Muusikoiden.net
10.12.2016
Rockway LIVE! Joka maanantai ja keskiviikko klo 17-19 

Rock, pop, alternative »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Okkultismi ja rock-musiikki
1 2 3 4 5
rheinone
12.09.2005 17:45:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nykyhetken tietyntyyppisten ilmiöiden kuten goottilaisuuden ja black metalin luulisi tuovan mukanaan yleisestikin lisääntyvää kiinnostusta okkultismiin ja laajempaa keskustelua siitä.
 
Rock-muusikoiden okkultismin harrastaminen ja sen hyödyntäminen muusiikin tekemisessä on käsittääkseni lähtöisin 60-70-luvun vaihteesta. Tuolloinhan okkultismi muodostui jos ei nyt massakulttuuriksi, niin muodiksi ainakin Yhdysvalloissa, mutta ymmärtääkseni myös Englannissa. Näkyiköhän se mitenkään Suomessa asti?
 
Mielestäni okkultismista keskustellaan hirveän vähän. Onko kyseessä tabu, joka pokkana heitetään kategoriaan "uskonnosta ei saa keskustella" vai mikä on homman nimi?
 
Jimmy Page oli, ja on kai edelleen, vannoutunut Aleister Crowley -keräilijä. Mutta uskoiko hän oikeasti noitahörhöilyihin, vai oliko Crowley-krääsän haaliminen vain kiehtova keräilyharrastus, jolla sai helposti mediajulkisuutta?
 
All you gotta do is plug me into High Voltage Rock'n'Roll.
2541
12.09.2005 18:16:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pagesta en tiedä, mutta ilmeisesti urkurilegenda Graham Bond oli melko tosissaan harrastuksensa kanssa ja joidenkin mielestä se oli syynä hänen kuolemaansa vuonna 1974. Tosin tuohon aikaan Bond oli myös pahassa huume- ja alkoholikoukussa.
 
Black Sabbath ei pahemmin okkultismia harrastanut, vaikka monet heitä siitä syyttivätkin (eikös se ekan levyn väärinpäin oleva ristikin ollut levy-yhtiön idea?) mutta mites sellainen bändi kuin Black Widow? Pieni hittikin bändillä oli, "Come To The Sabbath", mutta miten tosissaan hekin sitten olivat.
 
Henko
12.09.2005 18:22:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mutta mites sellainen bändi kuin Black Widow? Pieni hittikin bändillä oli, "Come To The Sabbath", mutta miten tosissaan hekin sitten olivat.
 
Hauska biisi tuo, mutta on kuulemma todella häiritsevän kuuloista musiikkia se levy, ja kansikuvakin. Mielestäni kuulostaa helvetisti uskottavammalta saatananpalvontamusiikilta ku yksään norjanpoikain bändi :)
 
Olen true-uskottava.
Marlowe
12.09.2005 18:45:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jimmy Pagesta olen saanut sen käsityksen, että kaveri oli aika tosissaan mukana Crowleyn kuvioissa. Mieshän osti muistaakseni "suuren pedon" entisen talonkin ja flirttaili muutenkin satanismin kanssa mm. yrittäen säveltää musiikkia Kenneth Angerin elokuvaan "Lucifer Rising".
 
mites sellainen bändi kuin Black Widow? Pieni hittikin bändillä oli, "Come To The Sabbath", mutta miten tosissaan hekin sitten olivat.
 
Eivät mahtaneet olla kovin tosissaan. Kyseessä oli kai enemmänkin julkisuustempaus, jolla saatiin brittilehdistö kirjoittamaan raflaavia juttuja aiheesta - ja kirjoittamistahan riitti, sillä Black Widowin keikat taisivat huipentua alastoman neitsyen "uhraamiseen".
 
The unhappiest people I know, romantically speaking, are the ones who like pop music the most. (Nick Hornby)
2541
12.09.2005 18:51:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suomessakin vaikutti 70 -luvulla Kummitus -yhtye joka taisi ainakin yhden sinkun tehdä. Kalman Koura/Kuoleman Liekki, Love Records lrs 2097. Biisit on säveltänyt nimerkki Kele Per.:)
Vanhassa Musa -lehdessä ollut kuva yhtyeestä näytti melkoisen huvittavalta.
 
Jani The Rock
12.09.2005 19:51:51
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielenkiintoinen aihe!
 
Yhtäkkiseltään voisi ajatella, että rock-musiikki on tosiokkultistille melko kepoinen työkalu paitsi ilmaisuvälineenä, myös aatteen levitystä ajatellen. Jos siis puhutaan jostain syvemmästä kuin goottiporukoiden wannabe-vampyyreistä ja bläkmetallin ylösalaisin käännetyn ristin roikottajista...
 
Daddy Was A Preacher But Mama Was A Go-Go Girl! Bella Italia #1 MegaMan Club #002 - Quiff Man
-septimisti-
12.09.2005 19:56:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse olen diggaillut viime aikoine kovasti David Bowien tuotantoa ja jonkinverran tutustunut myös taustoihin. Tyypin tuotannosta löytyy todella paljon okkultistisia viittauksia. Vaikea sanoa oliko Bowie 'tosissaan', sillä koko homma oli varsinkin 70 luvulla melkoista 'teatteria'. Kyse ei kuitenkaan ollut halvasta julkisuuden hausta, vaan mies suhtautui aina tekemisiinsä enemmän tai vähemmän vakavasti.
 
Hieno lainaus David Bucleyn Bowie elemänkerrasta, joka ehkä antaa jotain kuvaa siitä millaista oli kokaiini-addikti-Bowien elämä ja mistä hän oli kiinnostunut 70-luvun puolivälin 'hulluina vuosina'
"Silloin pystyin pysyttelemään hereillä loputtomiim. Minulla on täytynyt olla yliluonnollinen kemia. Saatoin olla jalkeilla seitsemän tai kahdeksan päivää putkeen!" Bowie kertoi 90-luvulla. "Tosin aina kun pysytteli valveilla niin pitkään, seurauksena oleva väsymys ja uupumus saavat aikaan tuon hallusinogeenisen tilan aivan luonnollista tietä...No puolittain luonnollista. Viikon loppuun mennessä koko elämäni oli muuttunut eriskummalliseksi, nihilistiseksi fantasiamaailmaksi, jossa tuho odotti aivan nurkan takana, jossa esiintyi mytologisia hahmoja ja välitön totalitaarisuuden uhka, pahinta lajia."
 
Kertomusten mukaan Bowie alkoi mm. säilyttää virtsaansa jääkaapissa, jotta muut noidat kuten Jimmy Page eivät voi käyttää sitä hänen noitumiseensa.
No tämä ulkomusikaalisista seikoista, mutta miehen musiikki on on tietyiltä osin täynnä okkultistisia viittauksia, monien muiden vaikutteiden lisäksi. On aina mielenkiintoista kun henkilö jota kai voisi jonkin sortin neroksi luokitella kiinnostuu ihmeellisistä aiheista.
 
Pakollista kuunneltavaa:
- Quicksand
- Station to station
 
The Laughing Gnostic: David Bowie and the Occult
by Peter-R. Koenig
http://user.cyberlink.ch/~koenig/bowie.htm
 
tähtivaeltaja
12.09.2005 20:21:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Okkultismin ja rock-musiikin yhteys löytyy siitä luonnetyypistä/mielenlaadusta(&lapsuus/kasvatus?) joka tietyillä ihmisillä on. Henkilö hakeutuu samantyyppisten aiheiden pariin. Nämä kaksi lajia ovat jollain tapaa symbioosissa.
Okkultismin tilalla voisi olla vaikka tupperwaretus-kutsut jos se olisi muodostunut aikoinaan yhtä vaaralliseksi.
 
'Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?' -FZ
McNulty
12.09.2005 20:26:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nykyhetken tietyntyyppisten ilmiöiden kuten goottilaisuuden ja black metalin luulisi tuovan mukanaan yleisestikin lisääntyvää kiinnostusta okkultismiin ja laajempaa keskustelua siitä.
 
Kohta täälläkin tavataan esoteerisia kirjoja kannesta kanteen ja arvuutellaan onko Necronomiconilla oikeasti yhteys demoneihin :)
 
Rock-muusikoiden okkultismin harrastaminen ja sen hyödyntäminen muusiikin tekemisessä on käsittääkseni lähtöisin 60-70-luvun vaihteesta. Tuolloinhan okkultismi muodostui jos ei nyt massakulttuuriksi, niin muodiksi ainakin Yhdysvalloissa, mutta ymmärtääkseni myös Englannissa. Näkyiköhän se mitenkään Suomessa asti?
 
Näkyi se ainakin jotenkin. Äitini on monesti puhunut yhdestä kaveristaan joka halusi Pink Floydin innoittamana maalata huoneensa mustaksi ja nukkua arkussa. Eli kyllä sitä hippirockin aikakaudella löytyi näitä experimentaalisiakin tapauksia.
 
Mielestäni okkultismista keskustellaan hirveän vähän. Onko kyseessä tabu, joka pokkana heitetään kategoriaan "uskonnosta ei saa keskustella" vai mikä on homman nimi?
 
Kyllähän siitä voi keskustella, mutta mielestäni kyseessä on enemmänkin "hei, kerään huomiota" kuin oikeasti mitenkään hyödyllinen saatika nerokas ajattelutapa ja "maailma". Se ei siis ole tabu, se on vitsi? Okkultismiakin on niin monia erilaisia... voodoo, satanismi ja ties mitä.
 
Jimmy Page oli, ja on kai edelleen, vannoutunut Aleister Crowley -keräilijä. Mutta uskoiko hän oikeasti noitahörhöilyihin, vai oliko Crowley-krääsän haaliminen vain kiehtova keräilyharrastus, jolla sai helposti mediajulkisuutta?
 
Uskon että se on vain keräilyharrastus, sillä Crowleyn höpinät on harvemmin enää nykymaailmassa otettu kovinkaan vakavasti. Ehkä tuolloin Woodstockin aikaan nuoret ihmiset imivät itseensä kaikenlaisia vaikutteita, kuten he tekevät edelleenkin. Joku lukee Mustia Panttereita, toiset Mein Kampfia.
 
"Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something." -Plato (429-347eaa)
Morris on acid
12.09.2005 20:36:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa joskus tutustua aihetta sivuavaan Tajunnan alkemistit -kirjaan. Siinä puidaan enemmältikin nuita 1960-luvun sekoiluja. Kirjan on muuten suomentanut Ike Vil. Noin kuriositeettina mainittakoon.
 
rheinone
12.09.2005 21:06:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Okkultismin ja rock-musiikin yhteys löytyy siitä luonnetyypistä/mielenlaadusta(&lapsuus/kasvatus?) joka tietyillä ihmisillä on. Henkilö hakeutuu samantyyppisten aiheiden pariin. Nämä kaksi lajia ovat jollain tapaa symbioosissa.
 
Millainen tuo luonnetyyppi/mielenlaatu(&lapsuus/kasvatus?) sitten mielestäsi on?
 
En tunne henkilökohtaisesti yhtään tosiokkultistia, en valkoista enkä mustaa magiaa harjoittavaa heppua. Onko teille tullut vastaan tuota jengiä missään yhteydessä?
 
All you gotta do is plug me into High Voltage Rock'n'Roll.
Jake24-25
12.09.2005 21:27:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jimmy Page tiettävästi omisti (omistaa edelleen?) Lontoossa (Kensingtonin kaupunginosassa?) olleen (yhä olevan?) okkultismia käsitteleviin kirjoihin erikoistuneen kaupan. Mikäli tämä pitää paikkansa oli/on Pagen kiinnostus okkultismiin tästä päätellen (ollut?) melko suurta. Lisäksi Page on omistanut (omistaa vieläkin?) Alistair Crowleyn kartanon kuten joku jo mainitsikin.
 
Ozzy Osbournen biisi "Mr. Crowley" taitaa kertoa Alistair Crowleystä joten olisiko siinäkin viittausta Osbournen mieltymyksiin? No, mene ja tiedä kuka näistä kuuluisista muusikoista on ollut kiinnostunut okkultismista. Lähes kaikkiin tunnettuihin rock-artisteihin on joskus heidän uransa vaiheessa liitetty ties mitä yhteyksiä mihinkin uskontoihin tai muihin juttuihin.
 
"Why I use the Orange AD5? - Cool, compact combo that I dig using." Jake T
Muovinen
12.09.2005 21:30:20
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

toolband.comissa lähtee toi okkultismi-"höpinä" välillä niin korkeaan lentoon, että lempparibändin kotisivujen selailusta tulee koodinpurkua. Bändi on ilmeisesti ainakin videoissaan käyttänyt erilaisia symboleja ja rumpali Danny Carey asettelee rumpusettinsä tietynlaisen voimakentän mukaan. En ole kuitenkaan itse okkultismiin juurikaan perehtynyt.
 
Kyllähän sen Toolin musastakin kuulee että korkeammat voimat on mukana ;)
 
-Muovinen Viitonen
Jani The Rock
12.09.2005 21:47:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ozzy Osbournen biisi "Mr. Crowley" taitaa kertoa Alistair Crowleystä joten olisiko siinäkin viittausta Osbournen mieltymyksiin?
 
Itse asiassa tämän biisin syntyhistoria juontanee juurensa siitä, että Ozzyllä ei ollut harmainta haisuakaan siitä mikä Crowley oli miehiään.
 
Daddy Was A Preacher But Mama Was A Go-Go Girl! Bella Italia #1 MegaMan Club #002 - Quiff Man
sikanaama
12.09.2005 21:52:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse asiassa tämän biisin syntyhistoria juontanee juurensa siitä, että Ozzyllä ei ollut harmainta haisuakaan siitä mikä Crowley oli miehiään.
 
Se laulaa kertosäkeessä "Who´s Mr. Crowley"
 
Käyn luomileikkauksessa vain koska rakastan sinua.
rheinone
12.09.2005 21:55:04 (muokattu 12.09.2005 21:57:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse asiassa tämän biisin syntyhistoria juontanee juurensa siitä, että Ozzyllä ei ollut harmainta haisuakaan siitä mikä Crowley oli miehiään.
 
Häh? Tekiks ne sanat sitten joku muu? Levyn kannessa lukee Words and Music by Ozzy Osbourne, Bob Daisley and Randy Rhoads.
 
Mutta joka tapauksessa sanathan on lähinnä kriittiset eikä suinkaan Crowleytä ihannoivat tms.
 
All you gotta do is plug me into High Voltage Rock'n'Roll.
Marlowe
12.09.2005 22:16:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

The Rolling Stonesin jäsenet, Mick Jagger ja Brian Jones etunenässä, taisivat flirttailla myös okkultismin ja paholaisen kanssa, mutta kovin tosissaan heput eivät tainneet olla mukana.
 
Jotain yhtyeen suhteesta paholaiseen kertoo sekin, että "Sympathy for the Devil" katosi keikkaohjelmistosta välittömästi Altamontin katastrofin jälkeen. Paholaisaiheeseen tosin palattiin sitten häijysti rokkaavan "Dancing with Mr. D:n" yhteydessä, mutta silloinkin ilman mitään suurempaa merkitystä.
 
Ja sitten vähän aihetta sivuten: Jeff Gelbin toimittama novellikokoelma "Rock on rajaton kauhu" (WSOY, 1993) sisältää kauhuaiheisia musiikkitarinoita. Mukana on novelleja mm. Stephen Kingilta ja F. Paul Wilsonilta, ja aiheina ainakin muutamassa tarinassa on okkultismin ja rockin suhde. Ei kovin laadukas, mutta paikka paikoin ihan viihdyttävä paketti.
 
Ketjussa aikaisemmin mainittu "Tajunnan alkemistit" kannattaa myös lukaista, mikäli aihe kiinnostaa.
 
Itse asiassa tämän biisin syntyhistoria juontanee juurensa siitä, että Ozzyllä ei ollut harmainta haisuakaan siitä mikä Crowley oli miehiään.
 
Ja eikö Black Sabbathin ensimmäisen levyn sisäkansissa oleva ristikin tullut mukaan levy-yhtiön myötävaikutuksesta?Geezer Butler taisi olla yhtyeen jäsenistä ainoa, joka osoitti edes jonkinlaista mielenkiintoa okkultismia kohtaan.
 
The unhappiest people I know, romantically speaking, are the ones who like pop music the most. (Nick Hornby)
Stradlin
12.09.2005 22:28:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisäksi Page on omistanut (omistaa vieläkin?) Alistair Crowleyn kartanon kuten joku jo mainitsikin.
 
Taisipa myydä sen, oisko ollu '92.
Zeppeliinithän asuivat ko. talossa ja siellä käsittääkseni on kirjoitettu "Stairway To Heaven", jonka on väitetty niitä saatanallisia piiloviestejä sisältävän. Tästähän aina välillä porukat väittelee. Mun mielestä ois ihan loogista, että jos herroja on tuontyyppiset asiat (okkultismi yms.) kiehtoneet, niin oisivat sitten vaikka ihan huvikseen tuollaisia kehitelleetkin, ei ollenkaan kaukaa haettua. Eikös niillä se imago muutenkin ollut vähän sellanen "mystinen"...
 
En kyllä usko, että toi nyt mihinkään saatanpalvontaan liittyy, kyllähän tollaset voi kiinnostaa muutenkin.
 
Ain't It Fun?
Kilgore Trout
12.09.2005 22:30:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Häh? Tekiks ne sanat sitten joku muu? Levyn kannessa lukee Words and Music by Ozzy Osbourne, Bob Daisley and Randy Rhoads.
 
Mutta joka tapauksessa sanathan on lähinnä kriittiset eikä suinkaan Crowleytä ihannoivat tms.

 
Älä usko kaikkea mitä luet. Tuskin se Ozzy juurikaan noita biisejä on tehnyt. Kunhan keskittyi ryyppäämiseen.
 
Raha ei tee onnelliseksi, mutta uusi soitin tekee.
2541
12.09.2005 22:34:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Häh? Tekiks ne sanat sitten joku muu? Levyn kannessa lukee Words and Music by Ozzy Osbourne, Bob Daisley and Randy Rhoads.
 
Luulisin,että Bob Daisley vastasi aika pitkälle noistakin lyriikoista Ozzyn perusidean pohjalta.
 
http://www.black-sabbath.com/interviews/daisley0405.html
 
Tuossa haastattelussa sivutaan aihetta.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti