Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikrofoni puheenn nauhoitukseen läppärin kylkeen (n. 100 e)
1
Willeh
21.12.2014 16:41:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ongelma on seuraavanlainen. Puheita pitäisi saada äänitettyä, mutta nappia painamassa on tietotaidoltaan hyvin eri tasoisia henkilöitä. Siksi nauhoitusjärjestelmä on tehty äärimmäisen yksinkertaisesti, eli läppäriin on liitetty (ilman mitään etuasteita) pitkällä johdolla joku anttilan alennuskorista tarttunut pöytämikki. Itseäni nauhoitusten heikkotaso on ruvennut ärsyttämään ja olen vähän pohtinut, että millä tuon mikin voisi korvata ilman, että järjestelmää tarvitsee muuuten muuttaa. Pitäisi siis olla dynaaminen ja pitäisi ottaa n. kyynärän päästä. Olisi siis puhujan pöntössä kiinni, kun äänentoistoa varten on toinen mikrofoni. Eli mikään kovin massiivinen laitos ei tule kyseeseen. Monoäänitys on riittävä.
 
Mitähän kannattaisi katsoa? Eli dynaaminen mikki puheen nauhoitukseen n. 40-50 cm etäisyydeltä.
 
anapena
21.12.2014 18:45:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikö äänentoistomikin mikseristä voi vetää piuhaa läppäriin?
Entä voiko se äänitysmikki olla usb-mikki? Ainoita dynaamisia sellaisia on Röde.
Tuollaiselle etäisyydelle voisi kondensaattorimikki olla kuitenkin parempi, ehkä superkardioidi suuntakuviolla. Patterikäyttöinen, tai sitten erillinen phantomlähde tai mikseri tai usb-liitäntä.
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_gc_100_usb.htm
Tuohan nyt olis halpa, mutta on pallokuviolla.
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_tb312s_schwanenhalsmikro.htm
Tuohon pitäs juntata runkoliitin pöytään tms.
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_gc300_schwanenhalsmikrofon.htm
Konkkamikki, hyvä suuntakuvio.
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_gm_5212.htm
Mikähän tämä on...vissin phantomin tarvii.
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_micplug_usb.htm
http://www.thomann.de/fi/blue_icicle.htm
Tai sitten jotain tuollaista pulikkaa väliin, jos usb kiinnostaa.
http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_302_usb_b_stock_2.htm
Mutta olishan se tällasella nättiä säätää tasoja, eikä ole kallista.
 
Mutta vaihtoehtoja on vaikka miten:)
 
Istu ja pala!
Pauli Lappalainen
21.12.2014 19:27:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos ei jollain muistikorttitallentimella onnistu esim. zoom H1,
niin tuollaisia olen joskus moiseen käyttöön hankkinut:
 
http://europe.beyerdynamic.com/shop/mpc-70-usb.html
 
Willeh
21.12.2014 22:15:47 (muokattu 21.12.2014 22:24:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Eikö äänentoistomikin mikseristä voi vetää piuhaa läppäriin?
Entä voiko se äänitysmikki olla usb-mikki? Ainoita dynaamisia sellaisia on Röde.
Tuollaiselle etäisyydelle voisi kondensaattorimikki olla kuitenkin parempi, ehkä superkardioidi suuntakuviolla. Patterikäyttöinen, tai sitten erillinen phantomlähde tai mikseri tai usb-liitäntä.

 
Kiitos vinkeistä. Mikserin kautta piuhat vetelinkin, mutta sitten oli jokin tilaisuus, jossa äänentoistoa ei tarvittukaan, eikä nauhoitus onnistunut ja sanomista tuli. Projektin rajoitus on nimenomaan se, että yhtään ylimääräistä nappulaa ei saisi olla painettavana.
 
Dynaamista mikkiä kyselin juuri sen tähden, että se ei tarvitsisi erillistä virtaa, mutta tuollainen usb-konkkamikki voisi tietysti toimia, kun se ei tarvitsisi erillistä etuastetta. Ongelmia voi tietysti tulla sitten siitä, että jos usb-liitin irtoaa ja sen laittaa takasin, niin windows taitaa vaihtaa oletustallennuslaitteen koneen omaan mic in -liitäntään. Ja sitten ihmetellään.
 
Paristokäyttöisen konkkamikin paristoista taas luultavasti kukaan ei muista huolehtia.
 
Tollainen zoomi tai vastaava nauhoitin voisi tietysti olla ihan käyttökelpoinen, mutta sitten pitäisi opettaa ihmiset uusiksi sen käyttöön.
 
Kun noissa parin euron pöytämikeissä kantamaa kuitenkin on ihan riittävästi puhujapöntön laidasta puhujan suuhun, niin eikö vastaavalla kantamalla löydy riittävän herkkäkalvoista "oikeaa" dynaamista mikrofonia? Se olisi kaikkein helpoin ratkaisu tähän, vaikkei välttämättä optimaalinen.
 
Willeh
21.12.2014 22:17:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nauhoituksia on tehty Audacityllä. Jos sen pystyisi jotenkin pakottamaan tuon usb-mikin käyttöön oletuksena silloinkin kun se ei ole windowsin oletustallennuslaite, niin sitten voisi onnistua.
 
taon
21.12.2014 23:11:06 (muokattu 21.12.2014 23:12:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Willeh:
Tollainen zoomi tai vastaava nauhoitin voisi tietysti olla ihan käyttökelpoinen, mutta sitten pitäisi opettaa ihmiset uusiksi sen käyttöön.

 
Tuo pikku Zoomi on tosi yksinkertainen käyttää:
1. virta päälle virtanapista
2. äänitys käyntiin "rec" napista.
Toki ensimmäisellä kerralla täytyy useampi namiska tarkastaa, mutta sen jälkeen käyttö on kuvatun kaltaista, kun oikeat perusasetukset on löytyneet.
Patteri kestää pitkään ja verkkomuuntajalla vielä pidempään.
(Zoomia voi käyttää myös USB-mikkinä, siis tietokoneen kaverina.)
 
Willeh
22.12.2014 01:11:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites tuollaiset pikkumikit mitä pannaan rintapieleen kiinni? Riittäisiköhän jossakin sellaisessa kantama tuollaiseen puoleen metriin?
 
Kalmo
22.12.2014 10:32:15 (muokattu 22.12.2014 10:36:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

H1-2-3-4 ovat mielestäni pois laskuista, jos käyttäjät jatkuvasti vaihtuvat.
USB-mikki ja joku Audacityn tapainen ohjelma, jossa tarvitsee vain painaa REC on mielestäni todennäköisimmin toimiva vaihtoehto.
Muistaakseni on olemassa jotain "Recorder"-tyyppisiä ohjelmiakin, jotka ovat vielä yksinkertaisempia käyttöliittymältään, ja äänittävät käytännössä kaiken äänen, mikä läppärissä liikkuu. Ei vain tule tarkemmin mieleen tällä hetkellä.
 
Käsittääkseni nappimikkien kantama ei oikein sovi tuohon käyttötarkoitukseen, ellei sitten ole erikseen malleja,joita ei ole tarkoitettukaan rintapieleen laitettaviksi.
 
EDIT: Tosiaan, "taon". Zoomeja voi käyttää pelkkänä mikkinäkin. Vai toimivatko ne silloin samalla äänikorttinakin? Jos niin, niin vakaus saattaa vaihdella.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
anapena
22.12.2014 11:58:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luulenpa, että jos dynaaminen tai nappimikki jätetään noin kauas, niin tarvitaan jokin kohtuullinen preamppi tai mikseri signaalin vahvistamiseen. Silloinhan ei olisi patteriongelmaa.
 
Paulin mainitsema levymikrofoni voisi olla ok tai sitten jokin reportterimikki, molemmilla lajeilla on oma osastonsa Thomannilla.
 
Videokäyttöön tehdyille haulikkomikeille tuo etäisyys olisi just passeli, mutta puhuja ei saisi kauheasti karata keilasta. Levymikki taikka muuten pallokuvioinen olisi armeliaampi tässä suhteessa. Mutta tuollainen etäisyys tuo mukanaan akustiikkaa tallennukseen. Tietty välimaastossa on vielä kardioidi- ja superkardioidivaihtoehdot.
 
Mikä siinä anttilan mikissä on huonoa? Onko se liian kaukana vai "huono" suuntakuvio? Vai kohiseeko muuten vaan? Entä jos pullonkaula onkin läppärin sisäinen äänikortti? Aattelin vaan, ettei hukkaa rahojaan turhaan.
 
Istu ja pala!
Pauli Lappalainen
22.12.2014 12:48:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pallosuuntakuvio antaa kyllä anteeksi tuota puhujan liikettä, mutta samalla lisää akustisen ympäristön vaikutusta niin kuin mainittiin. Samaa tekee etäisyys mikkiin ja riippuen mikin ominaisuuksista alapäät katoavat melko äkkiä etäisyyden kasvaessa.
 
Tallenteen käyttötarkoitus määrittää myös jonkin verran välineitä.
 
Olisihan tuollainen ENG-mikki yksi mahdollisuus, esim. tuo:
 
http://europe.beyerdynamic.com/shop/m-58.html
 
(Piilomainos, koska noita olisi pari kappaletta ylimääräisenä.)
 
Willeh
22.12.2014 14:56:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena:
Mikä siinä anttilan mikissä on huonoa? Onko se liian kaukana vai "huono" suuntakuvio? Vai kohiseeko muuten vaan? Entä jos pullonkaula onkin läppärin sisäinen äänikortti? Aattelin vaan, ettei hukkaa rahojaan turhaan.

 
Kyseisen pöytämikin kautta nauhoitettu soundi on niinkuin puhuja olisi kaivossa. Voi tietysti johtua siitäkin, että mikki on oikeasti liian kaukana ja sitten signaalia pitää vahvistaa liikaa.
 
Tuo USB mikki voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto. Mikseristä nauhoittaen läppärin min in -liitäntään laatu oli ok, mutta tietysti parempi interface vähentäisi häiriötä ja usb:n kautta konkkamikkien virransyötöstä ei tarvitsisi murehtia. Ainoa vaan, mikä huolettaa on se, että nauhottajan täytyy osata tarkistaa ja tarvittaessa vaihtaa tallennuslaite tuohon. Voisihan tuon vanhan systeemin tietysti jättää paikalleen varajärjestelmäksi, että aina jotakin tarttuisi nauhalle.
 
Noita pieniä haulikkomikkejä vähän katselinkin. Ilmeisesti niissäkin on aina pieni paristo? Onkohan niissä älykästä virrankatkaisua niin, ettei erikseen tarvitse kytkeä päälle ja pois?
 
Kiitoksia muuten vastauksista. Tässä on tullut paljon hyviä ideoita.
 
anapena
22.12.2014 15:23:55 (muokattu 22.12.2014 15:28:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Willeh:Noita pieniä haulikkomikkejä vähän katselinkin. Ilmeisesti niissäkin on aina pieni paristo? Onkohan niissä älykästä virrankatkaisua niin, ettei erikseen tarvitse kytkeä päälle ja pois?
 
Ei niissä yleensä patteria ole, ellei ole erikseen mainittu, että sikäli jokin phantomlähde tai minimikseri phantomilla vois olla hyvä. Phantomlähteitäkin on verkkokäyttöisiä, saman ne maksaa kuin mikseri, mutta ovat tietty simppelimpiä käyttää. En usko että mitään älykästä virrankatkaisua on näissä käytetty.
Sekin voi sitä kaivosaundia tuoda, kun puhuja puhuu tavallaan sinne puhujapönttöön, niin se ääni heijastelee sieltä pallokuvion mikkiin, joka on vielä etäällä puhujasta pöntön uumenissa...suuntaava mikki vähentää tätä.
 
Istu ja pala!
Willeh
22.12.2014 15:37:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Ei niissä yleensä patteria ole, ellei ole erikseen mainittu, että sikäli jokin phantomlähde tai minimikseri phantomilla vois olla hyvä.
Tarkoitin siis noita pikkuhaulikkoja, joita myydään järkkärikameran kaveriksi 3,5mm liittimellä niinkuin vaikkapa tällainen: http://opteka.com/VM-8.aspx
 
anapena
22.12.2014 15:50:08 (muokattu 22.12.2014 15:56:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nojuu, tuollainen tarvii jonkin pikkuständin.
http://www.thomann.de/fi/fostex_mc_32.htm
Itse mietin jotain tällaista, mutta sekään ei kuulu tämän mikin pakettiin, koska on harmaana kuvassa. Mutta onhan noita pidikkeitä.
http://www.thomann.de/fi/millenium_ds10.htm
http://www.thomann.de/fi/rode_tripod.htm
http://www.thomann.de/fi/millenium_pp2b.htm
 
Istu ja pala!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti