Muusikoiden.net
09.12.2018
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kotistudion akustiikkaa.
1
aanth
03.12.2017 20:22:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muuton yhteydessä jäi yksi ylimääräinen huone studiokäyttöön. Rivitalon pätkä, jossa itäseinä on betonia ja muut seinät lastulevyä. Katto, vaatekaappi sekä ovi puuta ja lattia parkettia. Ongelmana tällä hetkellä on alapään kuuluvuus, jos kaiuttimet ovat suhteessa kuuntelupisteeseen ns. "standardien" mukaisesti eli matka kaiuttimista toisiin on sama kuin kaiuttimesta kuuntelupisteeseen bassot eivät kuulu juurikaan. Sen takia kuuntelupiste on huoneen takaosassa johon bassotkin kuuluvat. Tässä pohjapiirrustus huoneesta ja nykyisestä järjestelystä, mitat näkyy kun zoomailee :)
https://www.dropbox.com/s/4utwdkiw6m3snip/Studiohuone.jpg?dl=0
 
Kaiuttimet tällä hetkellä 2x Yamaha HS7 & tulossa lähipäivinä 2x KRK Rokit 5.
 
Huoneeseen olisi tarkoitus saada mahdollisimman tasainen äänentoisto tuottamista, miksaamista ja vokaalien äänitystä varten. Akustointitavaraa löytyy enemmän kuin tarpeeksi.
 
9x Ecophonin 600x600x40mm verhoiltuja levyjä, sekä n. 20kpl verhoilemattomia. Neljä levyä ajattelin ripustaa kattoon n. 5cm ilmaraolla ja neljä levyä puukehikkoon ikkunan eteen, vaikka siinä jo paksu verho onkin.
https://www.dropbox.com/s/wt0hopig314sub5/Ecophonin%20levyt.jpg?dl=0
 
Itsetehtyjä bassoansoja on 4 kpl, isoimmat ovat 160x80x10cm ja pienemmät 120x60x10cm, jotka ovat täytetty kivivillalla. Kuva isommasta trapista:
https://www.dropbox.com/s/u8mh3ym2h3ade5x/Basstrap%20iso.jpg?dl=0
 
Isommat ajattelin sijoittaa etunurkkiin ja pienemmät viistosti katon ja seinän väliin, jolloin niihin jää pieni ilmarako.
 
Vaahtomuovisia basstrappeja löytyy 16kpl eli mihin nurkkiin ne olisi järkevin sijoittaa? Löytyy myös kaksi kappaletta vaahtomuovisia kuutioita, jotka tulisi etuseinän nurkkiin:
 
https://www.dropbox.com/s/6mqoe3u6xwy8r0f/Basstrap.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/o4pas5j5o9x0zgr/Cube.jpg?dl=0
 
Vaahtomuovisia absorptiopaneeleita löytyy n. 50kpl, 4kpl pidempiä ja loput 30x30cm, missä näustä olisi eniten hyötyä? Ensiheijastusten poistossa sivuilla vai takaseinustalla ylä-ja keskiäänien heijastuksia vaimentamassa?
 
https://www.dropbox.com/s/8wywalj6v4drocw/ABsorbpanel.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/iui67mv69a50rr0/24x.jpg?dl=0
 
Ihanteellinen paikka pöydälle olisi ikkunan edessä, jolloin sohva jää takaseinälle ja huoneesta saisi mahdollisuuksien mukaan myös pienen seurusteluhuoneen.
Ideoita otetaan vastaan, mihin kuuntelupiste, kannattaako kaikki neljä monitoria lyödä eteen vai tehdä stereokuva asettamalla jommat kummat monitorit taakse?
 
Tässä kuvia huoneesta sekä käytettävissä olevasta materiaalista:
https://www.dropbox.com/sh/levv4biz … 9l9t/AAA8IabCUvv5idC4BVBZgs6Fa?dl=0
 
Kiitos jo etukäteen, kaikki apu on tervetullutta :)
 
dewil
04.12.2017 12:48:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi kuution muoto on aika haastava, eli juurikin kaiuttimien/kuuntelupisteen sijoittelu on erinomaisen kriittistä puuhaa.
Se vaatii aikaa, laskeskeluja ja mittailuja, jotta sen saa kohdilleen, mutta perustiedot löytyy netistä ja behkun viidenkympin mittamikki on aivan mainio.
 
Aloitappa kahlaamalla nää lävitte:
http://realtraps.com/articles.htm
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
askomiko
04.12.2017 14:04:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eiköhän tuosta siedettävä tule, mutta nuo vaahtomuoviset basstrapit ei taida tehdä bassolle vielä yhtään mitään, vaan ylimmille taajuuksille. 86hz on aallonpituudeltaan neljä metriä, se ei viidestä sentistä välitä mitään, alemmista bassoista puhumattakaan. Onneksi kaikki seinäsi ei kuitenkaan ole betonia, helpottaa kun äänet pääsee puhkumaan seinistä läpi. Naapureiden mielipidettä ei kysytä. Pienessä tilassa noin isolla materiaalikasalla saa helposti aikaan liiankin tumpun soundin, kun kaikki yläpää katoaa, mutta bassojyrät jää silti jäljelle, koska niiden taltuttamiseen tarvittaisiin vielä kertaluokkaa paksummin materiaalia. Mutta liikavaimennustahan on helppo poistaa. Kunhan olet hieronut kuuntelupaikan siihen missä se tulee olemaan, voisi harkita täsmäiskuna paneeliresonaattorin rakentamista pahimmalle siinä havaitulle ongelmataajuudelle? Keskimäärin ota pyrkimykseksi mahdollisimman lähikuuntelu, kajarit korvan korkeudelle ja käsivarren mitan päähän naamasta ja menoksi. Kaiuttimet mahdollisimman lähellä seinää, (siis seinä kajareiden takana, ei sivulla) helpottaa keskimäärän basson kuoppia, eli jos sellaisen paikan voi työskentelypisteeksi laittaa niin siitä voinee aloittaa säätämisen.
 
Onhan Room eq wizard jo tuttu? Sillä vinguttelet päivän ja vaimon ratoksi menemään, ylevänä tavoitteena olisi tasaisesti taajuuden mukaan menevä jälkikaiunta-aika kaikilla taajuuksilla. Siihen ei kotioloissa päästä, mutta kuitenkin niin että joku tolkku on, eli yksittäiset soimaan jäävät piikit sekä niiden vastinpari eli joltain taajuudelta katoavat äänet saadaan lanattua pois. Suurin ja vaikein ongelma keskimäärin kaikkialla on juuri ne basson kuopat ja piikit. Molemmat korjautuu vasta niin järisyttävän paksulla materiaalilla että se ei oikein toimi käytännöllisesti missään.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
aanth
04.12.2017 15:16:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mittamikki tulee ostettua tilipäivänä. Mietin, kannattaako noiden isojen bass trappien ilmraot täyttää vielä kivivillalla, jotta kulmissa olisi enemmän massaa? Pöytä on tällä hetkellä ikkunaa vasten, ikkunan edessä on neljä ecophonin levyä peittämässä lasiosuuden ja siinä verho edessä. Kun kaiuttimet on käsivarren mitan päässä korvan korkeudella niin basso ei kuulu ollenkaan, mistä sitä lähtisi aloittamaan?
 
Oven viereisellä seinällä on sohva, jonka päälle laitoin toisen ison basstrapin poikittain, olisiko fiksumpaa rakentaa esim. diffuusori siihen ylä-ääniä varten? Vaatekaappi tulee peitttyä varmaan kokonaan vaahtomuovilla niinkuin myös ovi ja ns "kolo" sen edessä.
 
oksatboys
04.12.2017 15:43:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aanth:Kun kaiuttimet on käsivarren mitan päässä korvan korkeudella niin basso ei kuulu ollenkaan, mistä sitä lähtisi aloittamaan?
 
Mitä tarkaleen ottaen tarkoitat tällä? Mun korvaan nuo Yammut on melko raikkaat monnarit joista joku voisi melkein sanoa "ettei niistä tule bassoa ollenkaan". On tietysti mahdollista että bassot sattuvat kumoutumaan juuri siinä missä istut, joten jos koitat siirrellä vähän tuolia ja sitten vielä monitoreita eri kohtiin ja kuunnella sekä mittailla.
 
Yksi harvoin käytetty mutta ilmeisesti ihan toimiva systeemi bassopään tasoitteluun on käyttää pari kolmea subbaria jotka viivästetään sopivasti. Näin voidaan kuuntelu pisteeseen saada varsin tasainen vaste eli kumotaan moodit siinä kohtaa. En ole itsekokeillut ja vain kerran olen nähnyt tällaisen tarkkaamon omin silmin. Ko. tarkkaamon omistaja oli kyllä varsin tyytyväinen ja sanoi että on ehdottomasti paras tarkkaamo mitä hänellä on ollut ja vetää kuulema vertoja jo isompien studioidenkin tarkkaamoille. Ensi kerralla kun alan kasaamaan ja akustoimaan tarkkaamoa, niin pidän kyllä tämän vaihdoehdon mielessä. Pari aktiivisubbaria ja kaiutin prossu eivät kuitenkaan paljoa kustanna.
 
Tuosta alkuun:
https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/
 
aanth
04.12.2017 16:35:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oksatboys: Mitä tarkaleen ottaen tarkoitat tällä? Mun korvaan nuo Yammut on melko raikkaat monnarit joista joku voisi melkein sanoa "ettei niistä tule bassoa ollenkaan". On tietysti mahdollista että bassot sattuvat kumoutumaan juuri siinä missä istut, joten jos koitat siirrellä vähän tuolia ja sitten vielä monitoreita eri kohtiin ja kuunnella sekä mittailla.
 
Yksi harvoin käytetty mutta ilmeisesti ihan toimiva systeemi bassopään tasoitteluun on käyttää pari kolmea subbaria jotka viivästetään sopivasti. Näin voidaan kuuntelu pisteeseen saada varsin tasainen vaste eli kumotaan moodit siinä kohtaa. En ole itsekokeillut ja vain kerran olen nähnyt tällaisen tarkkaamon omin silmin. Ko. tarkkaamon omistaja oli kyllä varsin tyytyväinen ja sanoi että on ehdottomasti paras tarkkaamo mitä hänellä on ollut ja vetää kuulema vertoja jo isompien studioidenkin tarkkaamoille. Ensi kerralla kun alan kasaamaan ja akustoimaan tarkkaamoa, niin pidän kyllä tämän vaihdoehdon mielessä. Pari aktiivisubbaria ja kaiutin prossu eivät kuitenkaan paljoa kustanna.
 
Tuosta alkuun:
https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

 
Subbari ei ole tässä tapauksessa mahdollinen. Olen kuullut kyllä noiden jammujen soundin, mikä on omaan korvaan tosi pehmeä. Tarkoitin tolla, että ylä, sekä keskiäänet kuuluu kuuntelupaikalle, mutta bassot kuuluvat vain huoneen takaosassa. Huoneesta pitäisi saada myös ns. seurusteluhuone, eli monitorit eivät voi olla huoneen toisessa päässä ja pöytä toisessa.
 
askomiko
04.12.2017 20:26:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Istut silloin jonkin taajuuden nollakohdassa, se ensin todeta ja sitten korjata. Voit todeta sen vaikka signaaligeneraattorilla, vääntelet taajuuksia kunnes löytyy korvakuulolta pahimmat kuopat ja korostukset. Mittamikillä saat sitten kauniimpaa dataa korvahavaintojen avuksi. RoomEqWizardilla saat vinguteltua hyvin käyttäjäystävällisesti eri taajuuksia vaikka ei mittamikkiä vielä olekaan. Piirrä vaikka ensiharjoituksena korvakuuntelun perusteella käyrä miltä eri taajuudet omaan korvaan kuulostaa :)
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
anapena
04.12.2017 23:54:58 (muokattu 05.12.2017 00:06:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sijoittelemalla tosiaan hakee alapään kohdilleen. Jos nyt kokeillussa sijoituksessa on vaihevirhe alapäässä, niin siirtelee vähän eri kohtaan. Ei perusakustointi sitä vaihevirhettä korjaa mitenkään.
Jos hyvä paikka löytyykin enempi huoneen toisesta päästä, niin laita toinen kaiutinpari sinne seurusteluosastolle.
 
Edit. no nyt vasta katsoin kuvaa...menisin lähemmäs kaiuttimia ja kokeilisin vielä erilaisia etäisyyksiä kaiuttimen ja takaseinän suhteen. Voisko systeemiä kääntää niin että selän taa jää akustoiva vaatekaappi(ovet auki:), ja kaiuttimet olisivat vasten betoniseinää? Olis seinien materiaalien suhteen symmetrisempi ratkaisu.
Jos toi betoniseinän läheisyys toisella kaiuttimella tekee jotain sinne alapäähän?
 
Itselläkään ei kaiuttimien sijoittelu ole mitenkään ihanteellinen, huoneessani on sen verran paljon tavaraa, ja muutakin touhua, että on ollut pakko tehdä maaston ja tarpeiden mukaan.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Mikael
05.12.2017 11:49:22 (muokattu 05.12.2017 11:50:57)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mäkin sijottaisin lähtökohtaisesti kaiuttimet keskelle tiliseinää ja mahdollisimman kiinni seinään (toki suunnattuna kohti kuuntelupistettä) ja kompensoisin seinän aiheuttamaa basskorostusta monitorien tähän tarkoitetuilla säätimillä. Noin pienessä tilassa kaiuttimia ei kuitenkaan saa riittävän etäälle senästä, joten on fiksupaa pysyä seinässä kiinni. Tämän jälkeen mittailisin ja koittaisin muiden asioiden sekä akustoimnin avulla korjata sen mitä korjattavissa on. Huoneen muoto todellakin on melko epäoptimaalinen akustiikan kannalta.
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
anapena
05.12.2017 13:44:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja sen tiili/betoniseinän voisi huoletta akustolevyttää vaikka koko matkalta.
Kattoon voisi kuuntelupisteen kohdalle värkätä jonkin jonkin akustisen täsmäratkaisun.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti