Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Masteroin ilmaiseksi
1 2 3
jussi.r
04.11.2014 16:16:36 (muokattu 04.11.2014 17:39:37)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rakastan soundin parantelua. Masteroisin mielelläni muiden biisejä, kun omia ei kovin paljoa synny.
 
Lähetä mulle miksattu wav/flac filu mailiin tai johonkin nettiin ja pistän masteroidun tiedoston (defaulttina flac 41khz 16-bit) takaisin muutaman päivän sisällä tai mahdollisesti jo samana päivänä. Ilmoita haluatko raidan mailissa vai voinko laittaa omalle palvelimelle (samalla työnäytteeksi muille).
 
Mulla on kokemusta pari vuotta näistä hommista ja ei mitään koulutusta. Jos lopputulos ei miellytä, mitään et menetä. Sopivat kuuntelulaitteet multa löytyy...
 
jussi(at)live.it
 
Eukka
06.11.2014 01:15:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En muuten lähetä. Ilmatteeks saa paskaa.
 
Akatax for you!
timobass
06.11.2014 11:20:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eukka: En muuten lähetä. Ilmatteeks saa paskaa.
 
Mäkin masteroin samoilla ehdoilla kuin aloittaja, mutta en ilmasiksi. Veloitan 100e/h. Kohta varmaan tulee yhteydenottoja... :D
 
dewil
06.11.2014 13:02:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös oikeampi otsikointi olisi "Harjoittelen ilmaiseksi" tai "Amatöröin ilmaiseksi"
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
saastara
06.11.2014 13:04:46 (muokattu 06.11.2014 13:08:22)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikea ala. Kukaan ei halua maksaa kun ei ole kokemusta. Kun tekee halvalla / ilmaiseksi saadakseen kokemusta tulee selkään koska Hitler.
 
"I've suffered for my music. Now it's your turn"
Klezberg
06.11.2014 13:30:37 (muokattu 06.11.2014 13:31:03)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikäs siinä olisi antaa jotain tekeleitä harjoitusmatskuksi masterointiin tutustuvalle.
 
Mutta kun masteroinnissa ei minusta ole kysymys soundin parantelusta.
 
Tulee soiteltua mitä milloinkin jotenkin sinne päin milloin milläkin soittimella.
jussi.r
06.11.2014 17:03:03 (muokattu 06.11.2014 17:38:40)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä ois yks hiphop työnäyte, miltäs kuulostaa? Huomasin nyt jälkeenpäin, että basson jumputus vie vokaalit aina jotenkin vähän "syrjään" ja se kuulosti siltä jo ennen masterointia, mutta sillekin vois varmaan tehdä vielä jotain tässäkin vaiheessa (eli miksauksen jälkeen). Mut aika tarkkaan pitää kuunnella, että tota huomaa.
http://tinyurl.com/mudhhnx
 
Lisää näytteitä (äänitys+miksaus+masterointi):
Särökitaraa, bassoja, rumpuja (tästä on aika kauan aikaa, rumpujen soundi on mun mielestä huono): https://hauta.bandcamp.com/track/the-last-man
 
2x akustinen kitara: https://hauta.bandcamp.com/track/25102014
 
saastara
06.11.2014 17:22:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi.r: Tässä ois yks työnäyte, miltäs kuulostaa? Huomasin nyt jälkeenpäin, että basson jumputus vie vokaalit aina jotenkin vähän "syrjään" ja se kuulosti siltä jo ennen masterointia, mutta sillekin vois varmaan tehdä vielä jotain tässäkin vaiheessa (eli miksauksen jälkeen). Mut aika tarkkaan pitää kuunnella, että tota huomaa.
http://tinyurl.com/mudhhnx

 
Ottamatta kantaa musaan tai soundiin, lopputulos ei kerro sun panoksesta paljoa mitään.. Se, mistä päädyttiin mihin, kertoo aika paljon enemmän kuin vaan se, mihin päädyttiin. Ja tietysti miksi..
 
"I've suffered for my music. Now it's your turn"
jussi.r
06.11.2014 17:26:57 (muokattu 06.11.2014 17:30:42)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saastara: Ottamatta kantaa musaan tai soundiin, lopputulos ei kerro sun panoksesta paljoa mitään.. Se, mistä päädyttiin mihin, kertoo aika paljon enemmän kuin vaan se, mihin päädyttiin. Ja tietysti miksi..
 
Hyvä huomio, alkuperäistiedosto: http://tinyurl.com/pxr2dov
 
Kalmo
06.11.2014 18:27:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eukka: En muuten lähetä. Ilmatteeks saa paskaa.
 
Joka paska ei ole keneltäkään pois, vaan saattaa olla askel siihen, että joku päivä syntyy helmiä. Kutsumusalat ovat viheliäisiä sellaisille, jotka yrittävät elää työllään. Aina löytyy niitä, jotka tekevät/yrittävät tehdä ilmaiseksi :o/
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
jussi.r
14.11.2014 21:47:35 (muokattu 14.11.2014 21:52:51)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin eka tätä kautta tullut biisi työstetty:
 
ennen masterointia: http://juuh.tk/masterointi/after/After%20Esimaster.aif
 
jälkeen: http://juuh.tk/masterointi/after/After_loppu_feidattu.flac
 
Jos kerrot mielipiteesi, voisitko kertoa myös millä kuuntelit
 
doom over the world!
myldex
15.11.2014 13:21:35 (muokattu 15.11.2014 14:16:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi.r: Noniin eka tätä kautta tullut biisi työstetty:
 
ennen masterointia: http://juuh.tk/masterointi/after/After%20Esimaster.aif
 
jälkeen: http://juuh.tk/masterointi/after/After_loppu_feidattu.flac
 
Jos kerrot mielipiteesi, voisitko kertoa myös millä kuuntelit

 
Loudness War tuli ensimmäisenä mieleen, soi hiton paljon lujempaa ja "raakan kuuloinen". "Ennen käsittelyä"-version kuuntelin alusta loppuun, "valmista" tuotosta reilu minuutti riitti, kuuntelipa sitten kummilla napeilla tahansa.
 
Dynamiikka kokonaan kurttuun ja equlla alapäätä ja yläpäätä pintaan ei ehkä ole se mun juttu ollu nyt eikä koskaan tule olemaankaan. Mielummin väännän volaa lisää jos levy soi hiljempaa sen takia että saundissa on dynamiikkaa JA kuulostaa myös luonnollisemmalta. Vi"/" kuunnella levyjä jotka pilattu kun pitää soida KOVEMPAA kun toisen artistin levy ja kompura kiristyy taas entisestään..ristus. Mulla on volume-nuppi jos tekee mieli luukuttaa...
 
Tulipahan kannustava palaute. Mukavaa viikonloppua kuitenki :)
 
Kuuntelin: Shure SE535 ja SE846
 
hallu
15.11.2014 15:41:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi.r: Noniin eka tätä kautta tullut biisi työstetty:
 
ennen masterointia: http://juuh.tk/masterointi/after/After%20Esimaster.aif
 
jälkeen: http://juuh.tk/masterointi/after/After_loppu_feidattu.flac
 
Jos kerrot mielipiteesi, voisitko kertoa myös millä kuuntelit

 
No tällaisen harrastelijan mielipiteellä ei varmaan ole niin väliä, mutta kuuntelinpa nuo kuitenkin. Vola tuntui tosiaan masterissa vähän nousseen, mutta enemmänkin kiinnitin huomiota että dynamiikka katosi masterissa eli se alun akkari osuus tuntui tulevan ihan yhtä kovaa kun myöhemmin koko bändi. Siinä ketrisissä tai bridgessä oli pelkässä miksauksessa vähän honottavan keskivoittoinen sointi, niin masterissa se mukavasti leveni ja siihen tuli lisää botnea.
 
Kuuntelin VLC-soittimella iMac tietokoneessa M-audio FastTrackPro kortin kautta AKG K702 kuulokkeilla.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
myldex
15.11.2014 16:19:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

myldex: Loudness War tuli ensimmäisenä mieleen....Dynamiikka kokonaan kurttuun ja equlla alapäätä ja yläpäätä pintaan
 
hallu: enemmänkin kiinnitin huomiota että dynamiikka katosi masterissa eli se alun akkari osuus tuntui tulevan ihan yhtä kovaa kun myöhemmin koko bändi
 
Tämä on juuri se kuoppa mihin nykyään niin usein mennään. Biisit on valitettavan usein yhtä mössöä alusta loppuun, volassa ei oo nousua, ei laskua vaan n. kolme ja puoli minsaa tasaista puuroa ala Nightwish ja Metallica
 
jussi.r
19.11.2014 21:23:16 (muokattu 19.11.2014 21:31:24)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielenkiintoista. "Asiakkaan" mielipide oli tälläinen:
"Dynamiikkaakin oli jäänyt mukavasti. Itse olisin tosin vähän enemmän laittanut lyttyyn (joo loudness war jne. mutta koska muutkin... :D) mutta kiva että noi rajummat kohdat tulee lujempaa kuin rauhalliset kohdat ja biisi hengittää. "
 
Mutta kiitoksia palautteista, painan mieleen. Itse kuuntelin KRK Rokit G5 kauittimilla, Superlux HD 662F kuulokkeilla (EMU 0404 USB äänikortti) ja random nappikuulokkeilla+ikivanhoilla pc-kajareilla.
 
doom over the world!
hallu
19.11.2014 22:49:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi.r: Mielenkiintoista. "Asiakkaan" mielipide oli tälläinen:
"Dynamiikkaakin oli jäänyt mukavasti. Itse olisin tosin vähän enemmän laittanut lyttyyn (joo loudness war jne. mutta koska muutkin... :D) mutta kiva että noi rajummat kohdat tulee lujempaa kuin rauhalliset kohdat ja biisi hengittää. "
 
Mutta kiitoksia palautteista, painan mieleen. Itse kuuntelin KRK Rokit G5 kauittimilla, Superlux HD 662F kuulokkeilla (EMU 0404 USB äänikortti) ja random nappikuulokkeilla+ikivanhoilla pc-kajareilla.

 
Olisihan sitä voinut lytätä lisääkin, mutta hyvä kun et lytännyt. Parempi se noin oli.
 
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja
myldex
20.11.2014 08:25:59 (muokattu 23.11.2014 18:38:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jussi.r: Mielenkiintoista. "Asiakkaan" mielipide oli tälläinen:
"Dynamiikkaakin oli jäänyt mukavasti. Itse olisin tosin vähän enemmän laittanut lyttyyn (joo loudness war jne. mutta koska muutkin... :D) mutta kiva että noi rajummat kohdat tulee lujempaa kuin rauhalliset kohdat ja biisi hengittää. "
 
Mutta kiitoksia palautteista, painan mieleen. Itse kuuntelin KRK Rokit G5 kauittimilla, Superlux HD 662F kuulokkeilla (EMU 0404 USB äänikortti) ja random nappikuulokkeilla+ikivanhoilla pc-kajareilla.

 
Hmm, kun luin tuon "asiakkaan" kommentin oli pakko kuunnella "ennen" ja "jälkeen" vielä M-Audion B8D2:lla.
 
Suht hyvin tunnen kaikkien kuunteluvehkeideni ominaisuudet eri musiikkityyleillä ja M-Audio on noista "armahtavin" eli yläpään erottelu ei ole lähellekkään niin analyyttinen kuin Shureissa, alapäätä koskee sama (tai oikeastaan koko taajuuskaistaa mitä toistetaan). Vaikka M-Audion saundia on monissa paikoissa jopa kehuttu budjetti-luokan monitorien parhaimmistoon, on se siitä huolimatta vähän sellainen "isommalla sudilla" vetelevä kaiutin ja tuosta "monitori-maineestaan" huolimatta M-Audion saundista puuttuu kuitenkin paljon erottelua, yleistä tarkkuutta ja dynamiikkaa. Tuo tulee esiin varsinki kun verrokiksi otetaan esim. Shuren 535:t tai parhaimmat studio-monitorit joita olen päässyt kuuntelemaan. (Ja ne ei ala G:llä ;) )
 
M-Audiolla kuunneltaessa tuo "jälkeen" oli jopa kuunneltavissa kokonaisuudessan vaikkakin niilläkin huomas varsin selvästi "Loudness War miinan" mutta keskialueen osat ja yläpää ei kuitenkaan ampunu suorastaan raastavasti silmille. Mutta silti, hiukan vähemmän oisin tuota kurtannu kuten ensivaikutelma oli.
 
Shuren ja yleensäkin analyyttisen tarkkojen toistimien ongelma on että hyvin toteutetuilla äänitteillä ollaan lähellä taivasta kuuntelunautinnossa, "huonoilla" äänitteillä mennään suoraan helvetin ytimeen. Ne kun toistaa juuri sen mitä sinne syötetään eivätkä maalaile tuotosta pelkästään suuria viivoja mukaillen ja sinnepäin.
 
Juuri tuosta syystä studioissa käytetään erittäin hyviä ja analyyttisiä monitoreita, joiden taajuus ja tehovasteet on mitattu ja säädetty juuri siinä kuuntelu/monitorointitilassa. Ja tuotokset myös useimmiten kuunnellaan vieläpä useammilla HYVILLÄ vehkeillä että vältytään piileviltä miinoilta joita tuotokseen voi jäädä jos käyki niin että jokin monitoroinnissa käytetty laite ei niitä alueita toistakkaan joilla ongelmat on.
 
Nyt mennään mutuun: Mulla on tunne että nuo vehkeet joilla kuuntelet masteroinnin eivät ole kykeneviä toistamaan tuotosta sellaisena kuin se oikeasti on, riittävän erottelevasti ja tarkasti, ennenkaikkea myös riittävän alhaalta riittävän ylös tasaisella tehovasteella. Lopulliseen tuotokseen voi jäädä yläpäähän häröä, rosoa tai säröä taajuusalueella jota et edes kuule koska kuunteluun käytetty laite ei toista niin ylös, vaihtoehtoisesti keskialueella olla repivä ja raastava piikki joka jää piiloon koska monitorointiin käytetyn laitteen taajuus- ja tehovaste eivät ole läheskään tasaiset ja juuri tuolla häroilevällä alueella on -10db:n kuoppa kuunteluvehkeissä.
 
Kun äänite ensin on kuunneltu niillä paremmilla vehkeillä voidaan kuuntelussa käyttää myös toisen pään vähemmän erottelevia ja analyyttisiä laitteita ja tarkastaa että onko tuotos kuuntelukelpoinen niilläkin vai onko äänitteessä ihan liikaa tavaraa ja esm bassomelodiat yhtä puuroa kun ei halvemmat elementit pysy perässä. Täytyy löytää se kultainen keskitie. Jos ei kumpiakin laitteita ole käytössä, tulos on jommassa kummassa päässä puhdas arvaus.
 
Ihan ensimmäiseksi pistäisin monitoroinnin kuntoon ja siihen en käyttäisi 29 euron kuulokkeita tai 200 euron aktiivimonitoreita. Kun teet työn laitteilla jotka vääristävät mahdollisimman vähän saundia, sinulla on mahdollisuuksia onnistua paljon paremmin lopputuotteessa.
 
Lisää omia ajatuksia: Olen pähkäilly paljonki miksi nykyisistä levyistä valitettavan monet on ihan puhasta paskaa kuuntelunautinnollisesti mietittynä. Ainakin osasyynä pidän nimenomaan koti- ja pikkustudioiden yleistymistä koska valitettavan suuressa osassa niistä musiikki käsitellään juurikin 200 euron aktiivikaiuttimilla jotka on heitetty siihen hyllyn nurkalle ja aletaan muokkaan tavaraa eikä ole höykäsen pöläystä tehovasteista ja ylipäätänsä siitä kuinka paljon kamaa jää alueelle jota ei omilla vehkeillä kuule. Varsinkin aikaisemmin studioita ja masterointipajoja oli paljon vähemmän ja niiden rakentamisen hintalaput oli vähän toista luokkaa joten myös niiden monitorointiin upotettiin rahaa koska ei ollut järkeä oikaista kun oli muutenki menny fyrkkaa ihan riittävästi...
 
En sano että kaikki "kotona" tehty työ on roskaa, päinvastoin, tiedän useitakin musiikilla leipänsä tekevän kotistudioita joissa on vehkeet että kateeksi käy. Mutta ne vehkeet on myöskin maksaneet helposti 5-numeroisia summia...
 
En ammu alas etteikö olisi alalle annettavaa mutta välineisiin kiinnittäisiin huomiota alkuun. Nyt oli ehkä rakentavampi palaute.
 
Edit:typoja vähennelty ;)
 
Groovi
20.11.2014 17:17:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En halua lähteä debattiin mukaan, mutta sanasen voisin sanoa. Tässä masteroinnissa on ehkä unohdettu se tärkein asia kaikista, eli itse biisi ja sen luonne. Tällaisessa biisissä haetaan osin sellaista pehmeää ja helmeilevää lopputulosta ei niinkään kylmää, raakaa ja kolkkoa. Ei kannata sortua liian tekniseen näkemykseen, vaikka se studiolelujen kanssa leikkiminen kivaa onkin.
 
Mitä monitorointiin ja kuuntelun viilaamiseen tulee, niin siitä löytyy aika monta topikkia tältäkin foorumilta. Lyhyesti kuitenkin:
 
1. Akustiikka kuntoon, ota käyttöön paras mahdollinen saatavilla oleva huone
2. Osta parhaat monitorit mihin on varaa
3. Adaptoidu kuunteluun. Kuuntele paljon miksauksia ja referenssimusiikkia just tässä tilassa, just näillä kamoilla.
 
Näistä erityisesti viimeinen kohta on vanhojen studiogurujen ja tuottajalegendojen salaisuus äärimmäisen viimeisteltyihin miksauksiin. Jos vetää 25 vuotta samalla setupilla, niin kuulee asiat mikrotasolla.
 
Oikea asenne korvaa väärät välineet.
Mikael
25.11.2014 10:28:28
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meinasin kuunnella mut flac ei toimi tosta vaan mäkillä... Eikös masteroinnista kannattaisi suoltaa ulos wavia tai sit korkealaatuista mp3:sta mikäli tuotos on menossa nettijakeluun?
 
Fuzz is Clean! https://soundcloud.com/skipzoneband
myldex
25.11.2014 10:49:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikael: korkealaatuista mp3:sta
 
??? JOS halutaan laatu säilyttää niin WAV tai FLAC vaihtoehdot :D
 
Ja kyllä mulla Macista Flacit ulos tulee, Fluke esm. auttaa kummasti.
 
En edes jaksa osallistua keskusteluun mp3 vs flac/wav koska eroa ei kaikilla vehkeillä/äänitteillä kuule ja joillakin se ampuu silmille hyvinki selvästi. Loppuun kurtatulla kamalla erolla ei oo mitään merkitystä kun tavara pilalla jo muutenki niin ihan sama kuunnella vielä 128:na mp3:na ;)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti