Muusikoiden.net
29.03.2024
 

Rummut: rumpukamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Yamahalla isoja muutoksia
1 2 3 4 5
sakkemule
08.04.2013 00:58:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ludwigin ja Gretschien kalliimpien USA settien raudat on pitkään tehty Kiinassa ja Taiwanissa. Silti niis lukee kyljessä et made in USA. En ihmettelis jos rungotkin tulis Kiinasta ja kasaus olis vaan jenkeissä.
 
passe
08.04.2013 06:47:23 (muokattu 08.04.2013 06:54:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sakkemule: Ludwigin ja Gretschien kalliimpien USA settien raudat on pitkään tehty Kiinassa ja Taiwanissa. Silti niis lukee kyljessä et made in USA. En ihmettelis jos rungotkin tulis Kiinasta ja kasaus olis vaan jenkeissä.
 
Muistelisin niin, että lain mukaan tuotteen valmistusprosessista vähintään 50% on täytynyt tapahtua Jenkeissä, jotta siihen saa lyödä made in USA - leiman. Kuinka tuo raaka-ainepuoli sitten sisällytetään/tulkitaan valmistusprosessiin, don`t know. Jos tilataan kaikki osat Kiinasta ja lyödään tuote kokonaan kasaan Jenkeissä niin kai se jonkun tulkinnan mukaan on 100%:sti made in USA..
 
"Kauriit nuolee öisin autoja".
Vallu-Veke
08.04.2013 10:28:24 (muokattu 08.04.2013 10:31:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sakkemule: Ludwigin ja Gretschien kalliimpien USA settien raudat on pitkään tehty Kiinassa ja Taiwanissa. Silti niis lukee kyljessä et made in USA. En ihmettelis jos rungotkin tulis Kiinasta ja kasaus olis vaan jenkeissä.
 
Rautahan ei ole ollut Ludwigin paras juttu koskaan. Symppistä omalla tavalla.
Mutta joku raja sentään. Aikalailla karkean huijauksen makua alkaisi olemaan esitteissä ja mainoksissa, jos tuo pitäisi paikkansa kalliimpien rumpujen runkojen osalta:
http://www.ludwig-drums.com/usa_classicmaple.php
Uskonnonvapaus on olemassa ja uskonkin vielä että edes tuo pitää paikkaansa.
 
E: Juu no voihan sitä North American Maplea kasvattaa kiinassakin, jos se on lajikkeen nimi. Sikäli ei ole ihan täyttä huijausta mainokset.
 
hansakemanelius
08.04.2013 11:06:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zuni2112: Maple Custom Absolute tulee varmasti jatkumaan jossain muodossa ja mahdollisesti hyvin piankin.
 
Joten aivan varmasti saamme tulevaisuudessakin nauttia Yamahan rumpuseteistä.

 
Onneksi on jo hankittu MCA:t. Tuli taas lauantaina todettua Hangon makasiinissa
että kyllä on potkua bassarissa :) Oli sopivan dempattu akustiikka ja rumpusoundit helposti hallittavissa.
 
Jos maitua haluat, älä orota, jotta lehemä koputtaa ovelle.
sakkemule
08.04.2013 23:37:06 (muokattu 08.04.2013 23:37:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä ne kovin vakuutteli aikonaan kun juttelin messuilla Ludarin sakemanni edustajien kanssa, että rungot tehdään edelleen Jenkeissä. Gretseistä en tiedä, mutta kaipa nekin jenkeissä tehdään? Vaikka en ihmettelis, jos ei näin aina olisi.
Toisaalta ihan sama missä tehdään, jos tehdään hyvin. Se on loppujen lopuksi vaan puuta, mikä on prässätty pyöreäksi lieriöksi.
 
sakkemule
08.04.2013 23:41:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

North american maple my ass...Miksei north european maple...? No siksi kun se on jenkeille halvempaa tehdä north american maplesta...myyntimiesten kotkotuksia...;)
 
sakkemule
08.04.2013 23:46:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen verran vielä, että eikös muutama muukin tunnettu kaukoidän rumpumerkki sano tekevänsä north american maplesta rumpuja? Raahaako ne sis oikeesti jenkeistä tai kanadasta tota puuta kiinaan ja taiwanin, ja sit valmiina lieriönä takas jenkkeihin? Hmmmm......? Sama kun tois saharasta hiekkaa suomeen, pistettäis täällä säkkiin, ja rahdattaisiin taas afrikkaan myytäväksi...;)
 
-Dr.DW-
08.04.2013 23:50:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sakkemule: Kyllä ne kovin vakuutteli aikonaan kun juttelin messuilla Ludarin sakemanni edustajien kanssa, että rungot tehdään edelleen Jenkeissä. Gretseistä en tiedä, mutta kaipa nekin jenkeissä tehdään? Vaikka en ihmettelis, jos ei näin aina olisi.
Toisaalta ihan sama missä tehdään, jos tehdään hyvin. Se on loppujen lopuksi vaan puuta, mikä on prässätty pyöreäksi lieriöksi.

 
Noh, ei nyt ihan näinkään... Tämä nykyinen Ludarin setti, piti olla parhainta "halpista", Eli varmaan jotakin Visionin ja Epicin välimaastoa. Eniveis, pönttöjen ovh. Oli about 1200e.
Kaikki viisteet oli ihan sfiduillaan.
Yksikään viiste ei ollut sileä, saatikaan suora.
Kovasti mainostivat että koivia... Noh, saattaahan se jämä ollakin, mutta ikinä en niin tummaa koivua ole tavannut, mitä sieltä löytyi -edes oksista.
Kerroksien välissä oli !reikiä!. Jopa viisteessä.
Kiitos Ludwig -China.
 
Its better to die on your feet, than to live your life -on your knees.
AP
09.04.2013 07:39:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sakkemule: North american maple my ass...Miksei north european maple...? No siksi kun se on jenkeille halvempaa tehdä north american maplesta...myyntimiesten kotkotuksia...;)
 
Näyttää fiinimmältä, kun oikein americania. Vaahterasiirappi ja vapaa maailma.
 
No, ainakin Premier aikoinaan piti mm. Genistan ja Projectorin mainoksissa huolen, että kaikille käy ilmi kamppeiden olevan suomalaista koivua.
 
"Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura
sakkemule
09.04.2013 11:17:56 (muokattu 09.04.2013 11:19:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Dr.DW-: Noh, ei nyt ihan näinkään... Tämä nykyinen Ludarin setti, piti olla parhainta "halpista", Eli varmaan jotakin Visionin ja Epicin välimaastoa. Eniveis, pönttöjen ovh. Oli about 1200e.
Kaikki viisteet oli ihan sfiduillaan.
Yksikään viiste ei ollut sileä, saatikaan suora.
Kovasti mainostivat että koivia... Noh, saattaahan se jämä ollakin, mutta ikinä en niin tummaa koivua ole tavannut, mitä sieltä löytyi -edes oksista.
Kerroksien välissä oli !reikiä!. Jopa viisteessä.
Kiitos Ludwig -China.

 
Nonii, päästiin oikeen asiaan. Ludarilla tuskin on Kiinassa omaa tehdasta, vaan käyttävät halpistensa tekemiseen jotain yleistehdasta, mikä voisi olla esim esim Peacen tehdas. Siksipä laatu ei varmaankaan natsaa aina. Käsittääkseni noita isoja tehtaita on siellä muutama, ja niissä tehdään niiden merkkien rumpuja, ketkä sieltä sattuu tilaamaan... ja 1200 eurolla nyt ei saa kun pari hyvää snarea... Yamahalla kun on oma tehdas, niin uskon että laatua tarkkailemalla, saatetaan saada aikaan hyvää tulosta. Kiinalaisethan osas tehdä aikoinaan Terrakotta sotilaitakin siihen aikaan kun täällä hakattiin päätä kiveen, niin kaipa ne nyt yhden puulieriön opppii valvovan silmän alla hiomaan. Eri asia nyt taas on se mitä mieltä on Kiinasta noin yleensä...saastuttavatko kenties liikaa, ja välittävätkö ihmisoikuksista jne....
 
passe
09.04.2013 11:27:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sakkemule: Eri asia nyt taas on se mitä mieltä on Kiinasta noin yleensä...saastuttavatko kenties liikaa, ja välittävätkö ihmisoikuksista jne....
 
Kiinassa on lähinnä dokumenteista saamani kuvan mukaan vallalla vähän sellaista asennetta, että come on teeskentelijät, te teitte nämä ihan samat saastuttamiset sun muut omassa teollisessa vallankumouksessanne. Turha tulla tänne teeskentelemään. Jne.
 
"Kauriit nuolee öisin autoja".
sakkemule
09.04.2013 14:52:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

passe: Kiinassa on lähinnä dokumenteista saamani kuvan mukaan vallalla vähän sellaista asennetta, että come on teeskentelijät, te teitte nämä ihan samat saastuttamiset sun muut omassa teollisessa vallankumouksessanne. Turha tulla tänne teeskentelemään. Jne.
 
Juu, niin taitaa olla. Tosin Kiinan saastuttaminen on aivan omaa luokkaansa mitä koskaan missään milloinkaan ennen.
 
arhipp
14.04.2013 23:34:56 (muokattu 14.04.2013 23:42:21)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onpas mielenkiintoinen aihe täällä, enkä malta olla ottamatta siihen kantaa. Mieleeni tulee asia ammoisilta ajoilta, jolloin myös tällä Suomessa halveksittiin halpatuotteita, joissa luki "made in Hong Kong". Tuolloin elettiin aikaa, jolloin Hong Kongia pyöritettiin brittihallinnosta käsin. Sitten Suomi liittyi EU:hun ja hetken kuluttua britit joutuivat luovuttamaan Hong Kongin Kiinalle. Tällöin oli vuosi 1997.
 
Kiinalaisten otettua ohjat, on Hong Kong sittemmin brändätty ihan erilaiselle tasolle, kuin vielä viitisentoista vuotta sitten. Nyt täältä Suomesta lennetään sinne lyhyelle hifistelylomalle, eikä kyseessä ole enää mikään kehitysmaavierailu, vaan luksusloma kaikkine hienouksineen.
 
Hong Kongia jonkinlaisena mittapuuna käyttäen, ei Kiinalaisten myötä aina asiat huonompaan suuntaan mene.
 
Mitä tulee Yamahan rumpuihin, nojaan näkemyksissäni puhtaasti omiin kokemuksiini. Näkemykseni ei pohjaudu pelkästään rumpuihin, vaan laajempaan kokemusperään Yamahan tuotteisiin. Yamahan tuotteita pidän kaiken kaikkiaan hinta/laatusuhteessa vähintäänkin hyvinä, jopa erinomaisina. Itselläni on vuosien saatossa ollut Yamahoita 3 moottoripyörää, 2 viritinvahvistinta, kaiuttimia, miksereitä, 1 trumpetti, 1 vetopasuuna, 1 tenorifoni, sekä erinäinen määrä Yamahan rumpuja. Missään niissä ei ole ollut mitään vikaa, ovat olleet toimintavarmoja ja säilyttäneet hyvin arvonsa. Reklamaatioihin ei ole ollut tarvetta, vanhankaan tavaran osalta.
 
Vertailun vuoksi olen joutunut kokemaan esim. Samsungin osalta erittäin huonoa laatua ja olematonta kuluttajasuojaa.
 
Mitä tulee rumpuihin, tälläkin hetkellä omistan edelleen jonkin verran RC:n rumpuja, joista minulla on omakohtaista kokemusta vuodesta 1996 alkaen. Olen ostanut sekä vanhempaa käytettyä, että kaupasta uutta RC:n tuotetta. Vanhimmat omistuksessani olevat RC:t ovat muistaakseni vuodelta 1983 ja uusimmat on valmistettu muistaakseni 2010. On sekä perinteistä, että YESS-mallia.
 
Omalla korvalla kuunneltuna, en ole havainnut käytännössä mitään eroa vanhojen tai uusien rumpujen, saati perinteisen tai YESSin välillä. Olen omistanut jossain vaiheessa RC-setin, jossa luki "made in England". Foorumeilta löytynee puritanisteja, joiden mielestä englantilaiset RC:t eivät ole saman tasoisia kuin japanilaiset. Itse en ole omalla ihmiskorvallani ja ihmissilmälläni havainnut minkäänlaista eroa englantilaisen ja japanilaisen RC:n kesken. Uskon tämän johtuvan sellaisesta seikasta, että vaikka tehdas lienee sijannut jossain määrin toisella puolella maailmaa, on materiaalin ja kokoonpanon täytynyt täyttää samanlaiset laadunvalvonnalliset kriteerit.
 
Rumpurautojen osalta hardwaressani on lukenut sekä "made in Japan, made in China, että muistaakseni myös "made in Indonesia". Konkreettisin ero laaduissa on ollut juuri noissa teipeissä. Ottaen huomioon japanilaisten ständieni korkean iän, niissä teipit ovat edelleen hyvillä liimolla kiinni, kun taas indonesialaiset "made in Indonesia" -teipit irtoavat heti pakkauksen avaamisen jälkeen. Varsinaisen raudan osalta ei ole ollut miltään osin havaittavissa laadun heikkenemistä, tuotannon siirryttyä Japanista toisaalle. Päin vastoin, esim. pallonivelet ovat kehittyneet vuosien saatossa ja mielestäni nykyiset tomiholderit ovat vanhoja selvästi parempia, laajemman liikkuvuutensa ansioista.
 
Olen korvannut ajan saatossa vanhoja ja raskaita 9000-sarjan japani-ständejäni kevyemmillä ja heppoisimmilla 700-sarjalaisilla halpaständeillä, koska a) niitä on mukavampi roudata kevyemmän painonsa johdosta, b) ne ovat uutena verrattaen edullisia, ja c) kevyestä painosta ja edullisesta hankintahinnasta huolimatta ne ovat kestäneet erinomaisesti rumpujen painon ja hyvinkin erilaiset sääolosuhteet ja roudaukset.
 
Tämä uutisointi vahvistaa nykyaikaista trendiä globaalissa markkinataloudessa. Ahneus syrjäyttää perinteiset arvot. Yamahankin osalta kyseessä on pohjimmiltaan omistajien ahneus. Siirtämällä tuotanto halvempaan maahan, saadaan suurempi kate. Kilpailun myötä joudutaan hintoja tarkastamaan hieman nykyisiä taksoja edullisemmaksi, mutta varmasti omistajaporras tulee tästä nettoamaan hieman aiempaa enemmän. Omistaja pyrkii varmasti tässäkin asiassa voitolle, kuluttaja voi myös voittaa tai sitten se on +- 0, mutta väliporras kuolee pois.
 
Se on tämän päivän kulttuuria se, mutta en miltään osin usko, että Yamahan laatu tulee lainkaan laskemaan. Nyt kun tässä viestiketjussa on jo kortit ainakin ihmisoikeuksista, ekologiasta ja lapsityövoimasta lyöty pöytään, voisin lyödä myös oman ekologia -kortin pöytään. Eikö ole parempi, että rummut vastedes rakennetaan puhtaassa, bambujen ja pandojen ympäröimässä tehtaassa, kuin Fukushiman ydinsaasteen saastuttamassa tehtaassa?
 
Itse aion vastedes ostaa myös Yamahan tuotteita. Ihan siksi, että ovat pirun helposti ja halvalla hyvän kuuloisia, eikä ole pitkän käyttöhistorian myötä ensimmäistäkään huonoa kokemusta. No, tulen varmasti ostamaan myös muiden valmistajien tuotteita - mutta tuskin ainakaan rumpujen osalta.
 
Ennen pitkää määrä korvaa laadun!
Speedy
15.04.2013 01:17:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

arhipp: Vertailun vuoksi olen joutunut kokemaan esim. Samsungin osalta erittäin huonoa laatua ja olematonta kuluttajasuojaa.
 
täysin turha postaus Eikai kuluttajasuoja ole merkki riippuvainen, edes Samsungin torvissa tai rummuissa? Kokemusta ei ole kuin Sampan telkkareista, ja käsitykseni mukaan ne ovat ihan yhtä hyvä- tai huonolaatuisia kuin muutkin kilpailevat merkit. Varsinkin oleellisimman, eli paneelin osalta kärkikastia.. täysin turha postaus
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
sakkemule
15.04.2013 17:18:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Arhipp sai plussan.
 
iekku84
16.04.2013 13:32:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuntuu et kaikilla muilla on kamala auto ja pärrä kuume. Miul on yamaha rumpukuume. Japanissa tehty olisi kaikkein paras. Toki pitäisi entisistä pannuista päästä, mut kun ei niistä raaski. Sen verran kampetta ja rompetta on tullut riveihin, et saisi rakennettua vaikka mitä. Koivuisen basarin soundia kuitenkin kaipaisi. Ei potki vaahtera mieleisesti, toki voi johtua kalvotuksesta. Ja kaikilla setin rummuilla en ole edes kerennyt soittaa viel...
 
Kiitos ja anteeksi.
Epämuusikko
16.04.2013 13:47:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vieläkö jengi tärisee tästä?
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
rockid
16.04.2013 21:12:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yamaha on Yamaha vaikka ne voirasvassa paistaisi....
 
drummmmzzz........
eino mutku
16.04.2013 22:54:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Epämuusikko: Vieläkö jengi tärisee tästä?
 
Hämeessä tää rupee menemään pikkuhiljaa vasta jakeluun.
 
Mitä opimme tästä? Emme yhtään mitään!
zak69
17.04.2013 15:16:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiivaana vellovaa keskustelua seuranneena ihmettelen miksei kukaan ole vielä hakenut jazzmiehen jammuja pois?
 
itse asiaan sen verran että en ihan heti usko yamahan pissivän omille kintuille, ts. että laatu romahdusmaisesti putoaisi tämän seurauksena....noooo aika kai näyttää senkin mutta epätodennäköistä se on, ja olisihan se viimeisen päälle huonoa bisnestäkin.
 
Case on aina niin tapauskohtainen juttu...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «