Muusikoiden.net
29.03.2024
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikseri kotistudioon?
1
hallu
11.02.2020 17:33:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vähän ehkä brassailua kutsua tietokonetta ja äänikorttia "studioksi" mutta musaa mä näillä teen joten kysyn onko mikserin hankkimisessa mitään järkeä? nimittäin mun systeemi on sellainen, että mulla on kitaravahvistin jota äänitä sekä mikillä että toisinaan suoraan linjaan sekä bassoetuvahvistin ja lisäksi tavalliset stereot levysoittimineen. Tavalliset aktiivimonitorit sekä stereoiden passiivikajarit (joita käytän harvemmin mutta joskus kuitenkin), niin ja tietenkin mikin kytken systeemiin kun äänitän lauluaj tai soittimia mikillä. Ai niin ja sitten on vielä luuppimasiin (Boss RC300) jota harvemmin äänitän, mutta kytken sen monitoreihin.
 
Äänikorttina on Focusrite Saffire Pro 24. Piuhahelvetti on siis melkoinen ja eipähän tuossa ole varsinaista ongelmaa. Mutta kysymykseni kuuluu, että olisiko mitään järkeä hankkia pientä mikseriä jonka avulla reitittäisi noita eri äänilähteitä kuunteluun? ja miksipä ei inputtiinkin voisi reitittää mikserin kautta äänilähteitä? mietin lähinnä semmoista systeemiä, että liittäisin tietokoneen mainoutin, kitaravahvistimen linjatulon, bassoetusen, luuppimasiinan ja stereot mikserin sisäänmenoihin ja mikserin mainouttiin tai monitorouttiin laittaisin nuo monitorit. Silloin voisin valita mikseritä mitä äänilähdettä haluan kulloinkin kuunnella. Ja jos mikseriin voisi liittää tuon äänikortin sisäänmenon, niin voisin myös äänittää suoraan mitä äänilähdettä kulloinkin haluaisin ilman että pitää piuhoja kauheasti kytkeä.. ainoa tietenkin että äänikortin mikkietusiin liittäisin sitten aina mikrofonit erikseen mutta nuo linjatasoiset äänilähteet olisivat kaikki mikserissä mistä ne liittäisi äänikortin linjainputtiin.
 
Tämmöstä siis mielessäni pyörittelin, mutta alkoi sitten epäilyttää että olenkohan kaivamassa verta nenästäni. Häiriöitä ja maalenkkejä ja ties mitä kauheuksiahan tuossa voi tulla.. onko jollakulla käsitystä miten tuo kannattaisi tehdä tai että kannattaako mikseriä käyttää ollenkaan reitittämiseen?
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
sepisti
11.02.2020 23:42:22 (muokattu 11.02.2020 23:47:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Vähän ehkä brassailua kutsua tietokonetta ja äänikorttia "studioksi" mutta musaa mä näillä teen joten kysyn onko mikserin hankkimisessa mitään järkeä? nimittäin mun systeemi on sellainen, että mulla on kitaravahvistin jota äänitä sekä mikillä että toisinaan suoraan linjaan sekä bassoetuvahvistin ja lisäksi tavalliset stereot levysoittimineen. Tavalliset aktiivimonitorit sekä stereoiden passiivikajarit (joita käytän harvemmin mutta joskus kuitenkin), niin ja tietenkin mikin kytken systeemiin kun äänitän lauluaj tai soittimia mikillä. Ai niin ja sitten on vielä luuppimasiin (Boss RC300) jota harvemmin äänitän, mutta kytken sen monitoreihin.
 
Äänikorttina on Focusrite Saffire Pro 24. Piuhahelvetti on siis melkoinen ja eipähän tuossa ole varsinaista ongelmaa. Mutta kysymykseni kuuluu, että olisiko mitään järkeä hankkia pientä mikseriä jonka avulla reitittäisi noita eri äänilähteitä kuunteluun? ja miksipä ei inputtiinkin voisi reitittää mikserin kautta äänilähteitä? mietin lähinnä semmoista systeemiä, että liittäisin tietokoneen mainoutin, kitaravahvistimen linjatulon, bassoetusen, luuppimasiinan ja stereot mikserin sisäänmenoihin ja mikserin mainouttiin tai monitorouttiin laittaisin nuo monitorit. Silloin voisin valita mikseritä mitä äänilähdettä haluan kulloinkin kuunnella. Ja jos mikseriin voisi liittää tuon äänikortin sisäänmenon, niin voisin myös äänittää suoraan mitä äänilähdettä kulloinkin haluaisin ilman että pitää piuhoja kauheasti kytkeä.. ainoa tietenkin että äänikortin mikkietusiin liittäisin sitten aina mikrofonit erikseen mutta nuo linjatasoiset äänilähteet olisivat kaikki mikserissä mistä ne liittäisi äänikortin linjainputtiin.
 
Tämmöstä siis mielessäni pyörittelin, mutta alkoi sitten epäilyttää että olenkohan kaivamassa verta nenästäni. Häiriöitä ja maalenkkejä ja ties mitä kauheuksiahan tuossa voi tulla.. onko jollakulla käsitystä miten tuo kannattaisi tehdä tai että kannattaako mikseriä käyttää ollenkaan reitittämiseen?

 
Minusta sulla on muutama vaihtoehto.
 
1. Pidät nykyisen äänikortin ja hommaat ADATin omaavan etuasteen sen kylkeen, että saat riittävän määrän sisäänmenoja käyttöön. Toihan on käsittääkseni 16 in/8 out -kortti. Linjaulostuloja tuossa purkissa lienee 6 kappaletta, joten siihen saat helposti sekä stereot, että tarkkailukaiuttimet kiinni. Saffirelle on oma kontrollisofta, jota käytät mikserinä ja jossa määrittelet, mitä kuuluu mistäkin. Näin saat laitteiston toimimaan ikäänkuin digimikserinä.
 
Esim. tällainen: https://www.thomann.de/fi/behringer_ada_8200_ultragain.htm
 
Miksi muuten olet reitittämässä tietokoneen omaa ulostuloa yhtään mihinkään?
 
2. Ostat sellaisen äänikortin, jossa on riittävästi fyysisiä sisäänmenoja ja ulostuloja, jonka jälkeen heivaat vanhan menemään. Tässäkin vaihtoehdossa jälleen äänikortin kontrollisofta toimii mikserinä.
 
Itselläni on näin. Mä pyöritän Focusrite Controlia tarvittaessa iPadissa langattomasti, jolloin se ei vie tilaa muilta näytöiltä.
 
3. Hommaat itsellesi passelin hintaisen digimikserin, jota käytät äänikorttina ja kytket siihen kaikki tarvitsemasi laitteet. Tässäkin vaihtoehdossa Saffire jää työttömäksi.
Edullinen mikseri olisi esim. https://www.thomann.de/fi/behringer … id=5b5438c47976d5a7828a57f691965098
Kalliimmat sitten ihan omien mieltymyksien mukaan. Kaikki ne on kytkettävissä tietokoneeseen.
 
Yhtäkaikki toi sun mietelmä jonkun (oletettavasti) halvan analogimikserin kytkemisestä tuohon systeemiin ei vaan ole yhtään tätä päivää.
Mulla on jatkuva soitto- ja äänitysvalmius kotistudiossa kitaralle (linja/mikki), bassolle, kiippareille ja laululle. Näkyvissä on neljä piuhaa (basso, kitara, konkkamikki ja kiipparin sustain-pedaali). Kaikki kiinteät piuhat kulkee kaapelikouruissa studiopöydän alapuolella.
 
E. Ja toki muitakin vaihtoehtoja oikeasti on. Tämä on vaan mun mielipide, joka ei välttämättä ole oikea :)
 
Krice
12.02.2020 00:00:26
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikseristä ei ole mitään haittaa, siinä pitää vain olla tarpeeksi hyvät etuasteet ettei tule ongelmia soundin laadun kanssa. Tosin laatuvaatimukset on eri tasoisia. Jos on vähän enemmän laitteita niin jokaiselle voi laittaa oman raidan eikä johtoja tarvitse rukkailla koko ajan eri soittimien välillä. Lisäksi miksereissä on EQ-säätimet, joka on suoraviivaisempaa kuin softalla säätäminen. Minulla mikseri (Allen & Heath Zed10fx) on myös usb-äänikortti, joten siinä mielessä vähän erilainen ratkaisu.
 
Sotahippi
12.02.2020 18:48:13 (muokattu 12.02.2020 19:07:01)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Vähän ehkä brassailua...
 
No mulla on tehty juuri mainitsemallasi tavalla.
Ääniboxin liitännät (Fireface UFX) ei riitä kaikille lähteille. Siis kaikki soittimet kiinni mikseriin (Mackie 1604 VLZ-3) ja siitä yksi AUX-pari kohti ääniboxia. Kaksi kosketinta, POD, J-Station ja SansAmp (=5*2 kanavaa) saa hanan avaamalla tuohon yhteen stereopariin, kunhan tarvetta ei ole kaikkia yhtäaikaa äänittää. Näin en myöskään tarvitse ääniboxia pelkkään soittamiseen, vaan mikseri ja kajarit riittää.
UFX:stä päätulo taas tulee mikserin kanaviin 15 & 16, joiden eq on näin käytössäni jos kuuntelemani materiaali on liian hapokasta. Saan myös kunkin soittimen monitoroinnin hoidettua napin painalluksella ilman tarvetta sukeltaa TotalMixin saloihin. Reititykset voisi myös hoitaa Cubasen kautta, mutta sekään ei ole niin kätevää kuin tämä ja sekin on tietysti ääniboxin liitäntöjen varassa.
Kolme monomikkietusta ja kaksi stereokompressoria on kytketty UFX:ään jäljelle jääneisiin kanaviin, toinen kompuroista (Drawmer TS2) saa signaalia myös mikserin AUX 3 & 4:stä, jolloin voin reitittää minkä tahansa noista soittimista sen kautta kompressoituna äänitykseen.
 
En pystynyt tässä eräänä päivänä kytkemään SansAmpia TS2:een ilman selvää häiriötä (SansAmp ulostulot ja TS2 sisäänmenot tuplina, XLR + TRS). Siksi tein sen mikserin kautta ja nyt pelaa. Kaikki yhteydet on balansoitu, ja liittimet on TRS tai XLR. Siitä huolimatta kohinaa ilmenee jonkin verran, kuten analogisissa vehkeissä aina, halvemmissa vielä enemmän. Kokeilin tuossa SansAmpin tapauksessa säädellä vahvistuksetkin niin että tulisi mahdollisimman vähän kohinaa. Kaikki vahvistukset kun eivät ole samanlaisia.
 
Että kyllä se mahdollista on. Kyse on sitten vain siitä mikä kullekin on kätevämpää ja tietysti hinnasta. Itse saisin noin tonnilla ADATtien kautta 8 lisää sisään ja 8 ulos (96 kHz), mutta kun tuo mikseri jo löytyy niin ei sitä mikään AD-DA korvaisi.
Voisin myös kytkeä useammat kaiuttimet miksuun, mutta 1019A:t ovat nyt aika karussa kunnossa. Pitäisi löytää jostain sopivia vaahtomuovirinkuloita.
Siis: Mikseri audioreitittimenä ja monitorikontrollerina! Mixei?
 
Quiero cantar quiero gritar, Quiero vivir en libertad, Quiero morir cerca de ti, Quiero encontrar lo que perdí. (Mago de Oz)
AoA
12.02.2020 19:28:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Äänikorttina on Focusrite Saffire Pro 24. Piuhahelvetti on siis melkoinen ja eipähän tuossa ole varsinaista ongelmaa. Mutta kysymykseni kuuluu, että olisiko mitään järkeä hankkia pientä mikseriä jonka avulla reitittäisi noita eri äänilähteitä kuunteluun? ja miksipä ei inputtiinkin voisi reitittää mikserin kautta äänilähteitä? mietin lähinnä semmoista systeemiä, että liittäisin tietokoneen mainoutin, kitaravahvistimen linjatulon, bassoetusen, luuppimasiinan ja stereot mikserin sisäänmenoihin ja mikserin mainouttiin tai monitorouttiin laittaisin nuo monitorit. Silloin voisin valita mikseritä mitä äänilähdettä haluan kulloinkin kuunnella. Ja jos mikseriin voisi liittää tuon äänikortin sisäänmenon, niin voisin myös äänittää suoraan mitä äänilähdettä kulloinkin haluaisin ilman että pitää piuhoja kauheasti kytkeä.. ainoa tietenkin että äänikortin mikkietusiin liittäisin sitten aina mikrofonit erikseen mutta nuo linjatasoiset äänilähteet olisivat kaikki mikserissä mistä ne liittäisi äänikortin linjainputtiin.
 
Kuulostaa järkevältä! Tuossa on aika hyvät perustelut mikserin hankinnalle.
 
Tämmöstä siis mielessäni pyörittelin, mutta alkoi sitten epäilyttää että olenkohan kaivamassa verta nenästäni. Häiriöitä ja maalenkkejä ja ties mitä kauheuksiahan tuossa voi tulla.. onko jollakulla käsitystä miten tuo kannattaisi tehdä tai että kannattaako mikseriä käyttää ollenkaan reitittämiseen?
 
Tottakai kannattaa varsinkin jos se tekee asiat itselle käytännöllisemmäksi.
 
Danko
13.02.2020 00:13:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sotahippi: 1019A:t ovat nyt aika karussa kunnossa. Pitäisi löytää jostain sopivia vaahtomuovirinkuloita.
 
Meidän 1019A:t kävivät Genelecillä huollossa, yhden reunuksen vaihto viisi vuotta sitten kustansi töineen n. 130€.
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
Hanok
15.02.2020 21:45:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä vähän aikaa sitten olisin ehkä vastannut että järkevintä on hoitaa interface, jossa on riittävästi tuloja, jotta laitteita voi pitää sopivasti kytkettynä. Nyt kuitenkin tulin itse hommanneeksi interfacen kaveriksi SSL SiX-mikserin. Se on pienestä koostaan huolimatta sangen monipuolinen vehje, ja hoitaa tarvittaessa myös monitorikontrollerin hommat. Mikkietusia on varsinaisesti kaksi + talkback, mutta analogisignaaleja voi summata enimmillään 12 kanavaa. Lisäksi käytettävissä on pari erilaista kompuraa stereona, jne. Kaikki toteutettuna SSL-laadulla, joten kohinoita ja muuta ikävää ei juuri ole. Miinuspuolena laitteella on toki hintaa. Aivan vastaavaa muuta vekotinta ei kuitenkaan markkinoilla ole, siinä on paljon pikkustudioon istuvia ominaisuuksia pienessä koossa.
 
hallu
15.02.2020 22:22:54 (muokattu 15.02.2020 22:23:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei kiitos tosi paljon vastauksista ja anteeksi, että olen itse ollut hiljaa kun on monta rautaa tulessa ja pitää vielä duunissakin välillä käydä :-D. Joo siis mun ajatus oli, että mikserissä pitäisi olla kaksi linjalähtöä joista toinen veisi monitoreihin signaalin ja toinen lähtö veisi äänikortille signaalin. Stereo inputteihin tulisi kodin sterkat eli minidisck, kasettisoitin, cd-soitin, radio, vinyylilevari (nämä tarvitsevat siis mikseristä yhden stereokanavan). Lisäksi tuo Boss RC300 luuppimasiina tulisi stereo inputtiin ja basso etunen tulisi stereoinputtiin. Muut äänilähteet lähinnä siis kitara ja mikserin etusista ja muista ominaisuuksista riippuen ehkä myös mikrofonit. Homman juju olisi siis, että reitittäisin mikserin kautta kaikki kuuntelut ja voisin äänittää mitä vaan äänilähdettä tietokoneelle ilman mitään piuharallia.
 
Latselin torilta sopivia laitteita joissa olisi kaksi linjatasoista lähtöä ja kolmesta neljään stereokanavaa ja muutama monokanava..... osa laitteista vaikutti sangenmaltillisen hintaisilta. Ihan hirveän iso sen ei pitäisi olla enkä tarvitse siihen mitään digiefektejä. Hyvähköt mikkietuset on plussaa mutta ei tosiaan mikään kynnyskysymys, mutta tärkeää olisi että laitteen liitännät olisi siinä päällä siis hyvin saavutettavissa eikä laitteen takana. Analoginen yksinkertainen vempele joka olisi mahdollisimman hyvässä kunnossa olisi varmaan se jota tässä mietin. Budjettia en ole vielä pohtinut, mutta kyllä tommosen yksinkertaisen analogimikserin pitäisi maksimillaan kolmeen tai neljäänsataan irrota, mutta näyttihän noita olevan ihan satasella tai sadallaviidelläkympilläkin olevan torilla. Pitää vähän pähkäillä kun ei ihan älyttömiä haluaisi maksaa jos ei se sitten toimikaan.
 
Mikser kuuntelun reitittämisessä tuntuisi siksi hyvältä idealta, että ei tarvitsisi käynnistää tietokonetta ollenkaan jos sitä ei aio käyttää.
 
Tähän pitäisi keksiä jotain nokkelaa.......
mhelin
17.02.2020 11:50:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuota Focusrite Saffire Pro 24 interfacea voi käyttää standalonena ilman tietokonetta, mutta mikserin asetukset täytyy ensin tallentaa tietokoneesta käsin. Tuolle tosiaan kaveriksi vaikka tuo ADA8200 niin saat riittävän määrän tuloja.
 
https://d2zjg0qo565n2.cloudfront.ne … /userguidesaffireprostandalone4.pdf
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «