Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Analogimikseri -> DAW - - - pohdiskelua
1
von spets
22.10.2016 09:54:24
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hola!
Olen pohdiskellut pitkään äänittämistä DAWille analogimikserin kautta taas vuosien jälkeen ja oishan se mahtavaa katsella isoa mikseripöytää työpisteessä. Nappien vääntäminenkin on kivaa. Kuitenkin tilanpuute ja piheys pistää miettimään miten äänittämisen voi hoitaa vähemmällä. Oleellistahan on hyvät etuasteet ja eq kun vaikkapa rumpuja laitetaan sisään. Tykkään että rumpusoundit ovat mahdollisimman valmiit jo tallennuksessa joten miksaus on helpompaa. Siis kuminat ja honotukset on korjattu hiiteen.
 
Testasin laittaa SSL Channelstripit Pro Toolsin aux-kanaville joista signaali menee tallennusraidoille bussien kautta. Näin saa käytännössä digimikserin jos tietsikka on tarpeeksi nopea ja audio interface kunnollinen. Mun koneessa ei tuntunut olevan latenssia liikaa ja oli hyvä soittaa kitaraa ja bassoa livenä Pro Toolsin läpi. Tässä on etuna myös että voi käyttää erilaisia etuasteita, varsinkin 500-sarjalaisia. Plugaritkin ovat ihan hyvän kuuloisia.
 
Vaikka tämä kuvio toimii, on silti isossa vanhassa analogipöydässä jotain koukuttavaa! Sen lisäksi pitäisi hommata kaikkea muutakin - konvertterit, piuhat, pöytä ja muuta. Ja huolto mikserille -kääk.
 
Välillä on GAS ja välillä pystyn järkeilemään itseni kuiville.. Onko teillä muilla ollut samanlaista dilemmaa?
 
www.facebook.com/thebadcaseband
saastara
22.10.2016 11:30:39 (muokattu 22.10.2016 11:33:45)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä omaan makuun analogimikseri on edelleen se ultimate työkalu, mitä tulee miksaamiseen.. Hiiret, kosketusnäytöt, digipöydät, iPadit jne on mielenkiintoisia ja käyttistä mutta on siinä kosketuspinnassa ihan oma juttunsa, ja siinä että jokaiselle toiminnolle, raidalle jne on oma nappinsa ja liukunsa.
 
Mutta ihan rehellisesti, en mä lähtisi tohon hommaan, ellei sitä pysty ihan oikeasti tekemään hyvin ja huolella.. Eli laittamaan kunnolla rahaa kiinni. Osa plugareista alkaa olla sen verta hyviä, että soundietu alkaa olla aika irrelevantti pointti.. Ja sitten taas jos ei ole rahaa laittaa kunnolla, niin joku 16 ränninen käytetty livepöytä jollain halpismuuntimilla, ei kuulosta miksaus-workflown kautta ihan semmoiselta, että itse haluaisin siihen lähteä rahaa laittamaan. Saa analogi-workflown huonot puolet (recallit, pitää summailla kanavia, jos ei riitä hardista pitää kuitenkin hyppiä mikserin ja koneen välillä jne)..
 
Jos tarvii oikeasti paljon sisääntuloja ja haluaa äänittää valmiimpaa kamaa, niin äänitysnäkökulmasta se on toki ihan relevantti idis.. Onhan se mikseri työkaluna mukava.. Mutta oikeasti siihen tarvisi aika monta tuhatta euroa rahaa, että saisi mikserin kanssa rakennettua semmoisen workflow:n, että ite voisin siitä nauttia edes jotenkin studiossa.. Ja sitten on toki sekin vielä, että käyttäisikö sen köntin rahaa sitten kuitenkin loppujenlopuksi johonkin järkevämpään..
 
E: mutta optimitilanteessa..? Juu, onhan se analogimikserin kanssa puljaaminen ihan parhautta.
 
https://www.patreon.com/soundslikefog
hallu
22.10.2016 11:44:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saastara: ................
 
E: mutta optimitilanteessa..? Juu, onhan se analogimikserin kanssa puljaaminen ihan parhautta.

 
Olisiko nykyään mitään kilpailuetua jos olisi alusta loppuun analoginen studio? siis kohtuullisen laadukas semmoinen? nyt kun vinyylit ja c-kasetit tekevät paluuta kuluttajien kuunteluun, niin olisko vähän mageeta päästä tekemään vanha kunnon levy ihan retromeinigilla?
 
Kuuntelin Abban musaa jostain seitkyt-kaheksankytluvun taitteen tietämiltä ja nehän teki aivan uskomattmia juttuja ja sellaisia efektejä että ei olisi uskonut, että ne on oikeeasti puljannut magneettinauhan kanssa.
 
Olen nähnyt studion jossa on osittain analogisia juttuja sen digitaalisuuden seassa, mutta varsinainen työnkylku on kuitenkin digitaalinen. Mutta olisiko täysanalogisuus mahdollista edes erikoisuuden tavoittelijoille? vai tulisiko siitä hyötyihin nähden aivan liian kallis?
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
saastara
22.10.2016 12:32:45 (muokattu 22.10.2016 12:43:36)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Olisiko nykyään mitään kilpailuetua jos olisi alusta loppuun analoginen studio? siis kohtuullisen laadukas semmoinen? nyt kun vinyylit ja c-kasetit tekevät paluuta kuluttajien kuunteluun, niin olisko vähän mageeta päästä tekemään vanha kunnon levy ihan retromeinigilla?
 
Kuuntelin Abban musaa jostain seitkyt-kaheksankytluvun taitteen tietämiltä ja nehän teki aivan uskomattmia juttuja ja sellaisia efektejä että ei olisi uskonut, että ne on oikeeasti puljannut magneettinauhan kanssa.
 
Olen nähnyt studion jossa on osittain analogisia juttuja sen digitaalisuuden seassa, mutta varsinainen työnkylku on kuitenkin digitaalinen. Mutta olisiko täysanalogisuus mahdollista edes erikoisuuden tavoittelijoille? vai tulisiko siitä hyötyihin nähden aivan liian kallis?

 
Toki se olis aivan järkyttävän siistiä, mutta jos ajattelee bisnesmielessä niin melkoiselta itsemurhalta kuulostaa.
 
Ensinnäkin, ei digitaalisuuden mahdollisuuksia editteihin, recalleihin, komppauksiin jne joita pidetään tällä hetkellä itsestäänselvyyksinä.. Kuinka moni bändi pystyy / haluaa nykyään oikeasti työskennellä tommoisilla rajoitteilla..? Ja kuinka monelta ihan rehellisesti löytyy skilliä ja uskallusta lähteä täysanalogimeiningillä ottamaan kaupallista riskiä?
 
Toiseksi, ei noi Abbat ja vastaavat ole mitään retro-c-kasetti-suhinaa. Siellä on omakotitalon arvon edestä ollut paskaa ja rautaa räkeissä, mikeissä ja tiloissa. Jos haluais rakentaa semmoisen 'oikeesti' hyvän analogistudion, ei semmoista jalkapuolta neliraiturimeininkiä, niin melkoisen määrän hilloa saa laittaa kiinni.. Jälleen bisnesmielessä melko arveluttava sijoitus.
 
Kyllä mä friikkaan ja rakastan semmoista live-in-the-now-äänittelyä todella paljon, ja nostan hattua jos joku uskaltais ja onnistuis tommoisen kaupallisen studion saada pyörimään, mutta kuten sanottua, tässä zeitgeistissa kuulostaa aika kaupalliselta itsemurhalta.
 
Rakkaudesta lajiin? Ilman muuta, mutta 'kilpailuetuna'? Vähän harhaiselta kuulostaisi.
 
https://www.patreon.com/soundslikefog
Danko
22.10.2016 13:13:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Olisiko nykyään mitään kilpailuetua jos olisi alusta loppuun analoginen studio? siis kohtuullisen laadukas semmoinen? nyt kun vinyylit ja c-kasetit tekevät paluuta kuluttajien kuunteluun, niin olisko vähän mageeta päästä tekemään vanha kunnon levy ihan retromeinigilla?
 
http://yle.fi/uutiset/3-6961690
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
anapena
22.10.2016 15:03:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danko: http://yle.fi/uutiset/3-6961690
 
Juuso on erikoismies, hieno sellainen.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Vessajono
22.10.2016 15:34:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Juuso on erikoismies, hieno sellainen.
 
On. Tosin taitaa siltäkin nykyään jo Tools löytyä.
 
Funkånaut: Noi naisten halut kuulostaa kyllä melko paljon luodilta mukesin katossa poistutettuja varusmiehiä kutittelemassa eiku mun perseeseen.
hallu
22.10.2016 16:44:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: On. Tosin taitaa siltäkin nykyään jo Tools löytyä.
 
Se varmasti inhoaa sitä syvästi :-D
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
Spedemix
22.10.2016 16:55:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Viime kädessä kysymys on rahasta. Upotat 10.000€ digialustaan niin saat parasta mitä rahalla saat. Haluat iskeä siihen rinnalle analogisetupin joka peittoaa äskeisen joudut upottamaan lähemmäs 100.000€. Nyt puhutaan pelkistä äänentaltiointikamoista (tietokone+plugarit vs. mikseri+outboard).
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
von spets
22.10.2016 22:05:10
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyviä pointteja. Taitaa olla realistisinta käyttää edelleen paria hyvää laadukasta etuastetta ja hyviä plugareita. Näillä tehdään sitten se armottoman kova hittibiisi jolla tienataan SSL tai Neve -pöytä ja muut analogikamat :)
 
www.facebook.com/thebadcaseband
saastara
23.10.2016 09:05:34
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

von spets: Hyviä pointteja. Taitaa olla realistisinta käyttää edelleen paria hyvää laadukasta etuastetta ja hyviä plugareita. Näillä tehdään sitten se armottoman kova hittibiisi jolla tienataan SSL tai Neve -pöytä ja muut analogikamat :)
 
Sit kun mä voitan lotossa, rakennutan customina semmoisia teräsrunkoisia midi-controllereita, joissa on semmoisten lelupotikoiden, kuminappien ja ledien sijaan moottoroidut potikat ja kunnon metalliswitchit. Yks per luottoplugari ja menoksi.
 
https://www.patreon.com/soundslikefog
musamies
06.11.2016 02:07:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ne studiovehkeet kuiteskaan pääosassa ole vanhan liiton meiningin luomisessa, vaan enempi se lähtee sieltä alkupäästä kuten sävellyksistä. En tarkota, etteikö niil mitään roolia olis, vaan nykytekniikka kun on kätevämpää, voi helpommin mennä sinne, missä vanhan liiton äänimaailmaa esiintyy.
 
Itse puolestani mietin kun kompakti digimikseri QSC TouchMIX 16 kyl äänittää kätevästi erilisiä raitoja USB tallennusvehkeel ja siihen lightning ja USB 3 liitännän omaava SanDisk iExpand Drive 64 gigasena, pystyskö tällä iPad AIR 2:sella pyörittelee jotain DAW softaa niin et se tulis juttuun tuon ulkoisen tallennusvälineen kanssa?
 
Pitäs vähän kuin masteroida kun mikseri kyllä sinänsä käsittelee erilisiä raitoja. Eli mun probleema on mitä pitäs minimissään hommata lisäksi, että saan mikserin erilisistä monoraidoista stereo äänitiedoston?
 
Selviikö iPad:illä ja mikä ohjelma olis selkeä?
 
-Q-
06.11.2016 10:35:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies:
 
Selviikö iPad:illä ja mikä ohjelma olis selkeä?

 
Steinberg mainosti jossain vaiheessa että heidän Cubasis DAW pädille omaa jonkinasteisen tuen myös ulkoiselle storagelle. En tiedä pystyykö raitoja lukemaan reaaliajassa sieltä ulkopuolelta vai rajoittuuko ehkä vain raitojen kopioimiseen. Luultavasti ominaisuudet ja rajoitukset on kuitenkin enemmän pädin tiedostojenhallinnan puolella kuin kiinni DAWin ominaisuuksista.
 
musamies
06.11.2016 22:46:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Steinberg mainosti jossain vaiheessa että heidän Cubasis DAW pädille omaa jonkinasteisen tuen myös ulkoiselle storagelle. En tiedä pystyykö raitoja lukemaan reaaliajassa sieltä ulkopuolelta vai rajoittuuko ehkä vain raitojen kopioimiseen. Luultavasti ominaisuudet ja rajoitukset on kuitenkin enemmän pädin tiedostojenhallinnan puolella kuin kiinni DAWin ominaisuuksista.
 
Mulle tässä vaiheessa riittäs raitojen lukeminen, onko jollain parempaa tietoa mitkä on iPad:in varteenotettavimmat DAW-ohjelmat? Steinbergin Cubaseen olen tutustunut.
 
Itseä selkeydessään äänenkäsittelyssa on kuitenkin ilahduttanut iänikuisen vanha Cool Edit. Se ei kuitenkaan ollut kuten Cubase.
 
En oikein usko, että lightning liitännästä tulisi kauhea äreästi montaa raitaa lennossa sisään, mutta USB 3:sen kautta kuitenkin tulee kohtuullisesti
 
-Q-
07.11.2016 10:26:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies:En oikein usko, että lightning liitännästä tulisi kauhea äreästi montaa raitaa lennossa sisään, mutta USB 3:sen kautta kuitenkin tulee kohtuullisesti
 
USB 3 ei liene oleellinen asia kun siinä pädissä on se lightning. Mutta salamaliitännän nopeus on USB 2 luokkaa ja se riittää aivan varmasti kymmenien audioraitojen siirtoon reaaliajassa vaikka samplerate olisi mitä. Ja vielä kun puhutaan "vain" lukemisesta niin mahdolliset ongelmat johtuu ainoastaan siitä kuinka suoran ja leveän putken Apple sallii Lightningista kolmannen osapuolen sovellukselle.
 
musamies
07.11.2016 10:48:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: USB 3 ei liene oleellinen asia kun siinä pädissä on se lightning. Mutta salamaliitännän nopeus on USB 2 luokkaa ja se riittää aivan varmasti kymmenien audioraitojen siirtoon reaaliajassa vaikka samplerate olisi mitä. Ja vielä kun puhutaan "vain" lukemisesta niin mahdolliset ongelmat johtuu ainoastaan siitä kuinka suoran ja leveän putken Apple sallii Lightningista kolmannen osapuolen sovellukselle.
 
Mulla on mikserissä USB 3 ja se kykenee ainakin parhaassa tapauksessa äänittämään paljonkin raitoja kerrallaan ja homma lähti etenemään kun onnistuin laittamaan iPad yhteensopivalle muistitikulle mikserin äänittämiä erilisiä raitoja. Eli kunnossa on se osa asiasta, että yksittäiset raidat tallentuvat.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti