Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Parametrisen taajuuskorjaimen säätöapua?
1
kohdataan
08.11.2012 13:55:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen pähkäillyt päiväkausia parametrisen ekvalisaattorin säätämisessä. Kysymys on lähinnä siitä, että miten q-arvon säätäminen vaikuttaa, jos painike jaettuna kolmella tai kerrottuna kolmella on painettu alas? Kuinka moneen terssiin painikkeen pohjaan painaminen vaikuttaa? Ymmärsin kirjoituksen perusteella, että alas tai ylöspäin nappulan pohjassa olo vaikuttaa kahteen terssiin, mutta laitan tähän alle tiedot ekvalisaattorista.
 
SSL G-Equalizer
 
1. High pass filter (white knobs on the left) 18 dB/octave, 16 Hz 350 Hz. Filter in/out switch, with indicator.
2. Low frequency EQ section (black knobs) Shelving. Range 30 Hz 450 Hz. Gain range _17 dB.
 
3. Low medium frequency EQ section (blue knobs) Range 200 Hz 2.5 kHz. Q is continuously adjustable from 0.1 to 3.5. Gain varies from _20 dB when Q is set at 3.5, to _15 dB when Q is set at 0.1. The ÷3 button divides the selected frequency by three (e.g., if you have selected a center frequency of 300 Hz, pressing the ÷3 button will result in a frequency of 100 Hz.)
 
4. High medium frequency EQ section (green knobs) Range 600 Hz 7 kHz. As in the LMF EQ section, Q is continuously adjustable from 0.1 to 3.5. Gain varies from _20 dB when Q is set at 3.5, to _15 dB when Q is set at 0.1. The x3 button allows you to multiply the selected frequency by three.
 
5. High frequency EQ section (purple knobs) Range 1.5 kHz 16 kHz. Gain range _17 dB, shelving.
 
6. EQ IN (far right) The EQ IN button bypasses the EQ section but leaves the filter in (if engaged.)
 
7. Phase reverse (ø) This button reverses the phase of the input signal.
 
8. Master Output (far right) Master Output fader controls overall output of the processor.
9. Trim button Above the meter display is a trim button (12). Pressing the trim button will trim the output level by the amount indicated on the button this trim will bring you to -0.1db in peak which is the full 24bit output level. A positive indication in this mode expresses how much headroom you have remaining. A negative display indicates how much you must reduce your signal to avoid digital clipping.
10. Analogue on/off. Classic analogue processors necessarily create more noise and harmonic distortions than modern digital devices. This is, in part, what gives analogue processors their desired sound. By default, all components of the SSL
 
Tässä vielä kuva korjaimesta:
 
http://www.google.com/imgres?um=1&h … 0&ndsp=31&ved=1t:429,r:11,s:0,i:101
 
pimp
08.11.2012 15:38:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuon tekstin mukaan ei vaikuta q-arvoon, vaan taajuuteen.
 
Alamiddlesäätimellä jakaa taajuuden kolmella, ja ylämiddlesäätimellä kertoo taajuden kolmella.
 
Words can hurt, you know
Kallekorvola
08.11.2012 17:06:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

+1.
 
Ei vaikuta napin painelu q-arvoon, vaan taajuuteen. Q-arvoa säädetään q-potikalla. Korjauksen määrä vaihtelee hieman korjauksen syvyyteen, niinkuin analogi-EQ:ssa on tapana.
 
Tehdäänkö nopeasti, halvalla vai hyvin? Valitse kaksi mieleisintä vaihtoehtoa.
kohdataan
08.11.2012 18:38:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ydinkysymys oli, että moneenko terssiin jaettuna tai kerrottuna kolmella painikkeen pohjaan painaminen vaikuttaa. Esim. jos alamidleen laitan lähtökohdaksi 800 hertsiä? Jaettuna kolmella= 266 hertsiä. Haluaisin tietää, että ulottuuko vaikutus muihinkin tersseihin kuin esimerkin mukaisesti kahteen tersiin.
 
Vaikuttaako napin pohjaan painaiminen kaikkiin säätimen aluella oleviin tersseihin ?
 
Kallekorvola
08.11.2012 19:08:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kahteen terssiin valitsemallasi taajuusalueella.
 
Tehdäänkö nopeasti, halvalla vai hyvin? Valitse kaksi mieleisintä vaihtoehtoa.
Groovi
08.11.2012 20:13:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En malta olla kysymättä että mihin tarvitset sen tiedon?
 
Onneksi musiikki pelasti minut nuorena. Muuten olisin sekaantunut urheiluun tai opiskeluun.
kohdataan
08.11.2012 22:25:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: En malta olla kysymättä että mihin tarvitset sen tiedon?
 
Ajattelin, että onhan se hyvä tietää, miten työkalu toimii.
On hyvä tietää, mihin taajuuksiin taajuuskorjain puree.
 
Lennu
08.11.2012 22:31:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Ajattelin, että onhan se hyvä tietää, miten työkalu toimii.
On hyvä tietää, mihin taajuuksiin taajuuskorjain puree.

 
No säästyyhän siinä kuuntelemisen vaivalta.
 
no is any good musics maked anymore...
kivi
09.11.2012 17:18:41 (muokattu 09.11.2012 17:19:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Ajattelin, että onhan se hyvä tietää, miten työkalu toimii.
On hyvä tietää, mihin taajuuksiin taajuuskorjain puree.

 
Ei se mee ihan niin. Se vaikutus ulottuu myös valitun alueen ulkopuolelle, ja toisaalta on myös sisäpuolella eri kohdissa erilainen. Ja rajataajuuksilla on sitten muita juttuja.
 
Jos haluat oikeasti ymmärtää, kokeile hakea kapealla korostuksella asioita joista _et_ pidä, ja sitten muuta korostus vähennykseksi. Vastaavasti siirtele leikkausta taajuusalueilla kunnes mielestäsi olennainen osa sointa katoaa ja muuta se sitten korostukseksi. Lopullisessa säädössä leikkauksen tulisi aina olla kapeampi kuin korostuksen.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
kohdataan
10.11.2012 00:36:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: Ei se mee ihan niin. Se vaikutus ulottuu myös valitun alueen ulkopuolelle, ja toisaalta on myös sisäpuolella eri kohdissa erilainen. Ja rajataajuuksilla on sitten muita juttuja.
 
Jos haluat oikeasti ymmärtää, kokeile hakea kapealla korostuksella asioita joista _et_ pidä, ja sitten muuta korostus vähennykseksi. Vastaavasti siirtele leikkausta taajuusalueilla kunnes mielestäsi olennainen osa sointa katoaa ja muuta se sitten korostukseksi. Lopullisessa säädössä leikkauksen tulisi aina olla kapeampi kuin korostuksen.

 
Mielenkiintoista; yritän ammentaa tuosta jotain.
 
kohdataan
10.11.2012 00:55:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi:
 
Mitä mieltä olet Kivi? Voiko taajuuskorjaimen käyttö olla näin helppoa: valitaan vain 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä oikeassa suhteessa toisiinsa ja homma on siinä.
Itse yritin tehdä samalla tavalla kuin videon kaveri, mutta sain aikaan vain sotkua. Erityisen masentavaa oli, että yritin kaksi viikkoa päästäkseni samaan lopputulokseen, johon videon kaveri pääsi muutamassa minuutissa.
 
http://www.youtube.com/watch?v=TeOSGGBSvKU&feature=related
 
Kallekorvola
10.11.2012 01:27:56 (muokattu 10.11.2012 01:29:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Voiko taajuuskorjaimen käyttö olla näin helppoa: valitaan vain 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä oikeassa suhteessa toisiinsa ja homma on siinä.
 
Juuri niin se toimii. Ja kyllä, se voi olla helppoa kun asian ensin opettelee kantapään kautta. Eikä kannata liikaa tarttua noihin numeroihin. Oikeat taajuudet löytyvät kuuntelemalla, ja sen tietää kun osuu.
 
Itse yritin tehdä samalla tavalla kuin videon kaveri, mutta sain aikaan vain sotkua. Erityisen masentavaa oli, että yritin kaksi viikkoa päästäkseni samaan lopputulokseen, johon videon kaveri pääsi muutamassa minuutissa.
 
Kokemus ja treenaaminen auttaa tässä nopeusasiassa. Oikoteitä ei oikeastaan ole.
 
Tehdäänkö nopeasti, halvalla vai hyvin? Valitse kaksi mieleisintä vaihtoehtoa.
kohdataan
10.11.2012 03:37:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kallekorvola: Juuri niin se toimii.
 
Vielä ei asia ole hanskassa -- niin kuin viedeon kaverilla.
Mihin kohtaan taajuuskorjaimen nupit pitää laittaa ennen kuin aloittaa säätämisen?
Nollilta se ei ainakaan onnistu, koska silloin jo on liikaa tavaraa, eikä se onnistu miinus 17 desibeliä lähtökohdastakaan. Ymmärrän kyllä tuon videon kaverin logiikan, mutta jokin mättää. Lähtökohtahan on se, että 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä vaimennetaan ja ryhdytään sen jälkeen nostamaan tasoja, joten onko kenties ongelmani siinä, että reuna-alueet korostuvat ja sotkevat raidan?
 
Lennu
10.11.2012 07:40:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Vielä ei asia ole hanskassa -- niin kuin viedeon kaverilla.
Mihin kohtaan taajuuskorjaimen nupit pitää laittaa ennen kuin aloittaa säätämisen?
Nollilta se ei ainakaan onnistu, koska silloin jo on liikaa tavaraa, eikä se onnistu miinus 17 desibeliä lähtökohdastakaan. Ymmärrän kyllä tuon videon kaverin logiikan, mutta jokin mättää. Lähtökohtahan on se, että 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä vaimennetaan ja ryhdytään sen jälkeen nostamaan tasoja, joten onko kenties ongelmani siinä, että reuna-alueet korostuvat ja sotkevat raidan?

 
Niin nää perustuu niihin eekuihin, joissa on kiinteät taajuudet semmosten naksunupikoiden takana. Tai siis ihan pyöritettävä nupila, mutta pykälletty. Ne toimii tosiaan Kiven kuvaamalla tavalla, eikä ole niin precis-työkaluja.
 
no is any good musics maked anymore...
Kallekorvola
10.11.2012 09:48:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Mihin kohtaan taajuuskorjaimen nupit pitää laittaa ennen kuin aloittaa säätämisen?
Nollilta se ei ainakaan onnistu, koska silloin jo on liikaa tavaraa, eikä se onnistu miinus 17 desibeliä lähtökohdastakaan.

 
Yleensä säätäminen aloitetaan (ja jopa kannattaa aloittaa) siitä kohdasta, missä EQ on "nollilla", eli ei korjaa kumpaankaan suuntaan. Näin aloituslähtökohta on realistinen, ja bypass-nappulalla voi verrata muokkaamaansa signaalia muokkaamattomaan alkuperäiseen.
 
Ymmärrän kyllä tuon videon kaverin logiikan, mutta jokin mättää. Lähtökohtahan on se, että 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä vaimennetaan ja ryhdytään sen jälkeen nostamaan tasoja, joten onko kenties ongelmani siinä, että reuna-alueet korostuvat ja sotkevat raidan?
 
Nyt joko mä ymmärrän sun kirjoittamaa väärin, tai sä oot ymmärtäny videon sisällön (tai jotain muuta) väärin.
 
Mitään lähtökohtia ei ole, koska jokainen signaali on erilainen. Eikä varsinkaan noin monilla taajuuksilla. Jos tarvitsee 6 kaistaa EQ:ta saadakseen jonkin soittimen kuulostamaan normaalilta, on se äänitetty niin pieleen, ettei mikään määrä EQ:ta tee siitä kunnollista. Se kannattaa siis äänittää uusiksi. Helpommalla pääsee.
 
Kivi selosti ylempänä helpon tavan kokeilla miten EQ toimii, ja mikä kuulostaa hyvältä. Testaa.
 
Tehdäänkö nopeasti, halvalla vai hyvin? Valitse kaksi mieleisintä vaihtoehtoa.
kivi
10.11.2012 12:28:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Vielä ei asia ole hanskassa -- niin kuin viedeon kaverilla.
Mihin kohtaan taajuuskorjaimen nupit pitää laittaa ennen kuin aloittaa säätämisen?
Nollilta se ei ainakaan onnistu, koska silloin jo on liikaa tavaraa, eikä se onnistu miinus 17 desibeliä lähtökohdastakaan.
...
joten onko kenties ongelmani siinä, että reuna-alueet korostuvat ja sotkevat raidan?

 
Miten niin "nollilla on liikaa tavaraa"? Jos EQ on nollassa, se ei tee mitään.
 
Parametrinen EQ on tarkkuustyökalu, jota käytetään vasta kun tarvitaan. Itse olen ylpeä ja onnellinen, jos onnistun tekemään session niin ettei tarvitse avata parametristä EQ:a ollenkaan. Ihan niin hyvin ei kyllä oo tainnut koskaan käydä, mutta ainakaan tavoitteen ei pitäisi olla että pitää laittaa kaikki laitteet päälle ennen kuin pystyy edes kuuntelemaan.
 
Mitä tulee nuppien asentoon, ystäväni Matti Adolfsen (jonka ainakin kaikki Torniossa opiskelleet tuntevat) kertoi aikoinaan, että oikea tapa vastata on: "Kaikki laitteet toimivat parhaiten kun nupit on suoraan ylöspäin. Se on ammattilaisten vaalima salaisuus, kaikki muu on hämäystä." Ja jos tämän uskot, mulla on sulle myytävänä kiva silta Hakaniemessä.
 
:-D
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Esp
10.11.2012 13:03:02 (muokattu 10.11.2012 13:04:09)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kohdataan: Vielä ei asia ole hanskassa -- niin kuin viedeon kaverilla.
Mihin kohtaan taajuuskorjaimen nupit pitää laittaa ennen kuin aloittaa säätämisen?
Nollilta se ei ainakaan onnistu, koska silloin jo on liikaa tavaraa, eikä se onnistu miinus 17 desibeliä lähtökohdastakaan. Ymmärrän kyllä tuon videon kaverin logiikan, mutta jokin mättää. Lähtökohtahan on se, että 10 000, 5000, 2500, 800, 400 ja 100 hertsiä vaimennetaan ja ryhdytään sen jälkeen nostamaan tasoja, joten onko kenties ongelmani siinä, että reuna-alueet korostuvat ja sotkevat raidan?

 
Tarvii sanoa, että katsohan tuo video uudestaan. Nuo mitä luettelet tuossa ovat vain sitä, kun tuo kaveri demonstroi miltä se alue kuulostaa. Videon mukaan hän leikkasi kitarasta 400Hz ja 3kHz aluetta ja korosti 12kHz hyllykorjaimella (noi 400 ja 3k siis ihan "kellokorjaimella"). Laulusta kaveri leikkasi 600Hz ja korosti 3,5kHz kellolla ja yläkertaa (oletettavasti 10 tai 12kHz) hyllykorjaimella. En kyllä edes allekirjoita kaverin eq:tusta ko. äänilähteille :D

Varsinkin livetilanteessa aika harvoin tarvii korostaa yläpäitä tai ylämiddleä, oikeastaan livetilanteessa aika harvoin tarvii korostaa yhtään mitään... Eipä kyllä äänitteilläkään kuten Kallekorvola tuossa jo mainitsikin. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä vähemmän tulee eq:hun koskettua, koska jossain vaiheessa vain tajusin, että sitä ole pakko käyttää, jos sitä ei tarvitse.
 
Täh?!?
L-studio
10.11.2012 14:26:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: mulla on sulle myytävänä kiva silta Hakaniemessä.
 
Hmm... olisiko mulla sillan tarvetta... kyllähän sille löytyy aina käyttöä... nyt iski GAS!
 
Elämässä ei ole muuta pakkoa kuin kissat.
anapena
10.11.2012 15:19:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi:Mitä tulee nuppien asentoon, ystäväni Matti Adolfsen (jonka ainakin kaikki Torniossa opiskelleet tuntevat) kertoi aikoinaan, että oikea tapa vastata on: "Kaikki laitteet toimivat parhaiten kun nupit on suoraan ylöspäin. Se on ammattilaisten vaalima salaisuus, kaikki muu on hämäystä."
:-D

 
Matti on ihan ässä!
 
Eero Aro
10.11.2012 18:41:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kivi sanoo juuri niin kuin asia on.
 
Artikkelini samasta aiheesta oli Riffissä 5/2012. Löytyy myös täältä:
http://www.tonfiks.fi/11
Jutun kakkososa on Riffin nettispesiaaleissa:
http://www.riffi.fi/
 
Eero
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti