Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Session (rumpujen) tempon nopeutus
1
GrooverMan
08.04.2016 08:55:34 (muokattu 08.04.2016 09:21:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli, Pro Tools 10 käytössä.
 
Tilanne on seuraava, biisi on äänitetty 104 bpm ja nyt pitäisi saada tempoa nostettua, ehkä 107 bpm:n.
 
Ainoastaan rummut ovat lopulliset, kaikki muu (basso, laulut, kitarat, synat) vielä demoasteella ja äänitetään uudelleen.
 
Nyt pohdin että mikä olisi paras tapa hoitaa asia. Elastic audio, heikkeneekö saundi? Muita vaihtoehtoja? VAI, jopa vanhan liiton meininki, eli masteroinnin yhteydessä biisi ajetaan nauhalle ja nopeutetaan hieman sieltä soitettaessa. Tämähän on vanha trikki jota käytettiin monesti ennen singlejen kohdalla, sai hieman lisää punchia ja intensiteettiä tempon lisäksi. Tällöin toki myös pitch nousee, mutta noin pienessä nopeutuksessa tuskin ongelmaksi asti, saattaa jopa antaa "lisäkiiltoa" saundiin.
 
Ajatuksia, kokemuksia? Aika monta äänitysprojektia oon tehnyt, mutta tälle ei ole aiemmin tullut tarvetta.
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
Danko
08.04.2016 10:24:28
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GrooverMan: Tilanne on seuraava, biisi on äänitetty 104 bpm ja nyt pitäisi saada tempoa nostettua, ehkä 107 bpm:n.
 
Nyt pohdin että mikä olisi paras tapa hoitaa asia. Elastic audio, heikkeneekö saundi?

 
Mä lähtisin kokeilemaan X-Form algoritmilla, se nyt ei ainakaan kauheasti tunnu perseyttävän soundia.
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
varakeef
08.04.2016 11:51:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pystytäänkö tätä jo hyvän kuuloisesti diginä tekemään? En ole kyllä vuosikausiin kokeillut, mutta nauhan kanssa nopeudella kikkaileminen oli kyllä aivan mahtavata.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Henri Henri Olavi
08.04.2016 11:59:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Pystytäänkö tätä jo hyvän kuuloisesti diginä tekemään? En ole kyllä vuosikausiin kokeillut, mutta nauhan kanssa nopeudella kikkaileminen oli kyllä aivan mahtavata.
 
Kyllä tuolla X-Formilla saa hieman tehtyä, mutta hyvin nopeasti ei enää kuulosta hyvältä. OP:n mainitsema kolmen bpm:n nopeutus alkaa olemaan siinä rajoilla.
 
I'm sticking pins and needles in this stinking rot flesh-like substitute pieces of half cooked meat that are walking on this earth.
GrooverMan
08.04.2016 12:56:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Henri Henri Olavi: Kyllä tuolla X-Formilla saa hieman tehtyä, mutta hyvin nopeasti ei enää kuulosta hyvältä. OP:n mainitsema kolmen bpm:n nopeutus alkaa olemaan siinä rajoilla.
Jos kolmen bpm:n nopeutus on rajoilla, herää kysymys onko sillä melkein mitään virkaa nopeuttamisessa. 1bpm:n nopeutus taas on siinä rajoilla huomaako sitä nopeammaksi.
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
-Q-
08.04.2016 13:12:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jossain asioissa Cubase on aika näppärä:
 
https://www.youtube.com/watch?v=PWLfXMoVCcU
 
GrooverMan
08.04.2016 13:21:21 (muokattu 08.04.2016 13:22:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: nauhan kanssa nopeudella kikkaileminen oli kyllä aivan mahtavata.
 
Joo, ja jos on hyvin säädetty nauhuri, saundi ei ainakaan heikkene, mahdollisesti jopa paranee.
 
Tästä muuten herää jatkokysymys: missähän suomalaisissa masterointipajoissa on nauhuri käytössä? EDIT: Siis nauhuri jossa nopeutta pystyy säätämään?
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
varakeef
08.04.2016 15:04:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GrooverMan: Tästä muuten herää jatkokysymys: missähän suomalaisissa masterointipajoissa on nauhuri käytössä? EDIT: Siis nauhuri jossa nopeutta pystyy säätämään?
 
Jos siellä on nauhuri, sen nopeutta pystyy säätämään!
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Spedemix
08.04.2016 15:22:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

First things first: EI ELASTIC AUDIOTA TOHON KÄYTTÖÖN!!!! Pistää meinaan kaikki vaiheet sekasi, turha edes yrittää enää miksata moniraitarumpuja sen jälkeen.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
Spedemix
08.04.2016 15:26:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sä voisit kokeilla seuraavaa (mä heitän tän ny ihan lonkalta en oo ite kokeillu):
 
Beat Detectivellä spliceat rummut yksittäisille iskuille. Sit vaihat track typet "tick based". Sit nostat tempon (jolloin kaikki palaset liikkuu paikoileen uuteen tempoon), ja vaihat track typet takasi sample basediksi (jotta ei tuu yllätyksiä myöhemmin) ja crosfeidaat kaikki iskut.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
Ambitus
08.04.2016 22:04:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spedemix: First things first: EI ELASTIC AUDIOTA TOHON KÄYTTÖÖN!!!! Pistää meinaan kaikki vaiheet sekasi, turha edes yrittää enää miksata moniraitarumpuja sen jälkeen.
 
Höpöhöpö! Ihan hyvin pystyy vetää Elastic Audiolla. Tollanen kolmen bpm:än nosto ei oo mikään probleema. Viiden bpm:än jälkeen alkaa tulla ongelmia ja soundi paskostua. Ite oon huomannu, et EA saattaa joskus pykiä (kaikki pt:n versiot) ja sekoilla joten raidat pitää aina tsekata rendauksen jälkeen ettei noita vaiheongelmia pääse syntymään.
 
Spedemix
09.04.2016 14:45:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ambitus: Höpöhöpö! Ihan hyvin pystyy vetää Elastic Audiolla. Tollanen kolmen bpm:än nosto ei oo mikään probleema. Viiden bpm:än jälkeen alkaa tulla ongelmia ja soundi paskostua. Ite oon huomannu, et EA saattaa joskus pykiä (kaikki pt:n versiot) ja sekoilla joten raidat pitää aina tsekata rendauksen jälkeen ettei noita vaiheongelmia pääse syntymään.
 
Ongelma ei ole tempon muutos. Ongelma on se, että Elastic audio ei osaa prosessoida grouppeja ja pitää niiden vaihevaste lukittuna. Jos elastic audioi moniraitarumpusetin, polariteettinappula menettää merkityksensä. Paha miksaa rumpusettiä sillai että mikit tukisivat toinen toisiaan :)
 
Niitä vaiheongelmia TULEE syntymään.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
GrooverMan
09.04.2016 23:43:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spedemix: Ongelma ei ole tempon muutos. Ongelma on se, että Elastic audio ei osaa prosessoida grouppeja ja pitää niiden vaihevaste lukittuna. Jos elastic audioi moniraitarumpusetin, polariteettinappula menettää merkityksensä. Paha miksaa rumpusettiä sillai että mikit tukisivat toinen toisiaan :)
 
Niitä vaiheongelmia TULEE syntymään.

 
Joo, itse asiassa nyt kun ajattelen asiaa, oon joskus noin pari vuotta sitten yrittänyt elasticilla testimielessä tätä samaa asiaa, ja juuri näin kävi. Todella kummallinen fiilis kun peltien vaiheisuus muutttuu tahdin, puolen tahdin välein. Kiitos tästä muistutuksesta ja myös vaihtoehdosta tehdä asia Beat Detectivellä.
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
GrooverMan
09.04.2016 23:51:13 (muokattu 09.04.2016 23:51:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

varakeef: Jos siellä on nauhuri, sen nopeutta pystyy säätämään!
 
Joo, jotkut nauhurit on sellaisia, että niistä pystyy säätämään etupaneelissa olevalla potikalla, toiset on sellasia joissa on sisällä ruuvarilla tms. säädettävä trim, jolloin perusidea on, että mahd tarkkaan aina pysyy sama toistonopeus. Silloin se säätäminen on vähän hankalaa, toki täysin mahdollista.
 
If you wanna count me, count me out. - Arthur Lee
Ambitus
13.04.2016 18:03:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spedemix: Ongelma ei ole tempon muutos. Ongelma on se, että Elastic audio ei osaa prosessoida grouppeja ja pitää niiden vaihevaste lukittuna. Jos elastic audioi moniraitarumpusetin, polariteettinappula menettää merkityksensä. Paha miksaa rumpusettiä sillai että mikit tukisivat toinen toisiaan :)
 
Niitä vaiheongelmia TULEE syntymään.

 
EA toimii oikein hyvin, kunhan consolidoi kaikki raidat ennen sen käyttöä. Jos on paljon klippejä/edittejä, niin EA alkaa sekoilla.
 
Spedemix
13.04.2016 20:42:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ambitus: EA toimii oikein hyvin, kunhan consolidoi kaikki raidat ennen sen käyttöä. Jos on paljon klippejä/edittejä, niin EA alkaa sekoilla.
 
Allright, haluaisin kuulla ennen ja jälkeen klippejä moniraitarummuista.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti