Aihe: Parhaat aktiivimonitorit (mielellään testivoittajat) alle 200 e | |
---|
Mikael 30.10.2018 21:41:22 (muokattu 30.10.2018 21:44:30) | |
|
sormunen: Kuunnellaan puhelimella napeista ja juosten / shopaten / nukkuen / jne eli pitäiskö myös musan tuotantotekniikka rajoittaa noihin olosuhteisiin? No ei tietenkään - en kai mä nyt niin sanonut? Mäkin kuuntelen suurimman osan musasta nykyään kuulokkeilla, mutta ei se tarkoita että mä tekisin sen juoksentelemalla iphohen napit päässä. Kuitenkin se on yksi huomionarvoinen pointti, mutta vain yksi pointti. Luit varmaan noi muutkin perustelut mitä tässä keskustelussa asian tiimoilta esitettiin? Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Vajavaisilla vehkeillä miksatessa on välttämätöntä opetella käyttämään apuna taajuusanalysaattoreita ja vertailumateriaalina ko. musiikkityyliin mieleisiä kaupallisia äänitteitä.. Esim. ilmainen Voxengo SPAM on erinomainen, mutta on niitä muitakin. Se, että näkee visuaalisesti, minkä verran äänessä oikeasti on esim. alaääniä verrattuna omaan suosikkibiisiin opettaa aika nopeasti kompensoimaan kuunteluolosuhteiden puutteita. Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5
Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
|
Jooh tuota tuskinpa kaveri joka etsii 200 kaiuttimia on ihan heti tekemässä kaupallisia äänitteitä. Nämä äänentoistojutut on aika yksinkertaisia harrastustasolla eli ostetaan niin hyvät kuin mihin on varaa ja sitten mietitään, että pitäisikö hankkia paremmat, varsinkin sitten jos musiikin tekeminen alkaa tuottaa tulosta. Sitä ennen on oikeastaan aika turhanpäiväistä miettiä akustiikkaa, huonetiloja ja muita vastaavia juttuja, joihin menee vain turhaan aikaa ja rahaa. |
|
Tärkein juttu mielestäni tuossa kuunteluasiassa on se, että kuuntelee, kuuntelee ja vieläkin kuuntelee niillä olemassa olevilla vimpaimilla kaikkea mahdollista mahdollisimman paljon. Ainoastaan kuuntelemalla oppii kuuntelemaan. |
M-Sävel 01.11.2018 22:50:35 (muokattu 01.11.2018 22:53:39) | |
|
Kalmo: Vajavaisilla vehkeillä miksatessa on välttämätöntä opetella käyttämään apuna taajuusanalysaattoreita ja vertailumateriaalina ko. musiikkityyliin mieleisiä kaupallisia äänitteitä.. Esim. ilmainen Voxengo SPAM on erinomainen, mutta on niitä muitakin. Se, että näkee visuaalisesti, minkä verran äänessä oikeasti on esim. alaääniä verrattuna omaan suosikkibiisiin opettaa aika nopeasti kompensoimaan kuunteluolosuhteiden puutteita. Hyviä pointteja! Sen olen esimerkiksi oppinut, että miksaus kuulostaa USEIMMITEN melko hyvältä vehkeessä kuin vehkeessä, jos taajuuskuvaaja muodostaa loivahuippuisen ylä- sekä alapäähän laskevan kaaren. Jos matala pää on jopa korkeammalla kuin keskitaajuudet, on silloin bassoa USEIMMITEN liikaa laitteilla, jotka matalia ääniä pystyvät toistamaan. USEIMMITEN sana tässä tarkoittaa sitä, että tuokaan taajuuskäppyrä ei aina ole yksi ainoa totuus. Riippuu ilman muuta myös matskusta, jota halutaan tehdä. Kaiuttimet räjäyttävää beisbuumia tehdessä ilman muuta alapää korostuu. Mutta monesti loiva kaari taajuuskäppyrässä eism. iskelmämusiikissa on mannaa korville. Näin on monesti myös kaupallisissa biiseissä, joita sattuu tutkimaan. Nykyisistä vehkeistä puhenollen, on se tietysti pikkasen harmillista yrittää käytännössä ennustaa miksatessa, miltä tulos saattaa kuulostaa. Kun kaiuttimet, tai siis kaiuttimet ja kuunteluympäristö, muodostavat ääntä ei niin tarkasti, kenties korostaen ja vaimentuen eri taajuusalueilla, on vaikeampaa päästää edes kohtuulliseen tulokseen verrattuna mahdollisimman hyvin toistavaan laitteeseen. Tietenkin vielä viimeistään masteroinnin yhteydessä on viisasta kuunnella tuotosta monitorien lisäksi kaikenlaisilla kaiuttimilla ja laitteistoilla kuten tietokoneen sisäiset, kännykän, stereoiden jne. kaiuttimilla. Olette saaneet muuten käännytettyä minut luurien puoleen. Nyt vaan ei mistään saa niitä "seenhaissereita" alle kahdella sadalla. Vasta oli Torissa, mut joku nopee kerkes viedä! Ruottista kysyin joltakin, mutta mitään vastausta ei tullut. Olis saanut toimivat luurit alle 150 ekellä. "Kova kulkemaan!" |
|
Ilta-Sanomissa tai jossain oli taannoin juttua, miten ammattilaiset haalivat tiettyä Lidlin kuulokemallia studiokäyttöön. Ehkä ei miksauksen kumminkaan... mutta millainen sointi niissä mahtaa olla, kai joku on niitä kuunnellut? Olisivat ainakin halvat ;) Kai kuulokkeillakin voi miksata, jos kuuntelee niillä ensin asiallista referenssimusaa eli Rolling Stonesia. En ole musiikin asiantuntija. |
|
Mulla on kolmet erilaiset ja myös kolmet erilaiset soundit. Työkaverilla vielä neljännet erilaiset. Osa ok, osa ihan perseestä. |
|
Kefiiri: Ilta-Sanomissa tai jossain oli taannoin juttua, miten ammattilaiset haalivat tiettyä Lidlin kuulokemallia studiokäyttöön. Ehkä ei miksauksen kumminkaan... Joku malli oli kohtuullisen vaimentava ja ihan ok soundinen, mutta ainakin itse testatin jotain seuraavaa samantyyppistä mallia ja se oli ihan kauhea. Noi bulkkiluurit kiinasta voivat olla melko lailla mitä sattuu vaikka ulkoinen olemus säilyisi saman tyyppisenä. Veikkaisin että "studiokäyttö" meinaa tässä tapauksessa ns. soittoluureja. Miksaamiseen ja äänityshommaan itse valitsisin kuitenkin jonkun hyväksi todetun tasalaatuisen mallin. Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Olette saaneet muuten käännytettyä minut luurien puoleen. Nyt vaan ei mistään saa niitä "seenhaissereita" alle kahdella sadalla. Vasta oli Torissa, mut joku nopee kerkes viedä! Ruottista kysyin joltakin, mutta mitään vastausta ei tullut. Olis saanut toimivat luurit alle 150 ekellä. HD600:sia näkyy melko tasaisin välein käytettynä justkin noihin hintoihin. Vähän kärsivällisyyttä vaan tarvitaan. Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Kefiiri: Ilta-Sanomissa tai jossain oli taannoin juttua, miten ammattilaiset haalivat tiettyä Lidlin kuulokemallia studiokäyttöön. Ehkä ei miksauksen kumminkaan... mutta millainen sointi niissä mahtaa olla, kai joku on niitä kuunnellut? Olisivat ainakin halvat ;) Kai kuulokkeillakin voi miksata, jos kuuntelee niillä ensin asiallista referenssimusaa eli Rolling Stonesia. Mun oli pakko nyt vihdoin avata tätä tapausta: https://jazmanaut.blogspot.com/2018 … lidlin-hifikuulokkeiden-takana.html Dont Clone The Beat. Own The Beat. |
|
Krice: Jooh tuota tuskinpa kaveri joka etsii 200 kaiuttimia on ihan heti tekemässä kaupallisia äänitteitä. Nämä äänentoistojutut on aika yksinkertaisia harrastustasolla eli ostetaan niin hyvät kuin mihin on varaa ja sitten mietitään, että pitäisikö hankkia paremmat, varsinkin sitten jos musiikin tekeminen alkaa tuottaa tulosta. Sitä ennen on oikeastaan aika turhanpäiväistä miettiä akustiikkaa, huonetiloja ja muita vastaavia juttuja, joihin menee vain turhaan aikaa ja rahaa. Ei tässä siitä olekaan kysymys, enkä mitenkään edes sellaiseen viitannut, vaan siitä, että jos kerran kuunteluolosuhteet eivät mahdollista kunnollista äänen analysointia korvin, on ainoa apukeino käyttää tekniikkaa. Jos ämyrien toisto loppuu 50-60 hertsiin, ei ole muuta keinoa määrittää alaäänten määrää kuin eq-analysointi. Ja jos ei kokemus riitä sanomaan, onko niitä liikaa tai liian vähän, verrataan samalla analysaattorilla kaupalliseen äänitteeseen, jossa on sen tyyppinen soundimaailma, jota itsekin hakee. Sama pätee koko taajuuskarttaan. Analysaattorilla löytää helposti ainakin pahimmat riskipaikat. Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5
Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
|
dewil: Mun oli pakko nyt vihdoin avata tätä tapausta: https://jazmanaut.blogspot.com/2018 … lidlin-hifikuulokkeiden-takana.html Näin juuri. :D Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
Krice: Jooh tuota tuskinpa kaveri joka etsii 200 kaiuttimia on ihan heti tekemässä kaupallisia äänitteitä. Nämä äänentoistojutut on aika yksinkertaisia harrastustasolla eli ostetaan niin hyvät kuin mihin on varaa ja sitten mietitään, että pitäisikö hankkia paremmat, varsinkin sitten jos musiikin tekeminen alkaa tuottaa tulosta. Sitä ennen on oikeastaan aika turhanpäiväistä miettiä akustiikkaa, huonetiloja ja muita vastaavia juttuja, joihin menee vain turhaan aikaa ja rahaa. Mä en näe mitään syytä sille, etteikö harrastuksen millä tahansa tasolla vois suhtaua asiaan kunnianhimoisesti ja tehdä asiat niin hyvin kuin mahdollista kulloisillakin resursseilla. Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
Mikael 02.11.2018 19:04:03 (muokattu 02.11.2018 19:10:43) | |
|
M-Sävel: Nyt vaan ei mistään saa niitä "seenhaissereita" alle kahdella sadalla. Tätä kandee kans seurata: https://www.hifiharrastajat.org/foo … rumdisplay.php/72-M-Kuulokelaitteet Nytkin esim noi Hifiman HE400i:t 200€ Espoossa ja HD650 220€ Porissa... Fuzz is Clean!
https://soundcloud.com/skipzoneband |
|
dewil: Mun oli pakko nyt vihdoin avata tätä tapausta: https://jazmanaut.blogspot.com/2018 … lidlin-hifikuulokkeiden-takana.html Kiitokset tästä :D Aika jännästi kehittyi tuo hype. Sehän on tietty totta että sointikin epäilemättä vaihtelee valmistuserän mukaan... mutta kyllä itselle täytyy yhdet tuommoiset huippulegendaariset soittoluurit hommata kun niitä Lidliin taas ilmestyy :) En ole musiikin asiantuntija. |
dewil 04.11.2018 20:28:40 (muokattu 04.11.2018 20:29:17) | |
|
Kefiiri: Kiitokset tästä :D Aika jännästi kehittyi tuo hype. Sehän on tietty totta että sointikin epäilemättä vaihtelee valmistuserän mukaan... mutta kyllä itselle täytyy yhdet tuommoiset huippulegendaariset soittoluurit hommata kun niitä Lidliin taas ilmestyy :) Eli et ottanut kirjoituksesta kiinni itse pointtia ollenkaan? Mistä ajattelit löytää sen alkuperäisen erän yksilöt? :D Dont Clone The Beat. Own The Beat. |
Kefiiri 04.11.2018 21:04:23 (muokattu 04.11.2018 21:04:44) | |
|
Ei soittokuulokkeiden tarvi soinniltaan häävit olla. Pääsen kumminkin kehumaan kavereille että näitä kuulokkeita käyttävät kaikki ammattilaiset Karmilan Mikkoa myöten :) En ole musiikin asiantuntija. |
|
Muutta kun ei käytä. Käyttää sitä yhtä tiettyä mallia, josta tässä koko hommassa oli kyse. Dont Clone The Beat. Own The Beat. |
Kefiiri 05.11.2018 08:05:39 (muokattu 05.11.2018 08:48:10) | |
|
dewil: Muutta kun ei käytä. Käyttää sitä yhtä tiettyä mallia, josta tässä koko hommassa oli kyse. No eihän kaverit sitä tiedä! Meillä amatööreillä on vähän väljemmät standardit kaluston suhteen. Pelkillä mielikuvilla pääsee pitkälle ;) Pahoittelut, keskustelu alkaa mennä ohi otsikon aiheen, joka toki kiinnostaa minuakin. Luin enemmänkin noita blogikirjoituksiasi ja tässä oli myös aiheeseen liittyvää asiaa kiitettävän selkeästi esitettynä. Arvostan! https://jazmanaut.blogspot.com/2018 … 01/n-oin-vuosi-sitten-aiheutin.html Vielä edittiä: ammattilaiset usein pahoittavat mielensä, kun amatöörit laiskuuden, tyhmyyden tai muiden syiden takia eivät suostu toimimaan järkevästi vaan hoitavat tökerösti jutut, jotka samalla vaivalla voisi hoitaa asiallisestikin ja joista on heille jo huomautettu. Tämmöistä tilannetta en halua aiheuttaa. Olisiko vähemmän turhauttavaa jos hommaisin Silvercrestit samalla ajatuksella kuin ostan julistekaupasta jäljennöksen Matissen maalauksesta, täysin tietoisena siitä että se ei ole sama asia kuin alkuperäinen? En ole musiikin asiantuntija. |
|
Tiedätkös kun ammattilaisetkin ovat olleet alussa amatöörejä. Silläpä se ainoo asia joka oikeastaan turhauttaa on se, että kun itse on aikoinaan hakannut päänsä siihen seinään ja yrittää sitten kertoa, että älä tee niinkuin itse, vaan kierrä se sudenkuoppa, niin ilmeisesti se nyt vaan on kuitenkin kaikkien tehtävä vuorollaan ihan samat virheet. Tulee nimittäin pitkällä tähtäimellä ostaa aina sitä halvinta "kyllä se välttää" asenteella ja sitten kun taidot ja tiedot karttuu, niin vaihtaa sen kehnohkon, vähemmän kehnoon ja niin edelleen. Halpa näetsen tulee lopeensa kalliimmaksi ja siinä tuhoutuu loputkin pallosta samalla, kun kaatopaikat täyttyy kämäsestä elektroniikkaromusta. Sitten taas ammattilaiset voivat kokemuksellaan kompensoida toisinaan kehnonkin vehkeen puutokset ja päästä maaliin hyvillä tuloksilla. Amatööri ei edes osaa ymmärtää, että mikä siinä on puutoksena, kun sillä ei välttämättä ole mitään referenssiä ja kontekstia paremmasta. Siksei esim. aloittajan kannata sijoittaa vähäisiä rahojaan halpoihin ja kehnoihin kaiuttimiin, vaan malttaa vaan säästää vähän enemmän ja ostaa kerralla edes melko hyvät. Dont Clone The Beat. Own The Beat. |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|