Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Äänikortti Behringer UMC404 ??
1
hallu
21.01.2015 23:17:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi, olen hakemassa äänikorttia, jossa olisi neljän samanaikaisen raidan äänitysmahdollisuus sekä kaksi kuuntelua ja kuulokkeet niin, että kuuntelut voisi valita napilla äänikortista eikä tarvitsisi seikkailla tietokoneella valikoissa. USB tai FW käy kumpi vain, mutta käyttäisin iMac 24 tuumainen loppuvuoden 2007 mallin koneen kanssa OsX 10.10. Yosemite ja Logic pro 9 softalla. Silmiini osui Thomanilta tällainen otsikossa mainittu kortti http://www.thomann.de/fi/behringer_umc404.htm , joka on vähän epäilyttävän halpa ominaisuuksiinsa nähden. Olen katsellut myös Motua ja RME:tä, mutta niissä hinta hirvittää vaikka en epäile etteivätkö olisi hyviä enkä oleta Behkun olevan samaa tasoa. Kysymys kuuluu onko kenelläkään näkemystä/kokemusta onko tuosta mainitusta behkun kortista mihinkään?
 
Olisipa jo kevät
passe
22.01.2015 11:24:47 (muokattu 22.01.2015 11:33:34)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Behkusta en osaa sanoa mitään, mutta tämä on sitten yksi välimallin vaihtoehto:
 
http://www.thomann.de/gb/focusrite_scarlett_18i8.htm
 
Itselläni eka kortti jossa on oikeasti kunnon ajurit. Yosemite täälläkin.
 
Aiemmin minulla oli vähän vastaava M-audion Fast Track Ultra. Näistä kahdesta suosittelen varauksetta Focusriteä.
 
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin".
hallu
22.01.2015 12:17:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

passe: Behkusta en osaa sanoa mitään, mutta tämä on sitten yksi välimallin vaihtoehto:
 
http://www.thomann.de/gb/focusrite_scarlett_18i8.htm
 
Itselläni eka kortti jossa on oikeasti kunnon ajurit. Yosemite täälläkin.
 
Aiemmin minulla oli vähän vastaava M-audion Fast Track Ultra. Näistä kahdesta suosittelen varauksetta Focusriteä.

 
Vaikuttaa sellaiselta mitä etsinkin ja hintakin olisi vähän "uskottavampi":-). Onko tuossa mahdollisuus kahdelle samanaikaisella kuuntelulle tai ainakin niin, että kuuntelun valitsee napista?
 
Olisipa jo kevät
passe
22.01.2015 13:02:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Onko tuossa mahdollisuus kahdelle samanaikaisella kuuntelulle tai ainakin niin, että kuuntelun valitsee napista?
 
Jep. Molemmille kuulokelähdöille oma volanamiska. Kaikki löytyy vieläpä etupanelista, plussaa sekin. Lisänä sitten Scarlett MixControl kontrollipaneli, josta saa suht simppelisti säädeltyä tarkemmat reititykset sun muut.
 
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin".
hallu
22.01.2015 22:14:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia joo vastauksesta. Semmoinen juttu välähti mieleeni kun tutkiskelin eri äänikortteja, että monien mukana toimitetaan kolmansien osapuolien softaa (yleensä jotakin express, lite, tms. versioita joistakin kalliista ohjelmista), niin mitä osuutta korttien hinnasta nuo softat näyttelevät?? vai onko kyse "mainoksista" jotka eivät nosta kortin hintaa vaan laskevat sitä?
 
Asia alkoi mietityttämään kun edelleen tuo Behringer on niin epäilyttävän halpa kilpailijoihin verrattuna ja huomasin ettei sen mukana tule minkäänlaista softaa, niin mikä tuollaisen vaikkapa Ableton Live Liten arvo voisi olla? on meinaan hintavertailu aika hankalaa kun ei tiedä mitä kaikkea siinä on ostamassa samalla kun ostaa sen kortin.
 
Olisipa jo kevät
passe
23.01.2015 00:35:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse en käytä mitään Focusriten mukana tulleita hilkkeitä. Eipä noille varmaan sen kummempaa rahallista arvoa voi antaa. Jos jotain niin kymppi pari varmaan. Nuo korttien mukana tulevat softat ovat melko järjestään niitä softien kevyimpiä versioita. Vaan eipä siinä, kyllähän niilläkin perushommelit taittuu.
 
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin".
-Q-
23.01.2015 11:01:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Kiitoksia joo vastauksesta. Semmoinen juttu välähti mieleeni kun tutkiskelin eri äänikortteja, että monien mukana toimitetaan kolmansien osapuolien softaa (yleensä jotakin express, lite, tms. versioita joistakin kalliista ohjelmista), niin mitä osuutta korttien hinnasta nuo softat näyttelevät?? vai onko kyse "mainoksista" jotka eivät nosta kortin hintaa vaan laskevat sitä?
 
Oikeaa vastausta tähän ei varmaankaan ole, veikkaisin että riippuu jonkinverran softasta ja sen haluttavuudesta mutta perusoletus on että softat varsinkin on useimmiten valmistajansa mainontaa. Toisaalta, rautavalmistajat joilla ei ole omaa softaa ja huomaavat että kilpailijat kaikki tarjoavat jotain, joutuvat ehkä kääntymään softavalmistajan puoleen hattu kourassa. Mutta tässäkin kohtaa pätee tietysti kysynnän ja tarjonnan säännöt, kumpaan suuntaan rahaa lopulta liikkuu ja millä ehdoilla päätetään neuvottelupöydässä per case. Vapaa lisenssi jolla HW firma saa käyttää ja jakaa tuotetta kuten tahtoo vai kenties korvaus per myyty tuote. Vai rekisteröity softa? Ja hintaan vaikuttaa siltikin se tosiasia että softatalo saa mainosta ja kenties ison kasan uusia asiakkaita. Toisaalta joku tuntemattomampi softa voi joutua maksamaan HW valmistajalle jos menee kolkuttelemaan niiden ovelle että saatasko panna meidän tuote teidän myyntipakkaukseen.
 
Niillä kylkiäisillä on hinta ja arvo jotka voi olla hyvinkin kaukana toisistaan. Softan kohdalla kun kustannus näistä mainoskappaleista sille valmistajalle on aika nolla niin niitä on helppo kylvää maailmalle ja kalastella uusia asiakkaita. Toisaalta käyttäjälleen niillä voi olla suuri arvo jos se on erityisen käyttökelpoinen tuote. Jos taas kerran otetaan autovertaus niin niissähän on tänäpäivänä erittäin tavallista että hinta pysyy aikalailla samana ja "erikoistarjous" tarkoittaa sitä että samalla hintaa saa lisävarusteita X kappaletta. Toinen laskee että autohan on näin 5000e halvempi kun noi varusteet on sen arvoisia, toinen toteaa että ei niitä ostaisi kuitenkaan niin hinta ei ole muuttunut mihinkään.
 
Ehkä mielenkiintoisempi pohdinta on että miksi B:n mukana ei tule softaa kylkiäisinä? Arvelisin että niiden ovella kuitenkin käydään tarjoamassa kaikenlaista pakettiin laitettavaksi, sen verran suosittuja tuotteita ovat että monikin softatalo varmaankin kiinnostuisi mahdollisuudesta. Mutta niinkuin itsekkin kirjoittelit tuolla toisessa ketjussa niin tuotteen hintahan sisältää myös paljon muitakin kuluja kuin vain ne komponentit. Siinä maksetaan mm. tuotekehityksestä, takuusta ja supportista. Useimmiten nämä kylkiäissoftat on "as-is" kamaa, eli supporttia tarjota ainakaan softatalon puolelta kun niille ei ole asiasta myöskään tuloja. Rautavalmistaja taasen saattaa joutua vastuuseen asiassa kun kerran sen on "myynyt" ja asiakkaalle luvannut. Eli ehkäpä B tässä kohtaa on vain valinnut helpomman ja riskittömämmän tien. Myöskin tässä saadaan pelattua mielikuvilla, eli B voi perustella tuotteensa halvemmaksi juuri niiden "kalliiden" sovellusten puuttumisella eikä sen takia että ne on mahdollisimman halvalla tehtyjä kopioita. :-)
 
hallu
23.01.2015 13:59:23 (muokattu 23.01.2015 14:05:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Oikeaa vastausta tähän ei varmaankaan ole, veikkaisin että riippuu jonkinverran softasta ja sen haluttavuudesta mutta perusoletus on että softat varsinkin on useimmiten valmistajansa mainontaa. Toisaalta, rautavalmistajat joilla ei ole omaa softaa ja huomaavat että kilpailijat kaikki tarjoavat jotain, joutuvat ehkä kääntymään softavalmistajan puoleen hattu kourassa. Mutta tässäkin kohtaa pätee tietysti kysynnän ja tarjonnan säännöt, kumpaan suuntaan rahaa lopulta liikkuu ja millä ehdoilla päätetään neuvottelupöydässä per case. Vapaa lisenssi jolla HW firma saa käyttää ja jakaa tuotetta kuten tahtoo vai kenties korvaus per myyty tuote. Vai rekisteröity softa? Ja hintaan vaikuttaa siltikin se tosiasia että softatalo saa mainosta ja kenties ison kasan uusia asiakkaita. Toisaalta joku tuntemattomampi softa voi joutua maksamaan HW valmistajalle jos menee kolkuttelemaan niiden ovelle että saatasko panna meidän tuote teidän myyntipakkaukseen.
 
Niillä kylkiäisillä on hinta ja arvo jotka voi olla hyvinkin kaukana toisistaan. Softan kohdalla kun kustannus näistä mainoskappaleista sille valmistajalle on aika nolla niin niitä on helppo kylvää maailmalle ja kalastella uusia asiakkaita. Toisaalta käyttäjälleen niillä voi olla suuri arvo jos se on erityisen käyttökelpoinen tuote. Jos taas kerran otetaan autovertaus niin niissähän on tänäpäivänä erittäin tavallista että hinta pysyy aikalailla samana ja "erikoistarjous" tarkoittaa sitä että samalla hintaa saa lisävarusteita X kappaletta. Toinen laskee että autohan on näin 5000e halvempi kun noi varusteet on sen arvoisia, toinen toteaa että ei niitä ostaisi kuitenkaan niin hinta ei ole muuttunut mihinkään.
 
Ehkä mielenkiintoisempi pohdinta on että miksi B:n mukana ei tule softaa kylkiäisinä? Arvelisin että niiden ovella kuitenkin käydään tarjoamassa kaikenlaista pakettiin laitettavaksi, sen verran suosittuja tuotteita ovat että monikin softatalo varmaankin kiinnostuisi mahdollisuudesta. Mutta niinkuin itsekkin kirjoittelit tuolla toisessa ketjussa niin tuotteen hintahan sisältää myös paljon muitakin kuluja kuin vain ne komponentit. Siinä maksetaan mm. tuotekehityksestä, takuusta ja supportista. Useimmiten nämä kylkiäissoftat on "as-is" kamaa, eli supporttia tarjota ainakaan softatalon puolelta kun niille ei ole asiasta myöskään tuloja. Rautavalmistaja taasen saattaa joutua vastuuseen asiassa kun kerran sen on "myynyt" ja asiakkaalle luvannut. Eli ehkäpä B tässä kohtaa on vain valinnut helpomman ja riskittömämmän tien. Myöskin tässä saadaan pelattua mielikuvilla, eli B voi perustella tuotteensa halvemmaksi juuri niiden "kalliiden" sovellusten puuttumisella eikä sen takia että ne on mahdollisimman halvalla tehtyjä kopioita. :-)

 
Kiitos:-). Olen itse arvellut Behringerin halpuuden tärkeimmäksi yksittäiseksi tekijäksi juuri tuon tuotekehityksen puuttumisen, että ne ovat tunnetusti kopioita tunnettujen valmistajien tuotteista. Ilmeisesti ihan laillisia kopioita, mutta kopioita yhtä kaikki. Behringerillä on kuitenkin laatu ja hinta vaihdellut melkoisesti ja jotkut B:n tuotteet ovat keränneet kiitosta jopa ammattipiireissä, mutta ovat yleensä myös hinnaltaan kalliimpia. jotkut tuotteet ovat olleet sitten yleisen arvion mukaan alta arvostelun. Ilmeisesti kyse on isosta valmistajasta, joka pystyy tarpeen mukaan suoltamaan minkälaatuista ja hintaista roinaa tahansa minkälaisia sarjoja tahtoo.
 
Tuo ohjelmistokysymys vaan tuli nyt ihan puskista mieleen, että minkälaisesta asiasta siinä on kyse ja etenkin kannattaako kuluttajan edes miettiä sitä asiaa. E: tarkoitan siis tietenkin kolmannen osapuolen ohjelmistoa siis eri brändin ikään kuin kylkiäisenä tulvaa softaa. Ajurithan ovat softaa myös, mutta ne ovat taas erottamaton osa tuotetta ja siksi ansaitsevat osakseen erikseen huomiota. Voihan se olla että nämä "halpamerkit" teettävät ajurit alihankintana jolloin niissä voi olla laatueroja kalliisiin verrattuna. Tietenkin kaikki valmistajat voivat tehdä ne ajurit alihankintana, mutta uhraavat vaan enemmän rahaa ja vaivaa saadakseen kunnolliset ajurit ja niihin kunnollisen tuen.
 
Henkilökohtaisesti olen tätä äänikorttiasiaa kiertänyt jo yli vuoden kuin kissa kuumaa puuroa ja vasta mulle alkaa täsmentyä minkälaisia ominaisuuksia kortiltani toivon. Ei mulla kiire ole asian kanssa ja itse helpommin tähyilen aina laadun perään, mutta kaikki ilmiöt kiinnostavat ja miksipä ei jotakin halvempaakin voisi kokeilla.
 
Olisipa jo kevät
passe
24.01.2015 00:00:25 (muokattu 24.01.2015 00:17:30)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: ...E: tarkoitan siis tietenkin kolmannen osapuolen ohjelmistoa siis eri brändin ikään kuin kylkiäisenä tulvaa softaa. Ajurithan ovat softaa myös, mutta ne ovat taas erottamaton osa tuotetta ja siksi ansaitsevat osakseen erikseen huomiota...
 
Reunahuomautuksena sellainen, että esim. Presonuksella on sitten vaihtoehto, jossa sekä rauta että softa tulevat samasta talosta. Kortti lienee kokolailla samaa tasoa laadullisesti esim. mainitun Focusriten kanssa, mutta siitä uupuu tuo haluamasi toinen kuulokelähtö sekä optio lisäkanaville.
 
http://www.presonus.com/products/AudioBox-44VSL/features
 
Itse käytän Studio One:n täysversiota ja tykkään kovasti.
 
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin".
mhelin
29.01.2015 10:59:50 (muokattu 29.01.2015 11:14:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-:
Ehkä mielenkiintoisempi pohdinta on että miksi B:n mukana ei tule softaa kylkiäisinä?

 
Tulee Tracktion (ilmeisesti versio 4 tällä hetkellä: http://www.behringer.com/EN/tracktion/ , uusin on versio 5), eikö se ole softa? Ei tosin maksa paljon, $60 tjsp. Toisaalta myös Pro Toolsista on tulossa ilmainen versio (ilmeisesti hyvin rajoittunut).
 
UMC404 ja nuo em. Focusritet yms. on nykyään ihan samaa rautaa joka perustuu XMOS prossuun (muuntimet vaihtelee) ja käyttää samoja ajureita (Thesycon Windowsissa, USB Audio 2.0 Class compliant). Behringerillä nykyään 3 vuoden takuu.
 
XMOS:
http://www.xmos.com/news/press/17779
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti