Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Huonemoodeista
1
Blues
28.04.2013 22:38:42 (muokattu 29.04.2013 00:09:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen rakentamassa studiota autotalliini ja kyselen apua huonemoodien laskemisessa.
 
Kyseessä on yhdistetty monitorointi-, äänitys- ja treenitila.
 
Laskureitahan löytyyn netistä. Esim tuolla on yksi:
http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm
 
Kysymys kuuluu mitä korkeusmittaa käytetään, kun sisäkatto on vino? (studiorakennuksessa on harjakatto ja sisäkatto on samassa kulmassa).
 
Entäpä mitä mittoja käytetään, jos yksi seinä on vino? Joudun jakamaan tian väliseinällä ja siitä on tarvittaessa mahdollista tehdä vino. Kannattaisiko sellainen ratkaisu?
 
Rakennuksen sisämitat ovat äänieristystöiden jälkeen seuraavat:
Leveys:5,4m
Pituus: Yllä mainitun väliseinän rakentamisen jälkeen studiohuoneen pituus on noin 4m (juuri tämän väliseinän paikkaa ja kulmaa on tarkoitus hakea huonemoodilaskurilla) .
Korkeus: keskellä huonetta 3,2m ja reunoilla noin 2,35m.
 
EDIT: korjasin hieman mittoja
 
sami_sumea
28.04.2013 22:46:45 (muokattu 28.04.2013 22:47:41)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysymys kuuluu mitä korkeusmittaa käytetään, kun sisäkatto on vino? (studiorakennuksessa on harjakatto ja sisäkatto on samassa kulmassa).
 
Noi huonemoodilaskurit on tarkoitettu suoraseinäisille huoneille... Koko moodisysteemi räjähtää erittäin vaikeasti laskettavaksi heti kun joku pinnoista ei ole suora.
 
edit: ja joo, vinoja seiniä kannattaa tehdä, mutta pidä huoli että tila pysyy kuuntelupisteen suhteen symmetrisenä, muuten voipi tulla ongelmia matalien taajuuksien toiston kanssa stereokuvassa.
 
...
 
http://www.soundreel.com
Blues
28.04.2013 23:08:23 (muokattu 28.04.2013 23:09:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea: Noi huonemoodilaskurit on tarkoitettu suoraseinäisille huoneille... Koko moodisysteemi räjähtää erittäin vaikeasti laskettavaksi heti kun joku pinnoista ei ole suora.
 
edit: ja joo, vinoja seiniä kannattaa tehdä, mutta pidä huoli että tila pysyy kuuntelupisteen suhteen symmetrisenä, muuten voipi tulla ongelmia matalien taajuuksien toiston kanssa stereokuvassa.
 
...

 
Kiitos vastauksesta! Noin vähän aavistelinkin. Eli olisiko viisainta rakentaa huone käytännöllisyyden ehdoilla ja suunnitella sen jälkeen sopiva akustointi mahdollisten ongelmataajuuksien torjuntaan?
 
Tällaisesta softasta lienee apua? http://www.etfacoustic.com/RPlusDSite/index.html
 
Tuo vino väliseinä voi itseasiassa aika olla haastava toteuttaa - pitää tutkia tarkemmin miten se olisi toteutettavissa.
 
sami_sumea
29.04.2013 15:33:05 (muokattu 29.04.2013 15:34:37)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Blues: Kiitos vastauksesta! Noin vähän aavistelinkin. Eli olisiko viisainta rakentaa huone käytännöllisyyden ehdoilla ja suunnitella sen jälkeen sopiva akustointi mahdollisten ongelmataajuuksien torjuntaan?
 
Tällaisesta softasta lienee apua? http://www.etfacoustic.com/RPlusDSite/index.html
 
Tuo vino väliseinä voi itseasiassa aika olla haastava toteuttaa - pitää tutkia tarkemmin miten se olisi toteutettavissa.

 
Itse asiassa kannattaa suunnitella toi ensin jotakuinkin hyväksi havaittujen suunnitteluperiaatteiden mukaan (esm John L. Sayersin studiodesign-foorumi on hyvä paikka josta voi tsekkailla miten muut ovat toteuttaneet ratkaisujaan), ja sen jälkeen postailla vaikka tänne pohjapiirrosideoita niin voidaan täällä sit urakalla lytätä sun suunnitelmat ;)
 
Jälkikäteen akustointi (erityisesti jos ei tiedä yhtään mitä on tekemässä) voi osottautua jopa mahdottomaksi hommaksi jos isot linjat on vedetty väärin.
 
edit: kantsii postata vaikka se olemassaoleva pohjapiirros + muut tilan mitat tänne heti, uskoisin et saat ihan asiallisia vinkkejä täältäkin jo alkuun..
 
...
 
http://www.soundreel.com
HateHalon
29.04.2013 19:43:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Blues:
Tuo vino väliseinä voi itseasiassa aika olla haastava toteuttaa - pitää tutkia tarkemmin miten se olisi toteutettavissa.

 
Etkö voi tehdä uudet vinot vaakakoolaukset, jotka samalla kannattaa kumityynyillä eristää muusta rakenteesta? Ja noita huoneen äärimittoja kannattaa olosuhteiden mukaan tehdä enemmän sen 1/1.6/2.6 kuin 1/1/1 mukaan, mutta tärkeämpää on saada symmetriset ja vinot seinät sekä kulmiin puuta pehmeempää materiaalia esmes paksu kangas, jätesäkki ja kivivilla, jonka takana on ilmatasku. tarkkismonitorien ensiheijasteet kuriin esmes samaisella kivivilla/kangas DIY akustiikkaelementeillä. Peilillä löytää kohdat.
 
www.halondesign.com
HateHalon
29.04.2013 19:54:57 (muokattu 29.04.2013 20:38:55)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kannattaa muuten kiinnittää paljon siihen huoneen sointiin, kun akustoi. Jos kuulostaa liian tummalta, niin absorboivien elementtien sijaan kannattaa laittaa seinille diffuusoreja. Niitäkin on aika helppo itse tehdä. Ei niiden välttis tarvi olla valmiita ratkaisuja, jotka ovat olevinaan parempia, kun väittävät, että niiden ääniheijastelun rikkoutuminen on tieteellisesti laskettu. Mutta kun toikin asia on niin paljon kiinni siitä huoneen mitoista, että ei ne valmiiksi suunnitellut tonnin tai pari maksavat akustointisetit yhtään sen parempia ole, kuin hyvin tehdyt DIY:t.
 
Tarkkiskaiuttimet itse laittaisin 4 m seinustalle.
 
Edit:
 
Tein tommoisen piirustuksen, miten mä tekisin tuon huoneen.
 
https://www.dropbox.com/s/1u1vwi92sn4shq0/akustointiesimerkki.jpg
 
www.halondesign.com
Blues
30.04.2013 02:21:09 (muokattu 30.04.2013 02:23:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitoksia vastauksista ja vinkeistä!
 
Piirtelin neuvojen pohjalta pohjapiirrosta lytättäväksi :) https://www.dropbox.com/sc/ryl89lifa560ng6/LVHJhtgDQR
 
Lisäseiniä ja väliseiniä ei ole vielä olemassa, joten niiden sijoittelua voi muutella.
 
Katon suhteen olen päätymässä tuollaseen ratkaisuun:
https://www.dropbox.com/sc/f5ds1nykmp95urx/DcGkKd8d26
https://www.dropbox.com/sc/8gkn4sq239celni/EaOdQf5erH
 
Päällä on tiilikate.
 
Ulkokuva: https://www.dropbox.com/sc/u67krnivg2k10bo/6J2zUKxlXq
 
Akustointiin asti en vielä päässyt, mutta mitäs sanotte? Kannattaako tuollaisella pohjaratkaisulla edetä vai pitäiskö yrittää muuttaa jotain?
 
sami_sumea
03.05.2013 00:30:02
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piirtelin neuvojen pohjalta pohjapiirrosta lytättäväksi :) https://www.dropbox.com/sc/ryl89lifa560ng6/LVHJhtgDQR
 
Aika jees, itse tekisin niin, et tilttaisin seiniä vielä lisää ja upottaisin kajarit seiniin...
 
Tosta voi tsekata mallia noiden seinien tilttailuun (tossa ei oo kajarit upotettu seiniin, mutta ne kannattaa joka tapauksessa vetää suht' lähelle seinää seinäheijasteesta johtuvan kampasuodinefektin minimoimiseksi). Kallistuksen minimi huoneresonanssin tappoon tais olla about 6 astetta.
 
http://johnlsayers.com/Pages/Images/Red_Bull/Plan.jpg
 
Jos et halua lähteä kajarien upottamiseen, tekisin about näin:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1551657/studioesim.jpg
 
Eli punaiset alueet tuolla on basstrappeja (= Parocin COS-5:ttä pinottuna + joku näppärä kangas eteen), siniset diffuusoria (tuolta voi pölliä ideoita, noita saa rakenneltua itsekin) http://www.rpgeurope.com/products/ceiling/allproducts.html ja vihreet alueet vois pistää esm. 10cm COS-levyä kankaalla tms päällystettynä heijasteiden tappoon.
 
Itse tekisin alaslasketun katon (joku 10cm COS5:ttä luulis piisaavan) just tohon kattopalkkien alareunan tasolle.
 
...
 
http://www.soundreel.com
Blues
04.05.2013 00:47:41 (muokattu 04.05.2013 00:50:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea: Aika jees, itse tekisin niin, et tilttaisin seiniä vielä lisää ja upottaisin kajarit seiniin...
 
Tosta voi tsekata mallia noiden seinien tilttailuun (tossa ei oo kajarit upotettu seiniin, mutta ne kannattaa joka tapauksessa vetää suht' lähelle seinää seinäheijasteesta johtuvan kampasuodinefektin minimoimiseksi). Kallistuksen minimi huoneresonanssin tappoon tais olla about 6 astetta.
 
http://johnlsayers.com/Pages/Images/Red_Bull/Plan.jpg
 
Jos et halua lähteä kajarien upottamiseen, tekisin about näin:
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1551657/studioesim.jpg
 
Eli punaiset alueet tuolla on basstrappeja (= Parocin COS-5:ttä pinottuna + joku näppärä kangas eteen), siniset diffuusoria (tuolta voi pölliä ideoita, noita saa rakenneltua itsekin) http://www.rpgeurope.com/products/ceiling/allproducts.html ja vihreet alueet vois pistää esm. 10cm COS-levyä kankaalla tms päällystettynä heijasteiden tappoon.
 
Itse tekisin alaslasketun katon (joku 10cm COS5:ttä luulis piisaavan) just tohon kattopalkkien alareunan tasolle.
 
...

 
Very nice, thank you Sir! Tämä maailma valkenee pikkuhiljaa :) Opiskelen vinkkejäsi ja väsään uudet kuvat ihmeteltäväksi (tai lytättäväksi :)
 
Taistelen vielä korotetun katon eteen - korkeampi tila parempi - ja samalla voisi saada katosta tulevia heijastuksia kuriin. Mutta on se kyllä äänieristyksen kannalta kyllä vaikea rasti.
 
Tilanne on nyt se, että sisäkatto on purettu sisältä päin aluskatteeseen asti (kattoristikot ovat näkyvillä).
https://www.dropbox.com/s/bhty9k3ghwoxzau/2013-05-03%2014.39.44.jpg
 
Alkuperäinen idea oli siis käyttää vinossa rakenteessa SPU AL120:ää lämpöeristeeksi.
 
Äänieristyksen tavoitteena on "2-leaf"-rakenne (tai ainakin mahdollisimman lähelle sellainen). Yksi ongelma on se, että on todella vaikea löytää dataa siitä miten SPU käyttäytyy tuollaisessa rakenteessa?
 
Oma lukunsa on tiilikate. Sain John Sayersin foorumilta sain vastauksen, että tiilikate on myös "leaf". Eli kun "2-leaf"-systeemiä olen hakemassa, niin siinä olisi tilikate, tuuletusrako ja SPU+muutama kerros gyprocia (tiiviinä nippuna ilman ilmarakoja). Tuo olisi rakennusteknisesti ok-ratkaisu, mutta äänieristyksen kannalta kyllä arveluttaa. Jos tuohon lisää esim. villaa ja toisen gyproc-kerroksen, ollaan Sayers-foorumin ohjeen mukaan triple-leaf-rakenteessa, joka on very bad.
 
Jos ei muu auta, niin sitten tehdään alaslaskettu katto. Mutta en vielä luovuta. Selvittelen ja katsotaan...
 
Ps. Tuli mieleen, että rakennan koirankopin tuosta SPU:sta sekä gyprocista ja testataan sillä miten ääni kulkee :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti