Muusikoiden.net
08.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Rummut: rumpukamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Yamahalla isoja muutoksia
1 2 3 4 5
markkuliini
04.04.2013 20:23:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aikamoista, ilmeisesti Sakaen ja Yamahan tiet on erkanemassa ja Yamahan tuotanto on siirtymässä kokonaan Kiinaan Yamahan omaan tehtaaseen. Aika iso uutinen, IMO.
Nimimerkki Drumnhands tuolla on Yamahan jenkkiedustaja, joten pitänee paikkansa.
 
http://www.drumforum.org/index.php? … c/81013-yamaha-japanese-made-drums/
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
jazzmies
04.04.2013 20:32:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

markkuliini: Aikamoista, ilmeisesti Sakaen ja Yamahan tiet on erkanemassa ja Yamahan tuotanto on siirtymässä kokonaan Kiinaan Yamahan omaan tehtaaseen. Aika iso uutinen, IMO.
Nimimerkki Drumnhands tuolla on Yamahan jenkkiedustaja, joten pitänee paikkansa.
 
http://www.drumforum.org/index.php? … c/81013-yamaha-japanese-made-drums/

 
Näin minäkin sain tänään kuulla henkilökohtaisesti. Tämä Kiinan tehdas on kuulemma todella moderni ja teknologiaan on panostettu. Vantaan F-musiikissa oleva Live Custom on jo näitä Kiinan uusia huippusettejä, mikä on viimeisen päälle viimeistelty.
 
"Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä."
Kailis
04.04.2013 20:45:41
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli Yamahan myötä Kiinan tuotanto on hyvää =D
 
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta. jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla
Speedy
04.04.2013 20:46:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kailis: Eli Yamahan myötä Kiinan tuotanto on hyvää =D
 
Niin se Yamaha muuttaa maailmaa..=)
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
eino mutku
04.04.2013 20:48:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jazzmies: Näin minäkin sain tänään kuulla henkilökohtaisesti. Tämä Kiinan tehdas on kuulemma todella moderni ja teknologiaan on panostettu. Vantaan F-musiikissa oleva Live Custom on jo näitä Kiinan uusia huippusettejä, mikä on viimeisen päälle viimeistelty.
 
What is Live Custom? Kerrotko ite vai kysynkö Googlesta?
 
Mitä opimme tästä? Emme yhtään mitään!
Kailis
04.04.2013 20:50:23 (muokattu 04.04.2013 20:53:59)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

eino mutku: What is Live Custom? Kerrotko ite vai kysynkö Googlesta?
 
Elävät Custom tuottaa ääntä enemmän voimaa ja syvyyttä, tarjoaa rikkaan ilmaisuvoimaa, joka ylittää mielikuvituksen, ja piirteet laitteisto suunniteltu uusia, innovatiivisia ideoita, jotka antaa uskomattoman vakauden ja luotettavuuden jopa vaativiin olosuhteisiin vaiheessa.
What else do you need to know?
Onhan tää oikeasti hyvin mullistava uutinen, jos ajatellaan että runko on koko jutun perusta ja aloittavat sen valmistuksen suhteen ihan puhtaalta pöydältä. Tulevaisuus näyttäköön.
 
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta. jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla
Conrad Lant
04.04.2013 21:56:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jahas. Voi olla että jäi Club Customit sitten hankkimatta, jos aikaa on vain heinäkuuhun.
 
No one prayed for Sodom
markkuliini
04.04.2013 21:59:02
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tää lopetettavien linjojen lista on jotenkin aika surullinen. :( :
Maple Custom Absolute
Birch Custom Absolute
Club Custom
 
Oak Custom
Recording Custom
Sub-kick
All Concept Series Snare Drums
All Wedges
All Snare Wires
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
eino mutku
04.04.2013 22:06:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mina ei sita ummarta että:
 
Vaikka Yamaha vaihtaa rumpsujen valmistajaa l. alihankkijaa, niin miksi pitää samalla lopettaa kaikki sarjat? Eikai Sakae niiden speksejä omista vai häh? Yamaha siis vain haluaa lopettaa kunnon rumpujen teon kannattamattomana tms.
 
Outo juttu ja tiedotuksessa ei mitään järkeä. Olisi pitänyt heti pystyä lanseeraamaan uusi repertuaari rumpusettejä ja täten poistaa edes vähän huomiota siitä että rummut valmistetaan jatkossa Kiinassa.
 
No, tähän asti valmistetut Yamahat ei edelleenkään pamaha.
 
Mitä opimme tästä? Emme yhtään mitään!
hansakemanelius
04.04.2013 22:11:11 (muokattu 04.04.2013 22:11:50)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ehkä meikäläisen Jammujen arvo sitten alkaa nousta vuosien saatossa.
Myyn ne joskus 30 vuoden päästä harvinaisena vintagena....
Iskulauseena: Rummut aikakaudelta jolloin niitä vielä osattiin valmistaa :)
 
Jos maitua haluat, älä orota, jotta lehemä koputtaa ovelle.
Speedy
04.04.2013 22:20:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hansakemanelius:
Iskulauseena: Rummut aikakaudelta jolloin niitä vielä osattiin valmistaa :)

 
Mietin vaan että mitähän jazzM tarkoitti sillä "tulevaisuuden rummut" jutulla..?
 
Kalliimmat on useimmiten parempia kuin halvemmat. -arse
markkuliini
04.04.2013 22:23:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

eino mutku: mina ei sita ummarta että:
 
Vaikka Yamaha vaihtaa rumpsujen valmistajaa l. alihankkijaa, niin miksi pitää samalla lopettaa kaikki sarjat? Eikai Sakae niiden speksejä omista vai häh? Yamaha siis vain haluaa lopettaa kunnon rumpujen teon kannattamattomana tms.

 
Varmasti takana jonkinlainen tekijänoikeusasia, ei noita nimiä muuten hylättäisi. Ehkä Kun Sakae on kehittänyt nuo sarjat, niin ehkä heillä on niihin sellainen sopimus, ettei ainakaan samoja nimiä saa käyttää ilman heidän lupaa.
Taustalla voi olla myös Yamahan halu irtautua kerralla Sakaesta, ja lähteä puhtaalta pöydältä.
 
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
Vallu-Veke
04.04.2013 22:36:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jazzmies: Tämä Kiinan tehdas on kuulemma todella moderni ja teknologiaan on panostettu. Vantaan F-musiikissa oleva Live Custom on jo näitä Kiinan uusia huippusettejä, mikä on viimeisen päälle viimeistelty.
 
Pearlin Vision tuotantolinjaa mainostettiin n. neljä vuotta sitten ihan ja täysin samoilla jutuilla. Nykyaikaisin tuotantolinja, mitä kinukeista löytyy ja porukka on koulutettu viimisen päälle. Eihän niistäkään virhettä löydy, mutta ei kelpaa ainakaan mnet-porukoille.
Omani möin vuosia sitten ja ostin mm. pamahat.
Jos ajattelee, miten on sijoitussalkkuaan hajauttanut, niin pamahan kurssi nousi, mitä tulee jo olemassa oleviin jaappani-malleihin. Tilipäivä.
Mutta onhan se Sakae. Mikä oikeasti muuttuu, jos tykkää ko. soundista?
 
Sa(n)kari
04.04.2013 22:45:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vau, melko paukku. Sakaella, olettaen että omistavat todellakin tavaramerkki yms oikeudet Yamahan vanhoihin mallisarjoihin, on aika kiva markkinarako edessään. Wait and see..
 
jazzmies
04.04.2013 22:45:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luulen, että Yamahan kaverit ovat pitkään miettineet tämän siirron julkistamista ja olemassa olevien laatusettien valmistuksen lopettamista ja siirtämistä Kiinaan. Sen näkee sitten, mitä tulee minkäkin setin "tilalle", jos se on edes tarpeen. PHX:n valmistus säilyy siinä pikkupajassa edelleen, ja niistä peräisin olevia innovaatioita hyödynnettiin myös Absolute-sarjan rummuissa kuten myös Club Customeissa.
 
Se olisi todella piristävää, että vaahtera- ja koivurumpujen tilalle tulisi uusia materiaaleija, sillä PHX:issä ja CC:ssa käytetty kapur on ollut varsinainen löytö. Nyt siis ainoa varma Kiinassa valmistettava runkomateriaali on tammi. Metalliosarintamallakin taatusti puhaltavat uudet tuulet.
 
"Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä."
lkx
05.04.2013 04:39:55 (muokattu 05.04.2013 04:42:10)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kerrassaan mielenkiintoinen tilanne! Tuolla jenkki(?)foorumilla väännettiin jo siitä, kummat on parempia, olemassa olevat Sakaet, vai vasta kehitteillä olevat Yamahat... perusmeininki.
 
Äkkiseltään tuntuis, ettei Yamahan suosio kärsi pahasti kiinantuotannosta. Muidenkin rumpuja tosiaan valmistetaan samassa maassa ja jos kerran tehdas on viimisen päälle, niin mikä jottei. Varmaan kalliit Sakaet on tosi hyviä pannuja, mutta näissä hommissa merkki ja maine ja mitä näitä nyt on ratkaisee siinä määrin, että "uudella" valmistajalla tulee olemaan melkoinen markkinointi tuotteensa kanssa - etenkin kun vastassa on "alan standardi", joka ei todellakaan pamaha. ;)
 
Uutisointi vähän ihmetyttää. Isolla lukee ne sarjat, mitkä lopetetaan... vai onko jossain näkyvillä Yammun oma tiedote. Antaa jotenkin oudon negatiivisen kuvan koko touhusta.
 
Apropoo, itellä on Taman vaahterasetti vm.2011, joka on Made in China. Tämä selvisi vasta jälkikäteen, mutta tuote toimii. Taisipa olla siihen aikaan ja tähän vuoteen asti seteistä lähinnä Bubinga Elite, jota valmistettiin Japanissa. Sen tilalle tuli uusi Star. Nyt kun hommasin tuon bubingaisen Exotixin vm.2003, joka on japaniantuotantoa, ja settejä vertaa keskenään, ei vaahteraisen jälki käytännössä häpeä lainkaan. Rungon materiaali ja paksuus ovat niin erilaiset, että vertailu sen puolesta on hankalaa. Lähinnä ajankin tässä nyt takaa sitä, että enempi se ratkaisee kuka niitä rumpuja väsää, kuin missä. Eiköhän Yamaha puske laatua pihalle jatkossakin!
 
Soitamme huonosti, mutta kovaa ja koko ajan.
Conrad Lant
05.04.2013 08:46:27
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jazzmies: Metalliosarintamallakin taatusti puhaltavat uudet tuulet.
 
Toivottavasti ei ihan hirveän uudet, kun viimeisen parin-kolmenkymmenen vuoden ajan jammun rauta on ollut aika varma valinta. Vrt. Tama jonka raudat ovat isomman kiinasiirtymän jälkeen menettäneet tietyiltä osin sitä jotain (vaikka Made in Taiwan niissä taisi lukea jo kasarilla).
 
Yleisesti ottaen ihan ensimmäisenä tästä tulee mieleen että Recording Customin kaltaisen ikonin lopettaminen on todella, todella häpeällistä.
 
No one prayed for Sodom
Zuni2112
05.04.2013 11:12:33 (muokattu 05.04.2013 11:16:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

The more things change, the more they stay the same...
 
Hieno huomata, että täällä käydään varsin asiallista keskustelua aiheesta.
Haluankin samalla nopeasti selkiyttää muutamia seikkoja asian tiimoilta, jotta mahdolliset väärät johtopäätökset yms. pysyisivät minimissään.
 
Yamaha siis tosiaan siirtää kaiken rumputuotantonsa PHX sarjaa lukuunottamatta Xiao-Shanin tehtaille Kiinaan ja tämä aiheuttaa tuotantokatkosia ja -muutoksia heidän rumpumallistoonsa.
Kyseinen tehdas on huippumoderni (ISO14001 sertifioitu vuonna 2003) Yamahan oma tuotantolaitos, joka alunperin rakennettiin vuonna 1997 tukemaan Yamahan pianojen ja puupuhaltimien tuotantoa, joten kyseessä on siis vähintäänkin nykyisen tehtaan veroinen fasiliteetti.
 
Siirto koskee siis vain jo tässäkin ketjussa aikaisemmin mainittuja tuotteita/tuotesarjoja.
Hardwareen tämä asia ei vaikuta mitenkään. Ne kun ovat jo pidemmän aikaa tulleet Kiinasta... =)
 
Muutto Kiinaan parantaa ennenkaikkea Yamahan kustannustehokkuutta ja mahdollisuutta reagoida nopeammin rumpumaailman trendeihin ja markkinoinen haasteisiin/toiveisiin.
Kokonaisuutena tämä näkyy kuluttajalle mm. edullisempina suositushintoina ja nopeammin markkinoille tulevina uusina, mielenkiintoisina tuotteina, joita on jo nyt tiedossa, mutta niistä enemmän sitten ajallaan...
 
Eri sarjojen tuotannon loppumisella ei ole mitään tekemistä tekijänoikeusasioiden kanssa, sillä kaikkien sarjojen trademarkit/patentit ovat Yamahan omistamia.
Sakae oli ainoastaan tehdas, joka teki tuotteita Yamahan speksien mukaan. (Yhtään Sakaen ammattitaitoa vähättelemättä)
 
Yhtenä esimerkkinä yllämainitusta voi ottaa Recording Custom -sarjan, jonka tuotannon loppuminen on varmaan suurin yksittäinen kritiikikin kohde.
Recording Custom rummut valmistetaan Hokkaido koivusta.
Jos sama setti valmistetaan jostain muusta koivulajista, täsmälleen samojen speksien mukaisesti, ei se silti ole Yamahan mielestä enää Recording Custom.
Asia on näin yksinkertainen.
 
Niinpä, kyseisen sarjan tuotannon lopettaminen nyt ei siis välttämättä tarkoita sitä, etteikö Yamaha joskus tulevaisuudessa mahdollisesti valmistaisi jälleen samanlaisia rumpuja, mutta, koska ne eivät ole tehty täsmälleen samasta materiaalista ei Yamaha halua nimetä niitä Recording Customiksi.
 
Club Custom sen sijaan oli alunperinkin suunniteltu ns. "limited production run" -sarjaksi, jonka suosio vain yllätti Yamahan ja sai heidät muuttamaan suunnitelmiaan ja jatkamaan sarjan tuotantoa alkuperäistä ajatusta pidempään.
 
Kaiken kaikkiaan Yamahan rumputuotannon muutto Kiinaan ei siis todellakaan tarkoita, että Yamaha haluaisi vain lopettaa kunnon rumpujen teon kannattamattomana tms, vaan kyseessä on ennen kaikkea Yamahan halu parantaa ja nopeuttaa tuotteidensa saatavuutta sekä mahdollisuutta toteuttaa uusien, innovatiivisten tuotteiden saamista markkinoille. Tästä kaikesta hyötyy viime kädessä eniten kuluttaja itse.
 
Mikäli jengille tulee mieleen kysymyksiä asian tiimoilta, niin ottakaa yhteyttä täällä joko julkisesti tai yksityisviestillä, niin yritän vastata mahdollisimman nopeasti/tarkasti.
 
PS. Äffä tulee varastoimaan jonkin verran keskustelun kohteena olevia tuotteita, joten aivan seinään ei niidenkään saatavuus Suomessa lopu.
 
And the meek shall inherit the earth...
majuku
05.04.2013 13:40:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä ei ole minkäänlaista intressiä koko asiassa, mutta pakko kommentoida että hieman skeptisesti suhtaudun ylläolevaan informaatioon, varsinkin siihen, että syynä tuotannon siirtämisessä Kiinaan olisi dynaamisempi tuotanto. Japanilaisilla on nimenomaan pitkä historia juuri siinä; etenkin maan autoteollisuuden kehittämien mallien mukaan tuotantoa järjestellään yhä kaikkialla maailmassa.
 
Ja kummassakin maassa käyneenä pakko sanoa, että Kiinassa minkään standardin sertifikaatti seinällä ei tarkoita vielä yhtään mitään. Nähtäväksi jää, miten hyvin onnistuvat, ihme jos ei jonkinlaista notkahdusta laadussa näy kuluttajille.
 
Enkä siis mitenkään tarkoita että tästä pitäisi ottaa herneitä nenuihin, olin joskus skeptinen myös Korealaisia telkkareita kohtaan mutta nykyään olkkarissa on Samsung!
 
- It's business in the front and party in the back -
Zuni2112
05.04.2013 13:58:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

majuku: Itsellä ei ole minkäänlaista intressiä koko asiassa, mutta pakko kommentoida että hieman skeptisesti suhtaudun ylläolevaan informaatioon, varsinkin siihen, että syynä tuotannon siirtämisessä Kiinaan olisi dynaamisempi tuotanto. Japanilaisilla on nimenomaan pitkä historia juuri siinä; etenkin maan autoteollisuuden kehittämien mallien mukaan tuotantoa järjestellään yhä kaikkialla maailmassa.
 
Ja kummassakin maassa käyneenä pakko sanoa, että Kiinassa minkään standardin sertifikaatti seinällä ei tarkoita vielä yhtään mitään. Nähtäväksi jää, miten hyvin onnistuvat, ihme jos ei jonkinlaista notkahdusta laadussa näy kuluttajille.
 
Enkä siis mitenkään tarkoita että tästä pitäisi ottaa herneitä nenuihin, olin joskus skeptinen myös Korealaisia telkkareita kohtaan mutta nykyään olkkarissa on Samsung!

 
Herneitä ei nenussa ole, vaan on ihan hyvä, että täällä jaettua informaatiota kyseenalaistetaan.
 
Tässä tapauksessa tuotannon dynaamisuuden parantuminen ei tietenkään johdu siitä, että tuotanto siirretään Kiinaan, vaan siitä, että tuotanto siirretään kokonaan Yamahan omaan tehtaaseen.
 
Vaikkakin Sakae valmisti rumpuja vain ja ainoastaan Yamahalle, ei tehdas silti ollut Yamahan omistuksessa. Niinpä kaikista muutoksista (tuotantoprosesseihin, aikatauluihin, koneisiin yms.) piti erikseen neuvotella ja sopia. Tämä vei aikaa, resursseja ja rahaa. Ja varsinkin viimeisinä vuosina on Sakaen suhtautumisessa mahdollisesti ehdotettuihin uudistuksiin/muutoksiin ollut varmastikin vaikuttamassa myös heidän omat intressinsä tuotannon aloittamisessa omalla brändillään.
 
Mitä tulee erilaisiin sertifikaatioihin, niin niihin en sen enempää ota kantaa, mutta eiköhän se noin yleisesti ole parempi, että moinen sertifikaatti on myönnetty, kuin, että sellaista ei löydy.
 
Mitä tulee tuotannon laatuun, niin ainakaan itse näkemissäni tuotteissa (uudet Live Custom -setit, niin Yhdysvalloissa, kuin Suomessakin) ei mikään viitannut laadun laskemiseen, mutta tämä on tietysti asia johon lopullinen varmuus saadaan vasta aikojen saatossa.
 
And the meek shall inherit the earth...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti