| Aihe: Rumpujen äänittäminen? filosofiaa ja tekniikkaa. | |
|---|
 Duro
28.09.2017 21:59:05 | |
|
statistiÖ: Enkä näe tai kuule mitään syytäkään, koska äänite kuulostaa just siltä, miltä minun soittoni kuulostaa.
Kai se sit on ihan erikoistaito klipata ja särkeä ihan livenäkin.
Hi! Ask me about Impression cymbals! |
|
statistiÖ: Kannattaa vain kehittää omaa soittoaan, reeniäreeniä. Äänittäminenkin on toki taito.
Meikä on äänittänyt rumpuani tai rumpusettiäni (monikko) yli viisi vuotta Zoom H1:llä.
En osaa miksata, editoida, en yhtään mitään tehdä sille äänitetiedostolle. Enkä näe tai kuule mitään syytäkään, koska äänite kuulostaa just siltä, miltä minun soittoni kuulostaa.
Yksi kehittämisen arvoinen taito on kuunnella osaavampia ja ottaa neuvosta vaari. Et ole sitä Zoomin klippaamisen suhteen tehnyt, vaikka täällä on annettu asiaan liittyen yksityiskohtaisia neuvoja yhtä kauan kuin olet näytteitä jakanut.
Soittosi ei todellakaan kuulosta samalta kuin näytteesi. Ei se kuulostaisi säädöt kohdillaankaan, mutta olisi huomattavasti lähempänä ja saattaisi palvella paremmin tarkoitustaan ajatellen sitä että kuuntelisit niitä ja miettisit esim. vireitä.
Krice: Master volume oli liian isolla, sen vuoksi kaikki korostui liikaa. |
|
statistiÖ: Äänittäminenkin on toki taito.
Niin on, ja sinulla sitä ei ole. Tule käymään studiossa.
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903 |
|
Kailis: Kaikki korostui liikaa eli mitä???
:D Kaikkea oli enemmän kuin kaikkea muuta.
Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Alan termistöön pitää päivittää uusi termi:
Korosta kaikkea = Lisää äänenvoimakkuutta eli myös toisin sanoen, nosta äänen tasoa :D
Tälle on myös kansanterveydellinen aspekti!
Mielestäni volyymipotikasta puhuttaessa on erittäin epäjohdonmukaista puhua "nosta tai laske tasoa". Paskat se laatu siitä mihinkään muutu :D
Nuorison ymmärrykseen on selvästikkin assosioitunut vaarallisen vääristyneesti käsite "tason nostaminen". He lisäävät huonolta kuulostavan hömppäpömppä musiikin äänenvoimakkuutta kuvitellen että se myös nostaa musiikin laatua?
Tällaiset epäjohdonmukaiset termit saattavat ajaa herkimmät nuorisolaiset turmion tielle kuulovamman saattelemana. |
|
Mikael: :D Kaikkea oli enemmän kuin kaikkea muuta.
Everything Louder than Everyone Else |
|
rokkijuha:
Hiukan olisi periaatteessa hinkua hankkia itselle vielä tämmöinen setti, jota voisi käyttää varmaan rumpuövereinä, mutta myös kaiken maailman muihin äänityksiin, mutta en oikein ole osannut vielä perustella itselleni tätä investointia siedettävällä tavalla:
Neumann KM184 mt Stereo Set
https://www.thomann.de/fi/neumann_km184mt_stereoset.htm
No nyt on Neumannit övereinä, ja ei valittamista. Rumpali hommasi myös muuten aika kattavan ja hyvän mikkisetin patteriinsa, mutta nyt sitä vielä kismittää, että ei ole snaressa kuin yksi mikki, pitäisi kuulemma saada myös alle joku mikki. Ilmeisesti optimi olisi pienikalvoinen konkkamikki, mutta kun nyt alkaa jo olla mikkejä ns. vitusti, mutta ei kutenkaan joutilasta pienikalvoista konkkamikkiä snaren alle, kävisikö sinne suurikalvoinen konkkamikki tai dynaaminen laulumikki? Ei jaksaisi enää ostaa uusia.
Tämmöiset olisi joutilaina:
Konkkamikki:
https://www.soundonsound.com/reviews/rode-nt1
Dynaaminen
http://microphonegeeks.com/sennheis … cardioid-dynamic-microphone-review/
Kävisikö noista jompi kumpi snaren alle? |
|
Olisiko vinkkejä tomimikeille? Olen kasannut rumpumikkisettiä ja se koostuu tällä haavaa:
-Audix D6 bassari
-Audix i5 virveli
-Sennheiser e906 virveli
-Rode NT3 x2 Overhead
Mielessä on käynyt Audix D2 ylätomeilla ja D4 alatomeille. Olisiko mitään muita vaihtoehtoja ja kenties edullisemmin? |
|
Mites kannattaa tehdä. Laittaako 2x vähän halvempaa overheadia ja 1x laadukas tilamikrofoni, vai 1x laadukas overheadi ja 2x halvempi tilamikrofoni? Kaikki on konkkamikkejä.
2x akg p17
1x neumann tlm103 |
|
paskiaispaska: Mites kannattaa tehdä. Laittaako 2x vähän halvempaa overheadia ja 1x laadukas tilamikrofoni, vai 1x laadukas overheadi ja 2x halvempi tilamikrofoni? Kaikki on konkkamikkejä.
2x akg p17
1x neumann tlm103
Riippuu varmaan aika paljon siitä mitä on tekemässä ja millaisessa tilassa. Jos on rootsimpaa menoa ja hyvä tila niin mono-overi ja stereo ambienssi voi olla just hyvä, mut nykyaikaisemmassa musassa ja etenkin jos tila ei oo tallentamisen arvoinen niin stereo-overit. Molempi-parempi.
Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Tiedä sitten kuuluuko tämä tänne mutta kokeillaan.
Yritän saada rumpuja äänitettä/soittamisen kuulumaan luureista. Yhteensä tällä hetkellä kuusi mikkiä. Ohjelmana läppärissä reaper. Äänikortti Focusrite Scarlett 18i20. Reaper ei tunnista kuin 1 ja 2 kanavat. Scarlett mixcontrollilla toimii kaikki, eli reaperin asetuksissa joku vialla, mutta amatöörinä en hahmota mikä? Osaako joku neuvoa? |
 jortsu
27.03.2019 20:43:13 (muokattu 27.03.2019 20:43:43) | |
|
Wanha |
|
Laitoin SM57:n ridelle (oikealla puolella) ja huomasin vahingossa, että se nappaa muutkin symbaalit ja setin siitä todella hyvin. Varsinkin vasemmalla puolella oleva 16" Zildjian efx (reikäinen crash) kuulostaa tolkuttoman hyvältä jostakin syystä, vaikka se on akustisesti aika hassu. Overheadeja on yksi ja tuntuu siltä, että oma filosofia liittyy vahvasti overhead tai yleismikkeihin, kun ne toimivat niin lähimikitys on lähinnä sitä varten, että lisätään jonkun rummun ääntä. SM57 tuntuu olevan niin hyvä, että pitäisikö kokeilla hankkia toinenkin ja laittaa se overheadin tilalle (joka on perustason konkka). |
|
Jos se kelpaa Marcus Gilmorellekin, niin miksi se ei kelpaisi meille kuolevaisille.
https://youtu.be/W9MKcem0tAs?t=387
57 on myös paikoitellen oiva basarimikki, silloin kun alinta alakertaa ei kaivata.
LET'S SÄRJETÄÄN AND MURJOTAAN! |
|
viissepe on kuin mikkien behringer, se toimii missä tahansa edes jotenkuten
https://youtu.be/-aL2I--TCHM
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta |
 Mösjöö
19.01.2021 11:25:39 (muokattu 19.01.2021 13:53:47) | |
|
Mitäs kokeneempien fiilikset sanoo konkkamikeistä tomien äänittämisessä?
Mun piti saada meidän treeniksellä rumpuja demoa varten äänitettyä kunnollisesti ja monelle raidalle. Tomimikit puuttui joten niitä lähdin speksailemaan.
Aika nopeesti selvis että mun köyhäilybudjettiin (50-100e/mikrofoni) istuvat dynaamiset tomien äänitykseen suositellut mikit on bassopäästään kaamean vajaita ja yläpään taajuusvaste tuommosissa aaltoilee ihan miten sattuu. Lisäks youtuben testejä aikani kuunneltuani en oikeen ollu kovinkaan impresseerattu moisista. Pöks pöks sieltä lähinnä vaan kuuluu.
Aika nopeesti selvis myös että suorin taajuusvaste versus hinta -suhde oli konkkamikeissä, jopa edullisissa sellaisissa.
Näin ollen tein omat ratkaisuni ja ostin sitten kolme edullisehkoa konkkaa Suomesta. Kahdelle pienemmälle tomille tuli upouudet AKG P120:t (79e/kpl, kivijalasta) ja isoimmalle tomille käytetty Samson C03 (40e posteineen).
AKG:issä suuntakuviona on hertta ja Samsonissa enemmänkin superhertta. Kaikissa mikeissä ääneenpaineen sieto todellakin riittävä (sekä speksien että käytännön kokemuksen mukaan) ja lisäks noissa kaikissa on pädi jota pidän päällä.
Äänitystila on 20-25 neliön kokoinen L:n muotoinen betonihuone mutta aika hyvin dempattu sellainen. (Kaikilla seinillä moltonit roikkumassa vaijerista, niiden takana ja osin katossa akustointielementtejä. Lattian päälle asennettu kauttaaltaan messumattoa ja lisäks siellä täällä painavia kudottuja villamattoja. Huoneen nurkissa sijaitsee isot villalla täytetyt varta vasten rakennetut bassoansat kattoon saakka. Tilassa miellyttävä pehmeä soundi ja lyhyt jälkikaiunta-aika.)
Mikkien sijoittelussa näin vaivaa ja pyrin suuntaamaan ne paitsi kohti tomien keskustaa, myös mahdollisimman huolellisesti pois muista äänilähteistä. Onnistuin mielestäni aika hyvin tässä asettelussa ja oma rumpusetup myöskin kivasti mahdollisti tämän (setin foto löytyy jäsenkuvaus-sivulta).
Vähäiset kokemukseni:
Yksittäisiä raitoja kuunnellessa vuotoa on jonkin verran mutta todella paljon vähemmän kuin pelkäsin. Lisäks vuotosoundi on aika "nätti" eli mun korviin tasainen. Geittaaminen oli kahdella isoimmalla tomilla todella helppoa eli siellä vuotoa ei juuri edes ole vaikka esim. ride huutaa siinä heti toisen mikin yläpuolella. Pienin tomi sijaitsee lähimpänä virveliä joten siellä vuodon taso asetti suurimmat haasteet mutta siinäkin löytyi oikeastaan kaikkiin biiseihin onnistunut geittaustaso varsinkin kun löysin vihdoin asetukset joiden avulla geitin saa kuuntelemaan vaan tiettyä taajuuskaistaa. En leikkaa tomiraitojen taustaa kokonaan pois vaan geitti pudottaa sitä sellaiset 10-15 desibeliä silloin kun tomeja ei lyödä.
Tomin perusnuottia (pienimmässä eli 10-tuumaisessa 200 hertsin tienoilla, isoimmassa eli 15-tuumaisessa 100 hertsin tienoilla, 13-tuumainen siinä välissä) on helppo nostaa eekuulla koska taajuksia raidoilla riittää. Samoin yläpäätäkin raidoilta löytyy eli napsua ja kalvon "helinää" saa kivasti esiin ihan ekuttamalla.
Tuosta näytettä (pätkä suoraan miksauksesta, muut soittimet vaan mutella ja biisin kovaäänisimmästä kohdasta eli älkää pelästykö hurjia kaikuja ja setin vääristynyttä yleisbalanssia):
https://soundcloud.com/user-434182032/toms_test/s-hmU41DIkQxq
Tykkään ja oon oikein tyytyväinen. Nämä kokemukseni saattais ehkä olla huonompia jos äänitystila olis vähemmän dempattu ja/tai jos rumpujen asettelu olis esim. ahtaampi. Mutta tälleen ja tähän käyttöön toimii kyl.
Mutta varmasti tomien äänityksessä on monenlaisia asioita ja näkökulmia joita en edes ole tullut ajatelleeksi.
Elikkäs mitä jengillä mielipiteitä ja kokemuksia tomien äänityksestä konkkamikeillä versus dynaamisilla? Arvostaisin kokemuksianne, ja saa kaikin mokomin olla vaikka kuinka detaljoitua ja spesifiä asiaa. |
|
Mösjöö: Mitäs kokeneempien fiilikset sanoo konkkamikeistä tomien äänittämisessä?
Olethan varmaan lukenut tämän kesustelusäikeen ekan sivun?
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
Joo toki! Miks kysyt? |
|
Mösjöö: Joo toki! Miks kysyt?
Koska siinä ensimmäisellä sivulla on vastaus kysymykseesi.
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
Ei siellä semmoista ollut ainakaan mun silmään. Ekan kerran ketjussa sivutaan spesifisti konkkia tomimikkeinä nähdäkseni sivulla 17 ja itsesi toimesta.
Kuule. Jos sulla on jotain kokemuksia, mielipiteitä tai näkemyksiä asiasta niin kerro toki. Kyllä sellainen kiinnostaa. Nuivien onelinereiden lueskelu sitten taas ei niin kauheasti. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
