vanteet napsuu aika kovasti.. Isommissa rummuissa ei ole kauheasti herkkyyttä, varsinkin jos soittaa eri puolelle kuin missä triggeri on.. Akustisista rummuista lähtee kyllä ääntä vaikka niissä onkin verkkokalvot.
 
Tokihan erilaiset kalvot saattavat johdattaa värähtelyjä paremmin ja sitähän tässä kysyttiinkin, mutta nuo kokemukset mulla on TDumin kalvojen ja Rollen triggerien perusteella..
 
Itse suuntaan oman näpertely intoni rumpujen kunnostamiseen ja modaamisen (akustiselta pohjalta) mielummin kuin yritykseen toimivan sähkösetin rakentamisessa. Päädyin suosiolla Rolandin ratkaisuun..
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
jabajee
01.03.2014 10:03:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Strumbali: Jaa-a, vuosia kun näiden kanssa touhusin. Ddrumin halvimman basartriggein kanssa on se ongelma, että sitä ei voi asentaa kaikkiin basareiden kiristysruuveihin.
Rimshot kysymystä en oikein ymmärrä. Triggeri ottaa inputin, kun värähtää. Ei se tiiä mikä värähtää. Kyse on liike-energiasta, jonka triggeri muuntaa sähköiseksi impulssiksi ja soundimoduuli halutuksi ääneksi. Huh, tuli ihan insinööriolo. :)
 
Mutta se halvin ddrumin basaritrittegeri pitäisi käydä juuri tuohon siipimutteri version "vintage basariin"? Miksi nää triggeröit? :)

 
Ahaa. Eli basari-triggerikö tuleekin viritysruuvin alle eikä vanteeseen? Ja näinollen kaikki ei käykään just tuollaiseen siipimutteri-malliin?
Tuosta snare-triggeristä meinasin, että se olisi mekaanisesti jotenkin erilainen, mutta ilmeisesti ei siis ole ja toimii kaksikanavaisena missä vaan.
 
Triggeröinti ihan vaan sen takia, että ajatuksena on ostaa sähkösetti, mutta kun tuli hommattua tuo moduuli, niin saa sen hyötykäyttöön. Ja ostaa loput sähkökamat sitten pikkuhiljaa, jos on edes tarvis.
 
Speedy
01.03.2014 10:09:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tommosia näytää tulleen, vois olla ihan toimiva..
 
http://www.thomann.de/fi/axis_08_ddt_truss_a_e_drum_trigger.htm
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
jabajee
01.03.2014 10:19:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Speedy: Tommosia näytää tulleen, vois olla ihan toimiva..
 
http://www.thomann.de/fi/axis_08_ddt_truss_a_e_drum_trigger.htm

 
Noita katselin myös, mutta mitähän viisteet tykkää pidemmän päälle noista.
Hinta kipuaa myös melko lähelle valmiita pädejä, kun ajatuksissa on tosiaan hommata ehkä tulevaisuudessa niitäkin.
Myös näistä olen kuullut kehuja ja hintakin on kohtuullinen
http://www.jobekydrums.co.uk/index. … oduct_info&cPath=68&products_id=343
 
Vallu-Veke
01.03.2014 10:25:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tein muutama vuosi sitten treenitilan takia akustisista sähkösetin.
Huono idea oli. Tavallinen halpa kumilättysetti on parempi ja on tuntumaltaan lähimpänä akustisia ihan joka suhteessa.
Varsinkin nämä ovat todella outoja tuntumaltaan:
http://www.thomann.de/fi/tdrum_th12.htm
Aivan liian lötköä tavaraa. Snaressa toimi, kun veti sikakireelle. Muutenkin soitan virveliä kireellä kalvolla. Mutta tomeja en ja niissä nuo verkkokalvot on huonoja aina, jos minulta kysyy. Kumilätty toimii ja ei ole herkkä ottamaan tärinöitä muista tomeista, bassarista, jne...
Osta Rolandin paksut 2ply verkkokalvot 12- ja 14-tuumaisiin, jos löydät.
Itse hommaisin ne, jos nyt laittaisin. Ottaisin ehkä myös tuon laittamasi virvelin tai kokeilisin Rolandin kalvoa akustisen virveliin, johonkin 14" runkoon.
Rolandin triggerit mulla oli. Muista ei ole kokemusta ja vanteita en triggeröinyt, kuin snaressa, kun ei ollut tarvetta. Onhan se hieman säätämistä triggereiden kanssa, mutta toimii kun säätää sen ottamaan kiinni sopivasti ja tekee herkkyys asettelut, ettei tosiaan tulkitse lyönniksi viereisistä tomareista, jne......
 
El Jefe
02.03.2014 04:26:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vallu-Veke: Tein muutama vuosi sitten treenitilan takia akustisista sähkösetin.
Huono idea oli. Tavallinen halpa kumilättysetti on parempi ja on tuntumaltaan lähimpänä akustisia ihan joka suhteessa.
Varsinkin nämä ovat todella outoja tuntumaltaan:
http://www.thomann.de/fi/tdrum_th12.htm
Aivan liian lötköä tavaraa. Snaressa toimi, kun veti sikakireelle. Muutenkin soitan virveliä kireellä kalvolla. Mutta tomeja en ja niissä nuo verkkokalvot on huonoja aina, jos minulta kysyy. Kumilätty toimii ja ei ole herkkä ottamaan tärinöitä muista tomeista, bassarista, jne...
Osta Rolandin paksut 2ply verkkokalvot 12- ja 14-tuumaisiin, jos löydät.
Itse hommaisin ne, jos nyt laittaisin. Ottaisin ehkä myös tuon laittamasi virvelin tai kokeilisin Rolandin kalvoa akustisen virveliin, johonkin 14" runkoon.
Rolandin triggerit mulla oli. Muista ei ole kokemusta ja vanteita en triggeröinyt, kuin snaressa, kun ei ollut tarvetta.

 
Testasitko rollen kalvoilla? Hyvin triggeröity akustinen setti Rolandin omilla kalvoilla ei poikkea tuntumaltaan heidän tehdatekoisista ja arvokkaista padeistä. Mulla on ollut sekä tdumin kalvoja että Rolandin omia. Kumilättyjä ainoastaan efekteissä.
 
Eemil: Kuten sanottiin olet selvästi jenkkiharrastaja koska et ymmärrä alkuunkaan mitä urheiluauto edes tarkoittaa.
El Jefe
02.03.2014 04:52:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jabajee: Vaikka tää nyt liippaakin ehkä enemmän sähkörumpuja, niin kysytään kuitenkin tältä puolelta, kun tuo sähköpuoli vaikuttaa niin hiljaiselta.
 
Eli suunnitelmissa akustisen setin triggerointi.
Moduuliksi hommasin Rolandin TD-12 ja pelleiksi on suunnitelmissa saman merkin tuotteet (2x CY-12 R/C ja VH-11).
Setti on 12tt, 14ft ,20bd ja niihin olisi tarkoitus laittaa verkkokalvot ja triggerit.
-Mesh kalvoja on jos jonkun merkkisiä ja mallisia. Mitä niissä kannattaa ottaa huomioon ja mitä suosittelisitte?

 
Rolandin omia kalvoja virppaan ja tomeihin 12" tai miksei isompia jos on saatavilla.
Muiden merkkien 2-kerroskalvot käyvät kanssa parempien puutteessa. Bassorumpuun ei ole niin tarkkaa, normikalvollakin saa dempattuna Rolandin triggerillä hyvää jälkeä. Kevlarpadin voi myös liimata halvempaan meshkalvoon.
 
Toimisiko Rolandit paremmin? Vai jotkut muut, mitkä?
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=triggerit&oa=pra
- Saanko tomeista rimshotit toimimaan pelkillä noilla snare-triggereillä? Ja toimiiko ne edes tomeissa? -TD-12 tukee positional sensingiä, joten virveliksi kannattaisi varmaan hommata ihan sähköversio?

 
Rolandin snaretriggerissä on 2kpl pietsoja ja niiden välille tuleva herkkyys-sensori.
Toimii tomeissakin, mutta kun ne molemmat petsot ovat samassa triggerissä parin sentin päässä toisistaan, niin se toinen ottaa melkeimpä pelkästään kanttiin tulevat iskut eikä näin ollen ota huomioon sitä viivettä, millä saa säädettyä eri kohtaan kalvoon osuvat iskut.
 
Mulla oli ensin TD-8 setti pitkään, sitten päivitin haikan VH-11 (mikä on hyvä) ja aivon TD-12. Virveliksi askartelin Rolandin kalvolla olevan 14". Bassorumpuna oli Rolandin 8" mesh (aika sama kuin Rolandin 12") tai 16" leikkirumpusetin basari 1-kerros mylar-kalvolla.
Mielestäni tuossa kombinaatiossa oli manio hintalaatu-suhde.
 
Eemil: Kuten sanottiin olet selvästi jenkkiharrastaja koska et ymmärrä alkuunkaan mitä urheiluauto edes tarkoittaa.
Velli
02.03.2014 05:15:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entä sellainen idea, että ohjelmoit rummut? Tällöin et tarvitse triggereitä etkä koko pönttöjä. Ei kait kukaan rumpali kuitenkaan sähkösetillä halua edes soittaa.
 
Vallu-Veke
02.03.2014 09:25:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

El Jefe: Testasitko rollen kalvoilla? Hyvin triggeröity akustinen setti Rolandin omilla kalvoilla ei poikkea tuntumaltaan heidän tehdatekoisista ja arvokkaista padeistä. Mulla on ollut sekä tdumin kalvoja että Rolandin omia. Kumilättyjä ainoastaan efekteissä.
 
En testannut, kun meni hiljaisemman soiton tarve hieman ohi. Treenitila oli väliaikaisesti eri paikassa silloin ja oli todellinen tarve. Tein silloisen setin genistoihin ja se oli tarkoitus ollakkin väliaikainen. Tavallaan häpäisin genistat, mutta bänditreeniin ei tullut taukoa. Pätevä ratkaisu oli. Sähkiksiä on järjetöntä jättää hyödyntämättä.
Testailin sen sijaan niitä kalliita pädejä musaliikkeessä, ennen kuin aloin virittelemään akustisesta ns. halvemmalla ratkaisua. Ne oikeat pädit on hyviä, mutta kun akustisilla vetää suht. matalalla vireellä, mesh-pädit tuntui hieman oudoilta. Virvelissä mesh toimii. Kalvojahan saa viriteltyä eri kireyksiin, niin silti ne ei oikein natsannut meikäläiselle. Ne menee tuntumaltaan automaattisesti jotenkin jazz-osastolle.
En tyrmää mitään, kun ne pitäisi ottaa useaksi paiväksi kokeiluun ja hieroa enemmän. Tuollainen tunne jäi ja kumipädin arvostus nousi uusiin lukemiin verrattuna kalliisiin mesh-pädeihin. Kumipädi on jotenkin medium-vire valmiiksi. Sopiva reboundi meitsille.
Isommassa akustisen pöntössä varmaan tuntuma erilainen, kun laittaa ne Rolandin 2ply-kalvot. Suosittelen itsekkin kokeilemaan ehdottomasti, jo sen takia kun pädit on kalliita. Jabajeelle suosittelen ehdottomasti tätä.
Jos nyt olisi pakko laittaa uudet sähkikset, niin ne olisi ne Pearlin E-jotain....
Aivan ehdoton ja luonnollinen tuntuma, vaikka ovat kumia tms. Aivo-osioista en niinkään piittaa, kun en tarvitse kuin "normisoundin" sähkiksistä. Se löytyy helposti halvemmistakin.
Ammattilainen kun hyppää settiin kuin settiin, on pian kotonaan, mutta minulla menee ihan kaluksi soitto, jos tuntumat ja asettelut poikkeaa vähänkään totutusta.
Bassarin pedaaliin pätee sama ja bassarin tuntumaan. Siksi olisi sen sähkösetin tärkein ominaisuus se, miltä se fyysisesti tuntuu,... ei soundit,..
Niin paljon naisia, niin vähän aikaa. Sama pätee asioihin, jotka pitäisi oppia rummuilla.
Täysin mutu-jutustelua sunnuntai aamun ratoksi. Älkää ottako vakavasti ja tieteenä. Kokeilkaa itse. (hymiöt hiiteen)
 
jabajee
02.03.2014 11:36:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Velli: Entä sellainen idea, että ohjelmoit rummut? Tällöin et tarvitse triggereitä etkä koko pönttöjä. Ei kait kukaan rumpali kuitenkaan sähkösetillä halua edes soittaa.
 
Niin, syntikastahan saa kyllä aika kivoja komppeja, joten koko rumpalin voi heivata hevon kuuseen...
 
Kiitoksia myös muille vastanneille. Ihan täyttä tyrmäystä ei siis omille ajatuksilleni tullut.
Eli nyt kun aivo jo on ja kohta pellitkin, niin alkuun pääsee parhaiten hommaamalla tuon valmiin diabolo virvelin ja triggeröimällä tomit ja basarin.
Ja mikäli innostus ja tarve vaatii, niin hommaa myöhemmin räkin, valmiit tomi- ja basaripädit ja saa kokonaisen sähkösetinkin kasaan. Akustinen settihän mulla onkin ja tulee pysymäänkin.
 
Ketkä muut noita 2ply meshkalvoja valmistaa? Kun näyttää lukevan 1ply melkein kaikissa.
Onko Rolandit aina 2ply ja käykö ne kaikki normi tomeihin?
Käykö Rolandin basaritriggeri siipimutteri-vintage-basariin?
 
El Jefe
02.03.2014 15:53:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jabajee: Niin, syntikastahan saa kyllä aika kivoja komppeja, joten koko rumpalin voi heivata hevon kuuseen...
 
Tai sit heivaa sen syntikan johonkin. Kolvasin just M-Audion kiipparin ruoskaan pintaliitoslevylle kiinteän piuhan hajonneen USB:n tilalle. Helppoa tollasella 30w Bilteman kolvilla. Onneks oli vanhaa lyijypitoista tinaa jäljellä nykyisten EU-jeesustelutinojen sijaan.
 
Ketkä muut noita 2ply meshkalvoja valmistaa? Kun näyttää lukevan 1ply melkein kaikissa.
Onko Rolandit aina 2ply ja käykö ne kaikki normi tomeihin?
Käykö Rolandin basaritriggeri siipimutteri-vintage-basariin?

 
En tiedä mesh-kalvoista kuin, että Hartit on ok Rolandien lisäksi. Tuolla noita on:
 
http://www.drum-tec.de/meshheads-c-57.html
 
8", 10",12" ja 14" kalvot käy, muita ei edes taida olla Rolandilta ja Hartin 13" käy kanssa.
 
Bassorummun vanteeseen käy sekä vanhempi metallinen 5-sarjan triggeri että uudempi 10-sarjalainen. Siihen ruuvin kohtaan, mikä puristaa vannetta vasten moni käyttää jotakin kumin tapaista tai huopaa.
 
Eemil: Kuten sanottiin olet selvästi jenkkiharrastaja koska et ymmärrä alkuunkaan mitä urheiluauto edes tarkoittaa.
Vallu-Veke
02.03.2014 16:51:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

El Jefe:
 
Bassorummun vanteeseen käy sekä vanhempi metallinen 5-sarjan triggeri että uudempi 10-sarjalainen. Siihen ruuvin kohtaan, mikä puristaa vannetta vasten moni käyttää jotakin kumin tapaista tai huopaa.

 
Juu noin.
Ja sitten triggerin sijoitus virvelistä mahd. kauas. Klo 17:00 kohdille about bassarin vanteeseen. Noin taisi olla.
 
aleinone
02.03.2014 18:07:04 (muokattu 02.03.2014 18:20:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jabajee: Vaikka tää nyt liippaakin ehkä enemmän sähkörumpuja, niin kysytään kuitenkin tältä puolelta, kun tuo sähköpuoli vaikuttaa niin hiljaiselta.
 
Eli suunnitelmissa akustisen setin triggerointi.
Moduuliksi hommasin Rolandin TD-12 ja pelleiksi on suunnitelmissa saman merkin tuotteet (2x CY-12 R/C ja VH-11).
Setti on 12tt, 14ft ,20bd ja niihin olisi tarkoitus laittaa verkkokalvot ja triggerit.
-Mesh kalvoja on jos jonkun merkkisiä ja mallisia. Mitä niissä kannattaa ottaa huomioon ja mitä suosittelisitte?
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=verkkokalvot_rummuille&oa=pra
-Triggereissä sama homma. Ilmeisesti noita halvimpia ddrumeja ei suositella? Toimisiko Rolandit paremmin? Vai jotkut muut, mitkä?
http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=triggerit&oa=pra
- Saanko tomeista rimshotit toimimaan pelkillä noilla snare-triggereillä? Ja toimiiko ne edes tomeissa?
-TD-12 tukee positional sensingiä, joten virveliksi kannattaisi varmaan hommata ihan sähköversio? Tuota Drum-Tecin diaboloa olen kuullut kehuttavan http://www.thomann.de/fi/drum_tec_12x05_mesh_pad_diabolo_black.htm
Olisiko se järkevä vaihtoehto em. kokoonpanoon?
 
Kiitokset vastaamaan vaivautuneille.

 
Allekirjoittaneella on käytössä Rolandin TD-12 modulin kanssa DDrumin triggerisetti: http://www.thomann.de/fi/ddrum_triggerset.htm
Virvelitriggeri on stereo, eli sillä saa myös kanttilyönnin, muut ovat monoversioita. Bassotriggeri laitetaan vanteeseen kiinni, eli sen saa kyllä sijoiteltua tarpeen mukaan.
Minun kokemukseni mukaan nämä DDrumin triggerit ovat ihan laadukkaita ja rakennekin on sellainen, ettei tarvi turhia varoa. Ja saa niitä yksittäinkin hankittua, tuo setti vaan passasi minulle parhaiten. Jos rimshotteja tarvit tomeille, niin hommaat vaan noita snare-triggereitä. Toimivat tottakai myös tomeissa.
Mesh -kalvoina minulla on ddt:n kaksikerroskalvot. Ihan hyvin pelaa nekin.
 
Näyttää T-kaupassa olevan noita Pearlin Tru-Trac kalvoja erikseenkin saatavissa. Voisivat olla kokeilemisen arvoisia, tosin aika hinnakkaita ovat, tuossa esimerkki 14 tuumaisesta:
http://www.thomann.de/fi/pearl_ttp14_14_tru_trac_drum_head.htm
 
Klassinen musiikki on paljon parempaa kuin miltä se kuulostaa.
jabajee
03.03.2014 01:02:36 (muokattu 03.03.2014 01:11:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aleinone:
 
Näyttää T-kaupassa olevan noita Pearlin Tru-Trac kalvoja erikseenkin saatavissa. Voisivat olla kokeilemisen arvoisia, tosin aika hinnakkaita ovat, tuossa esimerkki 14 tuumaisesta:
http://www.thomann.de/fi/pearl_ttp14_14_tru_trac_drum_head.htm

 
Aquarianin in- ja onheadit vaikuttaa kanssa melko mielenkiintoisilta.
https://www.youtube.com/watch?v=Met … us-xPU&feature=youtube_gdata_player
Mistähän noita sais ja mihin hintaan?
 
Tuo inhead toimii kuten tavallinen kalvokin ja onheadin voi asettaa vaikka pöydän päälle.
Youtubessa on lisää esimerkkejä https://www.youtube.com/watch?v=TY3 … XG9D10&feature=youtube_gdata_player
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti