Muusikoiden.net
25.10.2020
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Studiokuulokkeiden taajuusvasteita
1
iec
20.05.2020 14:50:56 (muokattu 20.05.2020 15:17:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei. Tässä olisi joitakin sivustoja, joilta löytyy mitattuja taajuusvasteita. Näissä on tietenkin käytetty eri standardeja ja menetelmiä, mutta periaatteessa saman sivuston samanlaisella menetelmällä mitattuja voi verrata keskenään. Varsinkin jos itsellä on mielessä jokin "referenssikuuloke" jonka soundin tietää varmasti hyväksi tai muuten vain tuntee olipa sitten hyvä tai vähemmän hyvä. Lisäksi näiden avulla voi myös yrittää ekvalisoida omia kuulokkeita esim Windows-ympäristössä toimivalla APO ekvalisaattorilla, joka siis ekvalisoi lopullisen äänikoritin ulostulosta lähtevän signaalin taajuusvasteen. Linuxille ja Applelle löytynee vastaavat myös.
 
Reference Audio:
https://reference-audio-analyzer.pr … /en/catalog-reports.php?sp_1=1&tp=1
 
Rtings:
https://www.rtings.com/headphones/reviews
 
Inner Fidelity:
https://www.innerfidelity.com/reviews
https://www.innerfidelity.com/headphone-measurements
 
Näistä kolmesta löytämästäni sivustosta löytyy aika kattavasti eri malleja testattuna. Laittakaahan lisää mitä teillä muilla on tiedossa näiden lisäksi.
 
EDIT: Laitanpa nyt vielä lisäksi tämän jäsen Ziggy Bubban tekemän arviosivun missä on arvioitu sanallisesti aika monia luureja: https://muusikoiden.net/artikkelit/1990 . Siinä on myös asiallista luettavaa.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
dewil
21.05.2020 22:05:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulokemittaukset antaa tosiaan suuntaa, mutta asiassa on monen monta muuttujaa.
Jos aihe kiinnostaa syvällisemmin, niin mä aloitin tuossa kuukausi sitten videosarjan, jossa perehdytään kuulokketeknologioihin vähän syvällisemmin. Nyt ollaan jo osassa numero neljä.
https://www.youtube.com/playlist?li … =PLmfQdqgCs2BqnJXNCuxknDxNAoeFtis0P
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
iec
22.05.2020 01:07:21 (muokattu 22.05.2020 01:14:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Kuulokemittaukset antaa tosiaan suuntaa, mutta asiassa on monen monta muuttujaa.
Jos aihe kiinnostaa syvällisemmin, niin mä aloitin tuossa kuukausi sitten videosarjan, jossa perehdytään kuulokketeknologioihin vähän syvällisemmin. Nyt ollaan jo osassa numero neljä.
https://www.youtube.com/playlist?li … =PLmfQdqgCs2BqnJXNCuxknDxNAoeFtis0P

 
Tämä oli todella hyvä. Tuli tilattua sinun kanava :) Hienoa että oikea asiantuntija, jolla on kokemusta suunnittelusta, ottaa osaa keskusteluun. Lisää videoita kiitos.
 
Jos saa toivoa, niin ilman muuta testejä olisi kiva nähdä mittaustuloksineen. Ja myös voisit valottaa minkä verran eroa eri ihmisten korvan muoto&rakenne tuo siihen aistittuun taajuusvasteeseen. Tästä on työpaikan kahvihuoneessa keskusteltu, eli miksi ollaan samaa mieltä hifikaiuttimista, muttei kuulokkeista. Tähän täytyy liittyä tuo asia mistä mainitsit yhdessä noista videoista, eli kaikilla on hieman erilainen korvalehden muoto ja korvakäytävän rakenne.
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
ituvirtanen
22.05.2020 07:25:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Korvan fyysinen muoto on yksi asia - kannattaa huomioida, että kuulokäytävä muuttuu koko eliniän. Toinen asia on se, kuinka erilaisin tavoin ihmiset oppivat kuulemaan asioita. Basistina kuulen soittajan kuvion ja saundin aivan eri tavalla kuin vaikkapa EDM-tanssija. Mitattuihin keskiarvoihin perustuvat kuulokäyrät kertovat numeraalista tietoa puhtaasti taajuusvasteesta. Kuuleminen on niin monta muutakin parametria, ettei kuvailu omasta kokemuksesta taivu yhteen käyrään. Paljon paremmin kuuloaistimusta voisi kuvata kolmiulotteisella parametrijoukolla mutta sen selvittäminen käyttäjäkohtaisesti vaatisi merkittävästi enemmän mittailuja ja tutkimista. Testin järjestäminen riippuisi myös testattavasta ja tutkittavasta asiasta. Tuttu testimateriaali tuottaa eri tuloksen kuin täysin vieras. Psykoakustiset asiat ovat osa kokonaisuutta.
 
iec
22.05.2020 07:46:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ituvirtanen: Korvan fyysinen muoto on yksi asia - kannattaa huomioida, että kuulokäytävä muuttuu koko eliniän. Toinen asia on se, kuinka erilaisin tavoin ihmiset oppivat kuulemaan asioita. Basistina kuulen soittajan kuvion ja saundin aivan eri tavalla kuin vaikkapa EDM-tanssija. Mitattuihin keskiarvoihin perustuvat kuulokäyrät kertovat numeraalista tietoa puhtaasti taajuusvasteesta. Kuuleminen on niin monta muutakin parametria, ettei kuvailu omasta kokemuksesta taivu yhteen käyrään. Paljon paremmin kuuloaistimusta voisi kuvata kolmiulotteisella parametrijoukolla mutta sen selvittäminen käyttäjäkohtaisesti vaatisi merkittävästi enemmän mittailuja ja tutkimista. Testin järjestäminen riippuisi myös testattavasta ja tutkittavasta asiasta. Tuttu testimateriaali tuottaa eri tuloksen kuin täysin vieras. Psykoakustiset asiat ovat osa kokonaisuutta.
 
Psykoakustiikan osalta suuri asia on Fletcher-Munson -ilmiö, eli korvan herkkyyden muuttuminen eri taajuusalueilla äänenvoimakkuuden funtiona. Silläkin on siis merkitystä kuunteleeko hiljaa, kovaa vai jotain siltä väliltä. Jostain kumman syystä itse on ole koskaan pitänyt loudness-efekteistä missään hifilaitteissa. Ne kompensoinnit hiljaa kuunneltaessa tuntuvat vain luonnottomilta minun korvilleni.
 
Tuossa infoa Fletcher-Munsonista: http://www.aanipaa.tamk.fi/voima_1.htm
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
ituvirtanen
22.05.2020 10:49:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Psykoakustiikka vaatii, suorastaan huutaa (anteeksi, oli pakko) terminä konkretiaa. Tähän aikaan vuodesta voi käyttää sopivasti esimerkkinä kappaletta Suvivirsi. Se herättää tunteita ja siksi kuulokuva siitä voi merkittävästi olla erilainen eri ihmisillä, vaikka raakojen mittausnumeroitten valossa puhutaan yhdestä ja samasta jollotuksesta. Opettaja kuulee siinä loman ja rauhan, laiskempi vitosen ja joku pääsykokeet. Nårjalainen saattaisi ihmetellä melådiaa, kun sanåista ei mitään irtåa.
 
Hankalia asioita mitattaviksi puhumattakaan, että kokemuksen voisi yksinkertaistaa yksittäiseksi numeroksi. Sinikäyrä on vähän eri juttu mutta siihen suhtaudutaan taas eri tavalla.
 
Ziggy Bubba
22.05.2020 19:59:26 (muokattu 22.05.2020 20:02:33)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitokset tekstini maininnasta!
 
Oma kuulokeharrastus on jatkunut näihin päiviin asti ja olen siirtynyt Sonarworksin True-Fin kautta omiin EQ-korjauksiin RME ADI-2 DAC -laitteen parametrisellä. Nimittäin kuulokkeiden taajuustoisto on yhä levällään kuin ne kuuluisat "Jokisen eväät", jopa monen tonnin ns. lippulaivoissa.
 
Nykymittapuulla suorastaan halpis HD600 on yhä tosi kovaa valuuttaa omassa miksauskäytössä. Männä viikolla kämppään tullut Focal Clear saattaa mennä edelle, mutta aika näyttää.
 
Erittäin hyvä avaus! Täälläkin on seurattu jäsen dewilin Tuubikanavaa hyväksyen ja tarkalla silmällä :)
iec
22.05.2020 21:22:10 (muokattu 22.05.2020 21:23:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ziggy Bubba: Kiitokset tekstini maininnasta!
 
Oma kuulokeharrastus on jatkunut näihin päiviin asti ja olen siirtynyt Sonarworksin True-Fin kautta omiin EQ-korjauksiin RME ADI-2 DAC -laitteen parametrisellä. Nimittäin kuulokkeiden taajuustoisto on yhä levällään kuin ne kuuluisat "Jokisen eväät", jopa monen tonnin ns. lippulaivoissa.
 
Nykymittapuulla suorastaan halpis HD600 on yhä tosi kovaa valuuttaa omassa miksauskäytössä. Männä viikolla kämppään tullut Focal Clear saattaa mennä edelle, mutta aika näyttää.
 
Erittäin hyvä avaus! Täälläkin on seurattu jäsen dewilin Tuubikanavaa hyväksyen ja tarkalla silmällä :)

 
Focal Clearin testivideota/arvostelua odotellessa ;) hienoa että löytyy ihmisiä, joilla on aikaa paneutua näihin asioihin ja tehdä videoita ja arvosteluita.
 
Tulipa muuten tilattua sinunkin kanavasi : https://www.youtube.com/channel/UCvAJbQfGhIXwQTWjBfgt6mA
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
iec
28.05.2020 14:06:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tällainen sivusto löytyi myös. Täällä on siis mitattu vasteita ja sitten yritetty löytää eq-säädöt, joilla päästäisiin lähelle tiettyjä ihannekäyriä (tavoitekäyrä taitaa olla mainittuna aina joka raportin yhteydessä):
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
Ziggy Bubba
28.05.2020 21:50:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sivuvinkkinä The Headphone Show'n podcastit Youtubessa & Spotifyssä mm. metal571:n ym kanssa on tosi kiinnostavia jos kiinnostaa upota syvemmälle kuulokkeiden soundiasioihin.
Ziggy Bubba
25.06.2020 20:15:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iec: Tällainen sivusto löytyi myös. Täällä on siis mitattu vasteita ja sitten yritetty löytää eq-säädöt, joilla päästäisiin lähelle tiettyjä ihannekäyriä (tavoitekäyrä taitaa olla mainittuna aina joka raportin yhteydessä):
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets

 
Aika hurjia nuo Oratoryn ehdottamat db-määrät välillä, jopa Clearin tyyliselle valmiiksi aikas balanssissa soivalle kuulokkeelle. Mielenkiintoista tutkittavaa kyllä, noista näkee hyvin missä kunkin mallin kohdalla suunnilleen mennään.
 
Mutta juu, itse tuppaan olemaan konservatiivisempi EQ:n kanssa. Yleensä omat leikkuut ja etenkin buustaukset ovat max 2db tasoa, ellei sitten puhuta HD800:n 6k piikistä (jota leikkaan -6db @6.5k). Toisaalta esim. kyseistä 800:sta tuuppaan sub-bassoista +5db, mutta tämä vain siitä syystä että kyseinen kuuloke "kestää" tämän menemättä mössöksi. Samanlainen nosto HD600 kanssa saa aikaa lähinnä lisää bassomuhjua.
 
Eli nähdäkseni käyriä ja muiden vinkkejä kannattaa ehdottomasti seurata, mutta lopulta tehdä päätökset omin korvin.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2020, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti