Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Analoginen tallennusväline akustisiin äänityksiin
1
Old Guitar
29.04.2015 00:43:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos jollakulla on analoginen tallennuslaite mitään tekemättömänä, niin olisiko mahdollista luopua siitä kohtuullista hintaa vastaan? Tai mahdollisesti vuokrata sitä esim. muutamaksi kuukaudeksi?
 
Miksi säilyttää laitetta, jota ei itse käytä. Mielluummin laittaa sen kiertoon sitä tarvitsevalle. Hyöty on molemminpuolinen ja laitekin saa tehdä sille kuuluvaa tointa.
 
Maksan asiallisen hinnan tai vuokran, mutta laitteen pitää olla täysin toimintakuntoinen. Vaihtokauppaakin voidaan tehdä esim. akustisiin kitaroihin.
 
PS. Pistin ilmoituksen tänne, jos se saisi parempaa vastakaikua kuin tuolla Torilla.
 
Toinen vaihtoehto: olisiko jollain tietoa mistä em. kaltaisen analogisen tallentimen voisi löytää?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
basisti1971
29.04.2015 08:35:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Old Guitar: Jos jollakulla on analoginen tallennuslaite mitään tekemättömänä, niin olisiko mahdollista luopua siitä kohtuullista hintaa vastaan? Tai mahdollisesti vuokrata sitä esim. muutamaksi kuukaudeksi?
 
"Reportteri"-Walkman löytyisi varmaan vuokrattavaksi.
 

 
Old Guitar: Miksi säilyttää laitetta, jota ei itse käytä. Mielluummin laittaa sen kiertoon sitä tarvitsevalle. Hyöty on molemminpuolinen ja laitekin saa tehdä sille kuuluvaa tointa.
 
:)
 
Tavara harvemmin vuokralla paranee, eikä analogisten tallentimien arvo ainakaan lähitulevaisuudessa tule laskemaan.
Eikä moinen vanhan liiton tavara (mediaa lukuunottamatta) säilytyksessä pilaannu.
 

 
Old Guitar: Toinen vaihtoehto: olisiko jollain tietoa mistä em. kaltaisen analogisen tallentimen voisi löytää?
 
Evilbay.
 
T:Samuli
 
Mikael
29.04.2015 09:23:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.classicaudio.fi/muut-laitteet/kelanauhurit
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
hallu
29.04.2015 10:06:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
"Reportteri"-Walkman löytyisi varmaan vuokrattavaksi.
 

 

 
:)
 
Tavara harvemmin vuokralla paranee, eikä analogisten tallentimien arvo ainakaan lähitulevaisuudessa tule laskemaan.
Eikä moinen vanhan liiton tavara (mediaa lukuunottamatta) säilytyksessä pilaannu.
 

 

 
Evilbay.
 
T:Samuli

 
Eikö anolagisen tallenteen saa säilymään siten että digitalisoi sen? itse olen digitalisoinut vanhoja c-kasetille tekimiäni demoja (ihan vaan muistoiksi ei niillä ole merkitystä muill ekuinminulle) ja vanhoja valokuvia ja poikani piirustuksia jotka eivät säily muuten kuin digitalisoimalla, koska ovat tehty huonolaatuiselle paperille huonolaatuisilla kynillä. Tunnen yhden studion pitäjän joka studiossaan nauhoitti kaiken analogisena ja digitalisoi tallenteet vasta lopuksi tai jossakin vaiheessa prosessia.
 
Toisin sanoen haetaan analogisesta ja digitaalisesta mediasta kakki mahdolliset hyödyt ja yritetään minimoida haitat.
 
Olisipa jo kevät
Henri Henri Olavi
29.04.2015 19:00:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Jos jollakulla on analoginen tallennuslaite mitään tekemättömänä, niin olisiko mahdollista luopua siitä kohtuullista hintaa vastaan? Tai mahdollisesti vuokrata sitä esim. muutamaksi kuukaudeksi?
 
Miksi säilyttää laitetta, jota ei itse käytä. Mielluummin laittaa sen kiertoon sitä tarvitsevalle. Hyöty on molemminpuolinen ja laitekin saa tehdä sille kuuluvaa tointa.
 
Maksan asiallisen hinnan tai vuokran, mutta laitteen pitää olla täysin toimintakuntoinen. Vaihtokauppaakin voidaan tehdä esim. akustisiin kitaroihin.
 
PS. Pistin ilmoituksen tänne, jos se saisi parempaa vastakaikua kuin tuolla Torilla.
 
Toinen vaihtoehto: olisiko jollain tietoa mistä em. kaltaisen analogisen tallentimen voisi löytää?

 
Täältä lähtis halvalla tällainen: https://www.facebook.com/photo.php? … t=gm.616264878489852&type=1&theater
 
Edes tätä yhtä ei ole olemassa.
Old Guitar
29.04.2015 19:39:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos neuvoista. Varmaankin se tuolta Classic Audiolta on hankittava.
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
Kalmo
30.04.2015 08:33:54 (muokattu 30.04.2015 08:35:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minua kyllä kiinnostaisi tietää, mitä suurinpiirtein tarkoitat "analogisella tallennusvälineellä". Sehän tarkoittaa käytännössä nauhuria, mutta on pikkuisen eroa niin äänessä kuin tekniikassakin käyttääkö Walkmania, Tascamin moniraitakasettinauhuria vai Revoxin studiomankkaa.
Budjettikin oli varmaan hyvä tietää. Laadukkaita, täydessä käyttökunnossa pidettyjä
kelanauhureita ei kasva joka oksalla, nurkissa pölyttyneitä on varmaan paljon enemmän. Moniraitaisia c-kasettinauhureita on maailma pullollaan, mutta ne ovat usein olleet rakenteisiinsa nähden kovassa käytössä, joten tuo tai tämä kytkin on ehkä murtunut, nauhanohjausmekanismit kaipaisivat kalibrointia jne.
 
Et myöskään kerro muista välineistäsi tai kaipaamastasi laatutasosta. Nauhureihin ei
yleensä voi liittää esim. kondensaattorimikkejä (jotka ovat akust. inst. äänittämisessä parhaita) ilman erillisiä phantomvirtarasioita jne. jne.
 
Tuo Classic Audion tarjonta vaikuttaa kyllä kuluttajaystävälliseltä ja hinta/laatusuhteeltaan kivalta.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
basisti1971
30.04.2015 18:56:30 (muokattu 30.04.2015 18:59:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
hallu: Eikö anolagisen tallenteen saa säilymään siten että digitalisoi sen? itse olen digitalisoinut vanhoja c-kasetille tekimiäni demoja (ihan vaan muistoiksi ei niillä ole merkitystä muill ekuinminulle) ja vanhoja valokuvia ja poikani piirustuksia jotka eivät säily muuten kuin digitalisoimalla, koska ovat tehty huonolaatuiselle paperille huonolaatuisilla kynillä.
 
Informaatio saadaan toki talteen jos ollaan ajoissa liikkeellä, mutta valtaosa kapeista (/halvoista) nauhamateriaaleista saattavat aiheuttaa ikävän yllärin kun vuosikymmenen tai kahden seisottelun jälkeen pyöräytetään taas äänipäiden ohi.
 
Tuo "huonolaatuiselle paperille huonolaatuisilla kynillä" on loistava analogia, koska nauhamateriaalille tallennetun audion jälkikäteen digitointi on äärimmäisen hankalaa (=kallista, jos edes mahdollista) jos alkuperäistä tallennintakaan ei ole enää syystä tai toisesta käytettävissä.
Vaikka nauha olisikin vielä täysin kunnossa.
 

 
Kalmo: Minua kyllä kiinnostaisi tietää, mitä suurinpiirtein tarkoitat "analogisella tallennusvälineellä"...
 
:)
 
Kuten reaalimaailmassakin, kysymyksenasettelu ja taustainformaation määrä usein ratkaisee kuinka osuvia arvauksia kysyjä saa ongelmansa raitkaisemiseksi.
 
Nyt mennään näillä ;).
Kuten niin usein on virtuaalitodellisuudessa tapana...
 

 
Suorastaan halpoja nuo linkin avokelanauhurit jos/kun ovat oikeasti huollettuja ja säädettyjä.
Tuon suuntaisia hintoja tuppaa näkemään huoltoarvioissa.
 
T:Samuli
 
Old Guitar
05.05.2015 01:46:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olin jo kirjoittavinani tänne lisää infoa, mutta se kai jäi tallentamatta....
 
Minulle kelpaisi tuollainen esim. Tascam Porta One Studio, jolla Bruce Springsteen äänitti Nebraskan. Siihen taitaa saada noi XLR-liittimin varustetut mikit. Tosin Bruce tais käyttää ainakin toisena mikkinä dynaamista Shure SM-57, jos nyt oikein muistan.
 
Olen itse joskus äänittänyt Yamaha MT100 neliraiturille dynaamisilla mikeillä ja yllättävän hyvää ääntä niillä tuli, joten itsekin ajattelin toisena mikkinä käyttää dynaamista, toinen kondensaattorimikki.
 
Olen vahvasti sitä mieltä, että analogisella tavalla nauhoittaen saa tallennettua kappaleen tunnelman. Itsekin usein kuulen vanhoista analogisista nauhoituksistani sen selvästi, tunnelman voi aistia jo ennenkuin ensimmäistäkään sointua on soitettu!
 
Sitten kun vain lopuksi siirrän ne tietokoneelle musiikki muuttuu digitaaliseksi, mutta kuitenkin se säilyttää joltain osin alkuperäistä tunnelmaa. Toisaalta säilytän myös analogiset kasetit ja miksen voisi prässätä niitä levyllekin, jonka tekisinkin, jos vain olisi siihen varaa. Materiaalia on ainakin 10 albumiin. :) Olisihan se mahtavaa, jos pystyisi noin ne säilyttämään täysin analogisina. Saa nähdä jääkö haaveeksi. Toisaalta on hyvä, että on toteutumattomia haaveita hamaan loppuun asti.
 
Niin, että kohtuullisen laadukasta jälkeä kumminkin haen, sellasta kuuntelukelpoista yksinkertaista akustista saundia.
 
Kun kuuntelee nykyisiä 'akustisia' äänityksiä: soittaja näppää ääneen, niin se saa aikaan mahtavan äänivallin. Alkuperäinen kaunis akustisen kitaran ääni muuttuu massiiviseksi soinniksi, joka ei edes muistuta akustista kitaraa. Kauhean kuuloista.
 
Eli tuo TASCAM Portastudio 424 MKII voisi olla hyvä laite äänittää tai joku vastaavan tason esim. Revoxin kelanauhuri, kunhan saisi tosiaan toimivan pelin.
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
basisti1971
05.05.2015 09:01:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Old Guitar: Minulle kelpaisi tuollainen esim. Tascam Porta One Studio
 
Silloin vastaus on yksinkertainen: Evilbay.
 
Siellä toteutuviin hintoihin et kovin helposti Suomessa pääse, johtuen laitteiden kovasti erilaisesta tarjonnasta.
 

 
Old Guitar: Itsekin usein kuulen vanhoista analogisista nauhoituksistani sen selvästi, tunnelman voi aistia jo ennenkuin ensimmäistäkään sointua on soitettu!
 
:)
 
Kyllä se kasettikoneen taustakohina saadaan sinne digitaaliäänitteeseenkin mukaan.
 
Omissa äänityksissä on sitten tuo nostalgia ja "tein ITE"-mentaliteetti messissä vaikka olisi isosiskon monomankalla tai miljoonan euron huippustudiossa äänitetty.
 

 

 
Old Guitar: Toisaalta säilytän myös analogiset kasetit ja miksen voisi prässätä niitä levyllekin, jonka tekisinkin, jos vain olisi siihen varaa. Materiaalia on ainakin 10 albumiin. :) Olisihan se mahtavaa, jos pystyisi noin ne säilyttämään täysin analogisina. Saa nähdä jääkö haaveeksi.
 
A(A)AA vinyyli lienee tänäpäivänä tavoittamattomissa oleva haave kasettimasterformaatilla jos ei itse kaiverrinta/prässiä hanki.
 
Kasettimedia kun ei oikein siirry laitteesta toiseen ongelmitta. Jos ollenkaan.
Pitäisi kiikuttaa oma masternauhuri pajalle.
Ja pajat kun tuppaavat olemaan merten takana.
Ainakin yksittäiskappaleita tuottavat.
 
Jos masteroi digiksi eli A(A)DA riittää, pajoja löytyy miltei kiusaksi asti.
Google on sorttaamisessa ystävä.
Tuossa yhden hintalaskuri:
https://www.onecutvinyl.com/
 

 

 
Old Guitar: Kun kuuntelee nykyisiä 'akustisia' äänityksiä: soittaja näppää ääneen, niin se saa aikaan mahtavan äänivallin. Alkuperäinen kaunis akustisen kitaran ääni muuttuu massiiviseksi soinniksi, joka ei edes muistuta akustista kitaraa. Kauhean kuuloista.
 
Äänityksellä ja (post)prosessoinnilla ei ole teknisesti mitään tekemistä keskenään, puoleen tai toiseen, joten vertailu ei ole kovin mielekästä.
 
Mitä nykyiseen prosessointikilpajuoksuun ja "yli"-efektointiin sitten tulee: "kuka mistäkin syttyy".
 
Joku syttyy, koska näin tehdään, ja näin tehdään koska joku on valmis siitä maksamaan.
 
Saman "ongelman" edessä olivat varmasti jo Les Paul, George Martin yms. pioneerit jotka alati hakivat äänitys- ja prosessointilaitteidensa rajoja, ja kun rajat tulivat vielä lapsenkengissä olevassa teknologiassa vastaan, kehittivät/vaativat uutta.
 
Kuulostivat varmasti vähintään yhtä epäaidoilta ja kauheilta puritaanisimpien aikalaistensa korviin.
 
Mutta noita pioneereja meidän on kiittäminen käytettävissämme olevasta nykyteknologiasta ja kaikista niistä mahdollisuuksista jotka heidän visionsa pisti liikkeelle.
 
Toisaalta, niin kovasti paljon kun Niilo Nuoren musiikista kaikin puolin pidänkin, hänen kommenttinsa koti-/pienäänittämisestä saa lykätä sinne minne ei päivä kuunaan paista (ellei gerbiilitykkiä rakenna ;)).
 

 

 
Old Guitar: Eli tuo TASCAM Portastudio 424 MKII voisi olla hyvä laite äänittää tai joku vastaavan tason esim. Revoxin kelanauhuri, kunhan saisi tosiaan toimivan pelin.
 
Toimivan saat kun ostat hyvämaineisesta liikkeestä.
 
Vaativat kyllä sitten säännöllistä hoitoa ja huoltoa, eli toimivuuden takaamiseksi pitää vaivautua huomattavasti digivehkeitä enemmän.
 
T:Samuli
 
Spedemix
05.05.2015 12:40:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971:
A(A)AA vinyyli lienee tänäpäivänä tavoittamattomissa oleva haave kasettimasterformaatilla jos ei itse kaiverrinta/prässiä hanki.
 
Kasettimedia kun ei oikein siirry laitteesta toiseen ongelmitta. Jos ollenkaan.
Pitäisi kiikuttaa oma masternauhuri pajalle.
Ja pajat kun tuppaavat olemaan merten takana.
Ainakin yksittäiskappaleita tuottavat.
 
T:Samuli

 
Puhutaanko me nyt C-kasetista vai 1/2' tai 1/4'' analoginauhasta. (Tiedän että menee inan offtopikiksi)
 
Pro-Analoginauhapuolella on kyllä olemassa standardit; miten muutenkaan sitä musaa olis voinu tehä ennen vuotta 1995?_Jos sä tiedät millä spekseillä se sun nauhas on äänitetty (mikä nauhanopeus, oliko kohinanpoistoa, Dolby A vai Dolby SR, äänitettiinkö nauhalle NAB vai IEC-ekvalisaatiolla) nii kyllä se siellä toisessa päässä avautuu oikein.
 
Mutta toki analogimasterin tekeminen suoraan vinyylille Suomessa ei taida olla enää mahdollista.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
JoKo
05.05.2015 15:02:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pro-Analoginauhapuolella on kyllä olemassa standardit; miten muutenkaan sitä musaa olis voinu tehä ennen vuotta 1995?_Jos sä tiedät millä spekseillä se sun nauhas on äänitetty (mikä nauhanopeus, oliko kohinanpoistoa, Dolby A vai Dolby SR, äänitettiinkö nauhalle NAB vai IEC-ekvalisaatiolla) nii kyllä se siellä toisessa päässä avautuu oikein.
 
Nauhaan on myös tapana äänittää (vähintään) 1kHz ja 10kHz vinkua 0VU-tasolla. Näin saadaan nauhuri toistamaan musa niin kuin pitääkin.
 
basisti1971
05.05.2015 16:20:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Spedemix: Puhutaanko me nyt C-kasetista vai 1/2' tai 1/4'' analoginauhasta.
 
C-kasetista, siksi termit kasettiformaatti ja kasettimedia.
Myös ketjun aloittaja kun puhui kaseteista.
 
PRO-laitteissahan noista mainitsemistasi syistä johtuen em. ongelmia ei ole.
 
Tai ainakaan pitäisi olla, mutta aina kun on ihminen välissä, kaikki on mahdollista ;).
 

 
Spedemix: Mutta toki analogimasterin tekeminen suoraan vinyylille Suomessa ei taida olla enää mahdollista.
 
Asetaatille taisi ainakin vielä muutama vuosi sitten saada kasetiltakin kaiverrettua, kaiketi jollakulla laitteet vielä olisi vinyylinkin vääntämiseen.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti