Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pro Tools + rauta amatöörille
1
Groovi
09.03.2013 18:25:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heti kärkeen täytyy todeta, että pro toolsista on varmasti jauhettu kerran jos toisenkin, eikä tämän topicin tarkoitusperä ole se etten omaa laiskuuttani jaksa kaivaa tietoa googlella. Tiedän tällä palstalla olevan paljon protarin käyttäjiä ja tyhmiinkin kysymyksiin saa vastauksen.
 
Mielessä on ollut ajatus siirtymisestä pro toolsiin, mutta lähinnä raudan hinta on ollut tähän asti esteenä. Nyt kuitenkin esim. HD 192 boxeja alkaa saada käytettynä kohtuu hinnalla, ja sen seurauksena vähän isommankin setupin pystyisi kasaamaan. Tiedän että nykyään itse PT softa ei ole rautaan sidottu, mutta harkitsen tässä nimenomaan vanhempaa Digidesign rautaa + joku PT softaversio.
 
Tähän liittyen, muutama kysymys:
 
- Onko HD systeemeissä rajoituksia korttien määrälle? Voiko olla esim. yksi core kortti ja 4-5-6 Accelia?
 
- Pystyykö lähtöjä ja tuloja nimeämään softan sisällä vapaasti?
 
- Onko signaalin reitittämisessä mitään rajoituksia, jos on vaikkapa 3-4 HD boksia ja jokaisessa 16 analogilähtöä?
 
- Jos ajatellaan vanhempia PT softaversioita, esim. 8 tai 9, onko näissä jokin sellainen ominaisuus mikä kannattaa ehdottomasti olla? Eli onko jokin erittäin oleellinen muutos tapahtunut välillä 8 vs 9 vs 10?
 
Eli lähtökohta olisi pitkällä aikavälillä kasata sellainen isohko systeemi, jossa esim. räkkirautaa voisi suoraa laittaa silmukaksi HD:n tuloon ja lähtöön.
 
Ajatuksia? Mahdollisia ongelmia?
 
Onneksi musiikki pelasti minut nuorena. Muuten olisin sekaantunut urheiluun tai opiskeluun.
Henri Henri Olavi
09.03.2013 19:57:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: - Pystyykö lähtöjä ja tuloja nimeämään softan sisällä vapaasti?
 
Muihin en osaa vastata, koska käytän muita kuin Digidesignin purkkeja, mutta tähän vastaus on kyllä. Helposti pystyy.
 
Edes tätä yhtä ei ole olemassa.
HateHalon
09.03.2013 20:04:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miekin siirryin vasta äsken Pro Toolssiin. En oikeastaan ole vielä kunnolla tutustunut järjestelmään. Käytän itsekin muuta rautaa.
 
www.halondesign.com
Jooba
10.03.2013 19:02:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: Heti kärkeen täytyy todeta, että pro toolsista on varmasti jauhettu kerran jos toisenkin, eikä tämän topicin tarkoitusperä ole se etten omaa laiskuuttani jaksa kaivaa tietoa googlella. Tiedän tällä palstalla olevan paljon protarin käyttäjiä ja tyhmiinkin kysymyksiin saa vastauksen.
 
Mielessä on ollut ajatus siirtymisestä pro toolsiin, mutta lähinnä raudan hinta on ollut tähän asti esteenä. Nyt kuitenkin esim. HD 192 boxeja alkaa saada käytettynä kohtuu hinnalla, ja sen seurauksena vähän isommankin setupin pystyisi kasaamaan. Tiedän että nykyään itse PT softa ei ole rautaan sidottu, mutta harkitsen tässä nimenomaan vanhempaa Digidesign rautaa + joku PT softaversio.
 
Tähän liittyen, muutama kysymys:
 
- Onko HD systeemeissä rajoituksia korttien määrälle? Voiko olla esim. yksi core kortti ja 4-5-6 Accelia?
 
- Pystyykö lähtöjä ja tuloja nimeämään softan sisällä vapaasti?
 
- Onko signaalin reitittämisessä mitään rajoituksia, jos on vaikkapa 3-4 HD boksia ja jokaisessa 16 analogilähtöä?
 
- Jos ajatellaan vanhempia PT softaversioita, esim. 8 tai 9, onko näissä jokin sellainen ominaisuus mikä kannattaa ehdottomasti olla? Eli onko jokin erittäin oleellinen muutos tapahtunut välillä 8 vs 9 vs 10?
 
Eli lähtökohta olisi pitkällä aikavälillä kasata sellainen isohko systeemi, jossa esim. räkkirautaa voisi suoraa laittaa silmukaksi HD:n tuloon ja lähtöön.
 
Ajatuksia? Mahdollisia ongelmia?

 
Interfacejahan ne on eli ei mitään ongelmia pitäis olla minkään suhteen. Koneella voit reitittää mennen tullen miten haluat ja hankit jonkun fiksun pathcbayn niin se sun rautakaan ei ole sidonnainen aina samoihin kanavoihin. Todella toimiva systeemi.
 
PT 9 sai ensimmäistä kertaa Delay Compensation toiminnon. Tarkoittaen sitä, että kevyet Pro Tools versiot automaattimesti kompsensoi miksatessa plugareista johtuvaa viivettä. Tämä oli aiemmin vain HD kansan saatavilla. Toisin sanoen jos sulla on tehokas kone millä teet hommia, et periaatteessa tartte Toolsin omia interfaceja vaan mitkä tahansa käy kunhan myllyssä riittää teho.
 
Groovi
11.03.2013 16:44:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se piti vielä kysyä että mites tuo plugari puoli, onko sitä käytännössä täysin naimisissa noiden RTAS/TDM plugien kanssa, vai pyöriikö noissa VST:t jollain adapterilla?
 
Onneksi musiikki pelasti minut nuorena. Muuten olisin sekaantunut urheiluun tai opiskeluun.
Spedemix
11.03.2013 22:22:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: Se piti vielä kysyä että mites tuo plugari puoli, onko sitä käytännössä täysin naimisissa noiden RTAS/TDM plugien kanssa, vai pyöriikö noissa VST:t jollain adapterilla?
 
FXpansion (maksullinen) on tehnyt jo aika pitkään VST/RTAS adapteria, tosin wrapattujen plugareiden käyttö inan epävakaampaa, ku pelkkien RTASien kanssa toimiminen. Ne ongelmat mitä olen itse ollut todistamassa on yleensä liittynyt GUI:hin, joka menee suttuiseksi ja "säätökelvottomaksi" (vaikka plugari itsessään jatkaa normaalisti toimintaa).
 
10-Tools vanha HD rauta alla pyörittää RTAS/TDM shown lisäksi AAX Native plugareita (ovat RTAS:n kanssa samassa "laatikossa").
 
miksauksia: http://soundcloud.com/spede-1
Spedemix
11.03.2013 23:45:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi:
 
- Jos ajatellaan vanhempia PT softaversioita, esim. 8 tai 9, onko näissä jokin sellainen ominaisuus mikä kannattaa ehdottomasti olla? Eli onko jokin erittäin oleellinen muutos tapahtunut välillä 8 vs 9 vs 10?

 
Vastaanpa tähän omien tietojeni mukaan. Jos jollakulla on lisättävää/korjattavaa näihin, do not hesitate :)
 
From 8 to 9:
 
HD raudan alla lähinnä triviaaleja eroja. Yksi mahdolisuus on tosiaan asentaa se 9 Tools myös vaikkapa läppärille ja pyöritellä sitä vaivatta pelkän iLokin voimin myös liikkeessä jos tarvis siihen on.
 
Ainoa "isompi" muutos, joka osui omalle kohdalle oli I/O setupissa. 9 Toolsiin on tullut uusi välikerros rautareititykseen. Ulostulot varsinaisessa käytössä ovat muuttuneet virtuaalisiksi ulostuloiksi, joita ohjataan "oikeisiin" ulostuloihin sitten I/O setupissa. Tämä mahdollistaa mm. sen, että yhteen "oikeaan" ulostuloon voi rakentaa useamman "virtuaalisen" ulostulon. Esim: Miksaat biisiä Out 1-2:n ja sinulla on relettä jos toista Master Faderissa. Referenssien kuunteleminen samassa sessiossa on inan hankalaa. Mutta sitä varten voi tehdä toisen ulostulon (vaikkapa Out 1-2B) joka ohjataan samaan paikkaan, kuin Out 1-2 (todennäköisesti kuunteluun :D) ja referenssin ulostuloksi voi laittaa Out 1-2B:n ja näin ohittaa Out 1-2:n Master Faderissa olevat plugarit/raudat vaivatta ja matsku tulee samaan kuunteluun. "Fyysisiä ulostuloja" voi olla siis useampi rinnakkain 9 Toolsissa. Liskäsi jos olet miksannut 100 audioraitaa (auxeineen päivineen) yhteen osoitteeseen, I/O setupista osoiteen päämäärän saa vaihdettua yhdellä napinpainalluksella, jos tarvis yhtäkkiä tulee.
 
Tätä eroa lukuunottamatta 9 Tools tuntuu hyvin, hyvin samalta, kuin 8 Tools. Siis HD puolella. LE/Native puoli onkin sitten eri stoori.
 
From 9 to 10
 
Tässä tule sitten jo muutama ero, joita kannattaa pohtia. Ensimmäisenä on tietenkin tuo yllämainitsemani AAX Native mahdollisuus (joka siis toimii myös HD raudan alla). Inan futureproofimpaa.
 
Isoin juttu mikä mua liikuttaa 10 Toolsissa on tuo Disk Cache; sessiota pyöritellään RAMista käsin, mikä tekee softan pyörityksestä huomattavasti jouhevampaa (jahka jaksaa sen ekan minuutin venailla, että sessio ladataan RAMiin). Tämä olisikin ainoa syy miksi laittaa studiokoneeseen yli 5 Gt:a RAMia (etenkin jos ei ole tapana pitää muita softia samaan aikaan auki). Lisäksi kun tämä kerran eliminoi kovalevyperformanssin yhtälöstä pois niin ainakin teoriassa pystyisi pärjäämään (halvemmilla) 5400 RPM USB levyillä :D Käytännöstä ei sitten ole tietoa. Mutta tämä nopeuttaa aivan sikana etenkin Beat Detective -show:ta (tuhansine feideineen, jotka 10 Toolsissa lasketaan reaaliaikaisena).
 
Onhan siellä myös tuo "Clip Gain" joka jouhevoittaa pikkuisen pre-insert volyymin automatisointia. Aika nopeasti siihen jää kyllä koukkuun, mutta kyllähän vanhemmilla Toolseilla voi Audiosuite-Gainin kaivaa esiin ja hoitaa saman homman.
 
10 Toolsista löytyy tosiaan nelinkertainen ADC (16k samplea), jota valitettavasti ei pääse hyödyntämään vanhaa rautaa käyttäessä. Vanhan HD teknologian ADC jää 4095 sampleen
 
8-9 Toolsien kanssa täytyy tosiaan muistaa, että 10 sessiokelat ei avaudu. Lähinnä tulee mieleen skenaario, jossa tulee duuni ulkopuolelta, joka on äänitetty/editoitu 10 Toolsilla (johon lääke tosiaan on Save Copy in... (v7-v9)).
 
Mutta vanhemmillakin versioilla saa hommat hoidettua oikein mallikkasti. Kaipa isoin kysymys versiota valittaessa on: Onko AAX Native ja Disk Cache huomattavasti isomman hintalapun arvoinen? Vieläkin osa "isoista" suomalaisista levyistä (joiden budjetit on 5-6 numeroisia) tehdään Pro Tools 7:n voimin. If it ain't broken, don't fix it.
 
miksauksia: http://soundcloud.com/spede-1
Daunt
12.03.2013 09:00:24
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän noita Accel-kortteja saa varmasti halvalla, kun niitä ei enää tueta seuraavassa 11-versiossa. Tosin saattaahan ne silti toimia. Ehkä.
 
"...the old legacy blue HD I/O and Accel systems will go knockin on Heavens door with the next version Pro Tools 10 is the last version to support them. The reason is not malice but 64-bit. RTAS and TDM will eventually head the same way, making room for AAX."
 
http://www.protoolerblog.com/2011/1 … asked-questions-about-pro-tools-10/
 
Aggressive Drums - The Recording Guide (eBook) | Saatavilla nyt! Maksa mitä haluat!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti