Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pahvin käyttäminen akustoinnissa?
1
northern
14.11.2015 13:57:34
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli mieleen että kun työpaikalta heitetään paljon pahvilaatikoita roskiin, että saisikohan niistä kehiteltyä jotain akustointia? Jos jotain kuviota vaikka saisi kehiteltyä ja pintaa rikottua ettei olisi ihan niin paljon suoria seiniä vastakkain. Lähinnä mietin että onko pahvi tarpeeksi paksua materiaalia ettei demppaa vaan kaikista korkeimpia taajuuksia?
 
Myös treenikämpälle vois jotain viritellä. Siellä on tilaa ihan hyvin ja olis kiva jos sais vähän desibelejä alemmas. Saa myös kertoa omia ehdotuksiaan että miten niitä laatikoita vois viritellä että ne toimis mahdollisimman hyvin.
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
Antti1
14.11.2015 14:02:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sopiviksi, suoriksi soiroiksi ja liimalla pahvi kiinni pahviin kiinni pahviin kiinni pahviin kiinni pahviin kiinni pahviin jne. Silleen saat rakennusmateriaalia aikaiseksi jonkinlaiseen diffuusoriin. Mihinkään muuhun pahvia ei oikein suoraan voi akustoivana materiaalina käyttää.
mhelin
15.11.2015 12:31:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuohon tapaan:
 
https://www.youtube.com/watch?v=Zb809GwHozo
 
Lennu
15.11.2015 17:22:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se taitaa lähinnä olla vaan palokuormaa.
 
"olis niin kova bändi, että vetäis covereinakin vaan omia biisejä"
Kalmo
15.11.2015 18:43:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Varmasti löytyy toimivia tapoja käyttää pahvia akustointiin, mutta on eri asia, kannattaako vaivannäkö, kun lopputulos on väistämättä jonkinasteinen turvallisuusriski.
Ajattelin vaikkapa matskua, joka saataisi esim. liimaamalla 20-30 kerrosta reijitettyä pahvia päällekkäin, tai reijittämättömänä leikata se liimattu pakka esim. 10 cm levyisiksi harkoiksi, jotka liimataan toisiinsa levyiksi "sileästä kyljestä" niin, että aaltopahvin lamellikanavat jäävät ulkopinnaksi (jonka voi verhoilla).
 
Ja ihan mutu-improvisoinnilla vaikka kerroksittain reijitetty pahvi- äidin vanhat verhot-reijitetty pahvi-isän vanha lakana- pahvi-jne. Nämä ovat kuitenkin sellaisa hakuammuntajuttuja, koska materiaalin toimivuutta ei oikein mitenkään saa etukäteen arvioitua.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
basisti1971
17.11.2015 08:14:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Hienoa että jätteiden hyötykäyttö mietityttää, ten påäng ja papegoijamerkki moisesta.
 
Vaikkakin tässä tapauksessa...
 
Lennu: Kyllä se taitaa lähinnä olla vaan palokuormaa.
 
Tämä.
 
Siinä vaiheessa kun pahvihökötykset ovat vaimennusvasteeltaan kelvollisia ja eritoten paloturvallisia , on aikaa ja varmasti rahaakin kulunut rutkasti.
 
Hunajakennotyyppinen runkoäänivaimennuslevy/-lattia -faneri tai kovalevypinnoin- olisi ehkä rakenne joka saattaisi onnistua, mutta ominaisuudet jäävät merkittävästi yleisemmästä villa/kovapinta ratkaisusta.
Pahvihunajakennon kantokyky eristävyyteen suhteutettuna on myös heikohko, estäen kellutetun osan massan oikea-oppisen kasvattamisen.
 

 
Jos mielikuvitusta kutkuttavista pahveista on ihan pakko jotain väkästellä, akustinen kitara, rummut, laatikkokontra yms. tuottanevat akustiikkaratkaisuita enemmän ilo-energiaa.
 
T:Samuli
 
basisti1971
17.11.2015 08:29:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kalmo: Nämä ovat kuitenkin sellaisa hakuammuntajuttuja, koska materiaalin toimivuutta ei oikein mitenkään saa etukäteen arvioitua.
 
Fysiikkaan ja matematikkaanhan akustiikka(kin) täysin perustuu, mitään ei tarvitse arvailla vaan kaikki on ennalta hyvinkin tarkkaan laskettavissa.
 
Google on ystävä, kuten on kalkkiskirjastokin.
 
T:Samuli
 
Kalmo
17.11.2015 18:11:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
Fysiikkaan ja matematikkaanhan akustiikka(kin) täysin perustuu, mitään ei tarvitse arvailla vaan kaikki on ennalta hyvinkin tarkkaan laskettavissa.
 
Google on ystävä, kuten on kalkkiskirjastokin.
 
T:Samuli

 
:o) :o)
Haluaisin nähdä sinut (tai kenet hyvänsä) laskemassa vanhan lakanan, räsymaton tai ikkunaverhon vaimennuskertoimia suhteessa siihen, minkälaisen pahvin väliin ne on liimattu minkälaisella liimalla ja minkälaisina kerroksina. Voi olla pätevien kaavojen haussa työtä :o)
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
oksatboys
17.11.2015 20:17:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: :o) :o)
Haluaisin nähdä sinut (tai kenet hyvänsä) laskemassa vanhan lakanan, räsymaton tai ikkunaverhon vaimennuskertoimia suhteessa siihen, minkälaisen pahvin väliin ne on liimattu minkälaisella liimalla ja minkälaisina kerroksina. Voi olla pätevien kaavojen haussa työtä :o)

 
Tämä + vielä tänäkään päivänä esim. diffuusoreja ei oikein kunnolla osata laskea. Paljonhan sitä jo tehdään mallinnosta ja virtuaaliakustiikkaa yms. mutta noi kompleksisemmat pinnat ovat edelleen ongelmallisia laskea.
 
Kamarunkkaus on kuin laittas rahaa pankkiin mut vaan jonkun muun tilille.
northern
19.11.2015 01:55:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Googlettaminen ei äkkiseltään kertonut mitään järkevää... lähinnä löyty tekstejä siitä kuinka munakennot on maailman paras materiaali akustointiin ja kuinka munakennot on maailman huonoin materiaali akustointiin. Tuo paloturvallisuusriski on asia mitä ei oo tullutkaan mietittyä... tosiaan ei ehkä hyvä jos joku kuuma vahvistin vaikka sytyttää takana olevan pahvin ja siitä sitten roihahtaakin mukavasti koko huone tuleen.
 
Tietty vois miettiä että ne pahvit käsittelis jollain ei palvalla materiaalilla, mut sit ehkä tää ilmanen materiaali ei oliskaan enää niin hirveen ilmasta? En aatellutkaan että pahvi kauheasti sitä ääntä sellaisenaan söis, mutta ehkä sillä saisi rikottua pintoja ja siten estettyä seisovia aaltoja. Sopivasti tilaa sinne taakse niin saa ääniaallot "jumiin" materiaalin taakse. Jää meiltä töistä myös paperirullia yli. Niissä olis kiva pyöreä muoto rikkomaan tasaisia pintoja, mutta taitaa olla taas toi sama paloturvallisuusriski...
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
basisti1971
19.11.2015 09:11:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kalmo: :o) :o)
Haluaisin nähdä sinut (tai kenet hyvänsä) laskemassa vanhan lakanan, räsymaton tai ikkunaverhon vaimennuskertoimia suhteessa siihen, minkälaisen pahvin väliin ne on liimattu minkälaisella liimalla ja minkälaisina kerroksina. Voi olla pätevien kaavojen haussa työtä :o)

 
Jos EVO, eikä edes halua asiaan perehtyä, niin eihän sille toki mitään voi.
Joskin kaikista hankalimman skenaarion mallintamisyritys liki poikkeuksetta karahtaa alalla kuin alalla herkästi karille.
 
Kyseessä on kuitenkin tunnetut materiaalit, joten perus resonaattorikaavoilla ja taajuus/kulkumatka/vaihe heijastus-tutkiskelulla ja massalaskuilla päästään varmasti asian vaatimaan tarkkuuteen.
 
...Ja luultavimmin todetaan etteivät moiset himmelit muuta tilannetta juuri lainkaan, ainakaan parempaan suuntaan...
 

 
northern:... lähinnä löyty tekstejä siitä kuinka munakennot on maailman paras materiaali akustointiin ja kuinka munakennot on maailman huonoin materiaali akustointiin.
 
Osuit asian ytimeen.
 
Leijonanosa TeeSeItse akustoinnista perustuu MUTUun ja silmillä kuuntelemisen.
Yksinkertaisimmatkin matemaattiset tarkastelut kuitataan mukamasoppineiden kuspää-brassailuksi = kaikin tavoin välteltäviksi.
 
Tokihan tuo munakennokin "toimii", oikeastikin, kunhan taajuus on tarpeeksi korkea, mutta koska em. palokuorman dimensiot ovat monia kertaluokkia alle yleisimpien ongelmataajuuksien, "hyöty" on poikkeuksetta visuaalinen.
 

 
northern: Tuo paloturvallisuusriski on asia mitä ei oo tullutkaan mietittyä... tosiaan ei ehkä hyvä jos joku kuuma vahvistin vaikka sytyttää takana olevan pahvin ja siitä sitten roihahtaakin mukavasti koko huone tuleen.
 
Tietty vois miettiä että ne pahvit käsittelis jollain ei palvalla materiaalilla, mut sit ehkä tää ilmanen materiaali ei oliskaan enää niin hirveen ilmasta?

 
Älä murehdi ettei tullut mieleen, ei tuota palokuormaa yleensä kukaan muukaan ajattele ennen kuin joku muistuttaa, tai on liian myöhäistä.
 
Ei ole yks, eikä kaks kertaa kun tein-ihan-ite taustalakana jää innokkaalta ripustamatta stagen taa kun paloluokitus puuttuu.
Tai treenikämppä roihahtaa kun tunnelmahalogeeni sytyttää jotain palamaan.
 
Valta-osa palonsuoja-aineista ovat kammokalliita, ja lähinnä tekstiileille tai puupinnoille tarkoitettuja litkuja, mutta yhdistävänä ominaisuutena halvemmissa on usein pinnan sulkeminen.
Tämä taas tekee pinnasta kuin pinnasta paremmin heijastavan, sekka joka ei useinkaan ole tarkoituksena akustoinnissa.
 

 
northern: En aatellutkaan että pahvi kauheasti sitä ääntä sellaisenaan söis, mutta ehkä sillä saisi rikottua pintoja ja siten estettyä seisovia aaltoja. Sopivasti tilaa sinne taakse niin saa ääniaallot "jumiin" materiaalin taakse. Jää meiltä töistä myös paperirullia yli. Niissä olis kiva pyöreä muoto rikkomaan tasaisia pintoja, mutta taitaa olla taas toi sama paloturvallisuusriski...
 
Jos oikein ...rkeleesti on tilaa täytettäväksi, erikokoisia PALOSUOJATTUJA paffilaatikoita Helmholz resonaattoreiksi jollain logaritmisella porrastuksella pahviputkin viritettynä voisi vielä pitää kustannukset kurissa.
 
Jos taas kustannustehokkaita valmiiksi paloluokiteltuja heijastimia kaipaa, syntyvät ne huomattavasti näppärämmin kipsilevystä.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti