Muusikoiden.net
08.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Treenis/''studio''- tila projekti
1 2 3 4
Konsta_87
29.10.2012 10:54:49 (muokattu 29.10.2012 18:17:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllästyin tässä taannoin meidän treeniksen kolkkoon ja kaikuisaan sointiin, joten päädyin miettimään vaihtoehtoja tilanteen korjaamiseen. DIY akustiikkapaneelit tuntuivat sopivan käyttötarkoitukseen mainiosti, mutta huone aiheutti kohtuutonta päänvaivaa. Päätimme vaihtaa hieman käytännöllisempään versioon. Mutta eipä mennyt niinkuin leffoissa, toinen tila ei erinäisistä syistä ollutkaan mahdollinen, joten nykyiseen tilaan oli tyytyminen. Siitä sitten lähti ajatus rakentaa huone huoneen sisään koolingista (4mx6m).
 
Ja tähän liittyen olisi teille experteille muutama kysymys:
 
1) Tarkoituksena olisi käyttää eristeensä 100m melko höttöistä villaa joka seinään+ mahd. katto. Tekeekö tämä huoneen soundista liaankin kuolleen, vai olisiko muutaman basso ansan tjsp kanssa sopivasti?
 
2) ''Huoneen'' sisäpuolen sisustan kankaalla, mutta mitä materiaalia suosittelisitte ulkopuolelle? Ensin ajattelin laittaa vain senverran puuta etteivät villapaneelit putoaisi, mutta osittainen äänieristys olisi mukava lisä. Miten kiinteä pintaratkaisu vaikuttaisi huoneen sisäiseen sointiin?
 
3) Katto design. Suosittelisitteko käyttämään samaa metodia kattoon, eli koolinki + 100m villaa? Vai vaatiiko katto erityistoimenpiteitä?
 
4) Ovi-ratkaisu. Budjetti ei kestä käyttötarkoitukseen suunniteltua ovea ostaa, niin olisiko perusovi + x määrä villaa aivan hanurista? Netistä löytyi tuohon hyviä suunnitelmia, mutta lähinnä sen hyöyty mietityttää.
 
Ja ideana olisi saavuttaa lähinnä mukava sointi, mutta jos ei budjetti kohtuuttomaksi karkaa, niin jonkin asteinen äänieristys olisi kyllä plussaa.
 
washburn
29.10.2012 12:25:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aika paljolta kuulostaa toi 100m villaa
 
Live long and prosper.
jannu
29.10.2012 14:03:23 (muokattu 29.10.2012 14:05:52)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt teidän pitäisi ensin hahmottaa, että oletteko akustoimassa vai äänieristämässä?
 
Pelkällä villalla ei äänieristetä, vaan vaaditaan myös kovaa pintaa sekä ilmaa. Jos huone on nyt 24 neliötä, niin "järkevä" äänieristys haukkaa sitä 4-5 neliötä heittämällä. Ja tällaiseen tilaan katon rakentaminen vaatii pahimmillaan jo lujuuslaskennallisia toimenpiteitä.
 
Jos tarkoitus on tehdä treeniksen akustiikasta siedettävämpää, suosittelisin keskittymään akustomateriaaleilla sisustamiseen, ehkä bassoansoihin ja johonkin diffuusoriratkaisuihin. Äänieristäminen ei maksa vaivaa, ellei ota huomioon jokaikistä aspektia, huoneen saumoista ja ilmastointikanavista lähtien. Desibeliovia saa muuten edullisesti, kun jaksaa rampata kierrätyskeskuksissa jne.
 
"You really can't be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
Matsoni
29.10.2012 14:12:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jannu: Nyt teidän pitäisi ensin hahmottaa, että oletteko akustoimassa vai äänieristämässä?
 
Pelkällä villalla ei äänieristetä, vaan vaaditaan myös kovaa pintaa sekä ilmaa. Jos huone on nyt 24 neliötä, niin "järkevä" äänieristys haukkaa sitä 4-5 neliötä heittämällä. Ja tällaiseen tilaan katon rakentaminen vaatii pahimmillaan jo lujuuslaskennallisia toimenpiteitä.
 
Jos tarkoistus on tehdä treeniksen akustiikasta siedettävämpää, suosittelisin keskittymään akustomateriaaleilla sisustamiseen, ehkä bassoansoihin ja johonkin diffuusoriratkaisuihin. Äänieristäminen ei maksa vaivaa, ellei ota huomioon jokaikistä aspektia, huoneen saumoista ja ilmastointikanavista lähtien. Desibeliovia saa muuten edullisesti, kun jaksaa rampata kierrätyskeskuksissa jne.

 
Se riippuu paljon siitä tilasta, mutta eiköhän tollasseella koolaus+kipsilevy+akryylimassaa joka paikkaan -systeemillä siitä joitain desibelejä saa pois. Oveksi joku vanha ulko-ovi.
 
Akustoinniksi hommaisin läjän jotain parocin extraa ja laittasin nurkkiin ja rumpujen yläpuolelle. kokonaisia pintoja ei varmaankaan kannata peittää ellei päälle harvalaudota jotain rakoresonaattori tyylistä viritelmää.
 
Ja ihan harrastepohjalta nämä vinkit ;)
 
Konsta_87
29.10.2012 14:49:23 (muokattu 29.10.2012 14:50:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jannu: Nyt teidän pitäisi ensin hahmottaa, että oletteko akustoimassa vai äänieristämässä?
 
Pelkällä villalla ei äänieristetä, vaan vaaditaan myös kovaa pintaa sekä ilmaa. Jos huone on nyt 24 neliötä, niin "järkevä" äänieristys haukkaa sitä 4-5 neliötä heittämällä. Ja tällaiseen tilaan katon rakentaminen vaatii pahimmillaan jo lujuuslaskennallisia toimenpiteitä.
 
Jos tarkoitus on tehdä treeniksen akustiikasta siedettävämpää, suosittelisin keskittymään akustomateriaaleilla sisustamiseen, ehkä bassoansoihin ja johonkin diffuusoriratkaisuihin. Äänieristäminen ei maksa vaivaa, ellei ota huomioon jokaikistä aspektia, huoneen saumoista ja ilmastointikanavista lähtien. Desibeliovia saa muuten edullisesti, kun jaksaa rampata kierrätyskeskuksissa jne.

 
Akustointi on se primääri tavoite, mutta kaikki eristävyys on plussaa. Sen tähden kyselin tuon ulkopinta materiaalin perään, eli miten ääni käyttäytyy jos kankaan + 100mm villa kerroksen jälkeen tulee vastaan kiinteä pinta.
 
Kokonaisuudessaan huone on about 6m x 7,3m x 3,80m (viimeinen korkeus) mutta tielle osuu niin paljon mitä ihmeellisempää rakennetta, että on jo käytännölisempää koolata pienempi tila tuon sisään. Linkitän loppuun tekemäni kuvan tilasta, niin ymmärtää hieman paremmin missä mennään:
 
http://img850.imageshack.us/img850/14/roomfrontview2resized.png
 
Mitat eivät ole ihan sentilleen, mutta todella lähelle kuitenkin. Ilmarakoa tulisi siis muutamasta sentistä aina 1,21 metriin saakka. Vasemmalla yläreunassa on aukko joka merkkaa toisia portaita ylöspäin, eli ollaan melko syvällä maassa.
 
jannu
29.10.2012 16:15:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87: Akustointi on se primääri tavoite, mutta kaikki eristävyys on plussaa. Sen tähden kyselin tuon ulkopinta materiaalin perään, eli miten ääni käyttäytyy jos kankaan + 100mm villa kerroksen jälkeen tulee vastaan kiinteä pinta.
 
Kokonaisuudessaan huone on about 6m x 7,3m x 3,80m (viimeinen korkeus) mutta tielle osuu niin paljon mitä ihmeellisempää rakennetta, että on jo käytännölisempää koolata pienempi tila tuon sisään. Linkitän loppuun tekemäni kuvan tilasta, niin ymmärtää hieman paremmin missä mennään:
 
http://img850.imageshack.us/img850/14/roomfrontview2resized.png
 
Mitat eivät ole ihan sentilleen, mutta todella lähelle kuitenkin. Ilmarakoa tulisi siis muutamasta sentistä aina 1,21 metriin saakka. Vasemmalla yläreunassa on aukko joka merkkaa toisia portaita ylöspäin, eli ollaan melko syvällä maassa.

 
Eristävä "tuplaseinä" koostuu yleensä seuraavasti: kova pinta (esim tuplakipsilevy) --> pehmeä pinta --> ilma --> pehmä pinta --> kova pinta. Huoneen kovaa sisäpintaa ja heijasteita voi sitten "korjailla" vaikka moltonilla, akustolevyillä jne. Mutta tohon vaiheeseen päästyä budjetti saattaa tulla vastaan, jos dB-ovenkin hankkiminen on kynnyskysymys.
 
Miten tuo huoneen "parvi" on toteutettu? Saako sitä purettua pois?
 
"You really can't be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
Konsta_87
29.10.2012 17:11:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jannu: Eristävä "tuplaseinä" koostuu yleensä seuraavasti: kova pinta (esim tuplakipsilevy) --> pehmeä pinta --> ilma --> pehmä pinta --> kova pinta. Huoneen kovaa sisäpintaa ja heijasteita voi sitten "korjailla" vaikka moltonilla, akustolevyillä jne. Mutta tohon vaiheeseen päästyä budjetti saattaa tulla vastaan, jos dB-ovenkin hankkiminen on kynnyskysymys.
 
Miten tuo huoneen "parvi" on toteutettu? Saako sitä purettua pois?

 
Ikävä kyllä ei. Se ''parvi'' on tukevasti rakennettua metallia ja johtaa kahteen muuhun huoneeseen ''ylemmässä'' kerroksessa, joten purkaminen on poissa laskuista. Tuo tuplaseinä tuntuu menevän hiukan turhan monimutkaiseksi tällä osaamisella, joten jätetään se pois laskuista. :D
 
Ja siitä äänieristämisestä vielä... Eli suurin ongelma on äänen kulkeutuminen sauna-osastolle saakka, vaikka välissä on useita metrejä betonia. Pääsyylliseksi epäilen katonrajassa olevia putkia, mutta onko niitä mitään järkeä ryhtyä erikseen eristämään? Miten sellainen edes tehdään? Tämän takia suunnitelin rakenteelle tosiaan kattoakin, että edes osa äänistä demppaantuisi ennenkuin putkiin ehtivät.
 
Mutta tosiaan se ulkoratkaisu... onko tähän ajatuksia? Sisälle olen laittamassa kangasta, mutta mietityttää tuo toinen puoli. Jättääkkö kohtalaisen avonaiseksi vai käyttäysikö esim. ohutta vaneria, tervapaperia tms.
 
rintapek
29.10.2012 17:46:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87:
 
Ja siitä äänieristämisestä vielä... Eli suurin ongelma on äänen kulkeutuminen sauna-osastolle saakka, vaikka välissä on useita metrejä betonia. Pääsyylliseksi epäilen katonrajassa olevia putkia, mutta onko niitä mitään järkeä ryhtyä erikseen eristämään? Miten sellainen edes tehdään? Tämän takia suunnitelin rakenteelle tosiaan kattoakin, että edes osa äänistä demppaantuisi ennenkuin putkiin ehtivät.
 
Mutta tosiaan se ulkoratkaisu... onko tähän ajatuksia? Sisälle olen laittamassa kangasta, mutta mietityttää tuo toinen puoli. Jättääkkö kohtalaisen avonaiseksi vai käyttäysikö esim. ohutta vaneria, tervapaperia tms.

 
Varsinainen äänieristäminen ei o koskaan helppoa, eikä halpaa. JOS syyllinen "vuotoon" on IV- putket, ni kyl niihin saa äänieristekappaleet väliin, mut niiden asentaminen ei o omatoimihommaa, vaan vaatii LVI- firman asialle.
 
Jos varaa ei ole oveen, ni onko siinä vain yksi ovi, onko siin tiivisteet kunnossa ja onko mahdollista laittaa erillinen sisäovi?
 
Helppo ja halpa tapa ns. "akustoida" betonikuutiota on verhokannattimet mallia "mummo" , verhotangoiksi vaik harjanvarsia ja niist kaksinkerroin roikkumaan räsymattoja ikäänkuin tamppaustelineellä. Räsymattoja saa kirppikseltä, niit on tohon tarkoitukseen helppo lyhentää/jatkaa. Sit mattoja lattialle, sohva sisään ja jos oikein innostuu, ni tarvittaessa bassoansoja nurkkiin. Mut sit tilalle on tehty se, mitä edullisesti kotikonstein voi.
 
Jos ääni kantautuu haitaksi asti saunatiloihin, mut ei juuri muualle, niin helpoin ja halvin ratkaisu on sopia treeniajat silloin ko kukaan ei sauno.
 
One kind of music only - the good kind
Konsta_87
29.10.2012 18:08:55 (muokattu 29.10.2012 18:12:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Taisin antaa hieman väärän kuvan budjetista vastauksista päätellen. Ihan nollalla ei siis tosiaan olla menossa, puhutaan kuitenkin satasista että saa edes koolingit pystyyn ja villat sisään. Villaa löytyy jo 5 pakettia, joissa 6 kappaletta 100mm x 570m x 1170m villaliuskaa kussakin, eli about 20 neliötä yhteensä. Nämä siis ''jäämistöä'' tuosta alkuperäisestä aku-paneeli suunnitelmasta.
 
Mutta esim. uusi ääntä eristävä ovi maksaa sen 300e, joka alkaa lähennellä budjetin tuplaantumisen rajaa, minkä takia en pidä sitä kovinkaan käytännöllisenä ratkaisuna.
 
Edit: Ja selkeyden tähden sanottakoon vielä että soundillisesti miellyttävä tila on päätavoite. Kaikki prosessissa mahdollisesti tippuvat desibelit ovat aina kotiinpäin, mutta eivät pääasiallinen tarkoitus.
 
rintapek
29.10.2012 18:25:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87: Taisin antaa hieman väärän kuvan budjetista vastauksista päätellen. Ihan nollalla ei siis tosiaan olla menossa, puhutaan kuitenkin satasista että saa edes koolingit pystyyn ja villat sisään.
 
Jos sä et o tekemässä seinää, ni mitä sä niit koolauksia edes mietit. Villalevy pussiin, vaik moltonia tai paksua lakanakangasta. Sit parilla prikalla, pitkällä ruuvilla ja väliholkilla kiinni seinään tuuma irti seinästä. Hoitaa "akustisesti" tasan tarkkaan saman kuin koolattuna ja peitettynä. On vain tulevaisuudessa helpompi purkaa.
 
Jos villasi on pellavaa, niin sitä ei tartte edes peittää. Sen sijaan peittämättömän kivi-, tai lasivillan käyttö huonetiloissa pitäis olla kielletty jo rikoslaissa.
 
One kind of music only - the good kind
Konsta_87
29.10.2012 18:46:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Jos sä et o tekemässä seinää, ni mitä sä niit koolauksia edes mietit. Villalevy pussiin, vaik moltonia tai paksua lakanakangasta. Sit parilla prikalla, pitkällä ruuvilla ja väliholkilla kiinni seinään tuuma irti seinästä. Hoitaa "akustisesti" tasan tarkkaan saman kuin koolattuna ja peitettynä. On vain tulevaisuudessa helpompi purkaa.
 
Jos villasi on pellavaa, niin sitä ei tartte edes peittää. Sen sijaan peittämättömän kivi-, tai lasivillan käyttö huonetiloissa pitäis olla kielletty jo rikoslaissa.

 
Siis kun nimenomaan olen tekemässä seinää, senverran luulin jo edellisissä viesteissä tulleen selväksi. Tuo huone nykytilassaan on akustoinnin kannalta senverran haastava, että mieluummin säästän hermoja ja teen tilan jossa on akustisesti hieman enemmän järkeä. Seinien teosta on kokemusta ja se hoituu helposti, mutta tuon akustiikan kannalta ovat hyvät nevot tarpeen.
 
Ja juurikin siihen liittyen ensimmäisen postin kysymykset ovat vielä auki, ehkä tuota ovi-asiaa lukuunottamatta. Eli mitä rakenteen ulkopintaan, onko 100m villaa liikaa / sopivasti ja minkälainen kattorakenne olisi fiksu.
 
washburn
29.10.2012 19:04:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanonpa tähän nyt oman kaksipenniseni. Isompi tila on akustisesti yleensä aina parempi kuin pienempi. (huonemoodit jakautuvat tasaisemmin ja ensiheijasteet helpompi eliminoida) Itse ainakin yrittäisin ensin akustoida sitä tilaa, mikä teillä nyt on. Rakenna sinne vaikka olemassa olevien seinien viereen vinoja seiniä, niin että vastakkaiset seinäpinnat eivät enää ole samansuuntaiset. Ja tee vaikka pehmeä laskettu katto. Sillä jo yksistään saa muokattua aika paljon tilan akustiikkaa.
 
Live long and prosper.
vanaha kettu
29.10.2012 20:51:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87: Tuo huone nykytilassaan on akustoinnin kannalta senverran haastava, että mieluummin säästän hermoja ja teen tilan jossa on akustisesti hieman enemmän järkeä.
 
Ensinnäkään; kolmella huntilla ei rakenneta tuon kokoista huonetta. Toisekseen jos tässä ei haeta äänieristystä, ei tuolla huoneen rakentamisella saavuteta mitään hyötyä. Ja jos sinne seiniin meinataan tervapaperia laittaa, niin ei sillä kyllä _minkäänlaista_ äänieristystä saavuteta, edes pientä.
 
Tuossa isossa tilassa tulee olemaan huomattavasti parempi soundi, kun sieltä tappaa vähän kuminoita. Raskaita villapaaleja vaikkapa juuri säkkiin, niin kuin mainittiin ja roikkumaan ympäri huonetta. Tuolla muutamalla satkulla voi saada tilan jo kuulostamaan välttävältä näin. Ja se on tosiaan sitten tilojen vaihtuessa helppo purkaa ja hyödyntää uusissa tiloissa.
 
Onks Viljoo näkyny?
Kalmo
29.10.2012 22:13:59 (muokattu 29.10.2012 22:17:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja jos villa on "höttöistä", kuten sanoit, eli liian kevyttä oikeaan akustointiin, voi sitä käyttää niinkin, että jättää sen likistettynä puoleen paksuudestaan
halltex-levyn ja alkup. seinän väliin (eli esim. 100 mm villa 5x5 cm rimasta tehdyn koolauksen väliin). Huokoleijona-nimellä myytävä halltex on edullista, huokoista, mutta tiivistä, ja helppo esim. peittää halvalla kankaalla, jos haluaa estetisoida. Halltex-levyn pintaan on helppo tehdä vielä diffuusoreita halltexista.
 
Tämä on kompromissiratkaisu, muttei mielestäni huono sellainen.
Kuten yllä todettiin, niin 300 egeä menee kyllä hurahtaen tuon kokoiseen tilaan.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Danko
29.10.2012 23:10:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87: Mutta esim. uusi ääntä eristävä ovi maksaa sen 300e, joka alkaa lähennellä budjetin tuplaantumisen rajaa, minkä takia en pidä sitä kovinkaan käytännöllisenä ratkaisuna.
 
paljonko se Bauhausin dB-ovi kustantaa? muistaakseni kolmasosan tuosta...
 
"No olet luultavasti ammattitaitoinen miksaaja ja sulla on laitteisto kohdillaan." -OPJ1974
Konsta_87
30.10.2012 10:02:30 (muokattu 30.10.2012 10:17:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

vanaha kettu: Ensinnäkään; kolmella huntilla ei rakenneta tuon kokoista huonetta. Toisekseen jos tässä ei haeta äänieristystä, ei tuolla huoneen rakentamisella saavuteta mitään hyötyä. Ja jos sinne seiniin meinataan tervapaperia laittaa, niin ei sillä kyllä _minkäänlaista_ äänieristystä saavuteta, edes pientä.
 
Tuossa isossa tilassa tulee olemaan huomattavasti parempi soundi, kun sieltä tappaa vähän kuminoita. Raskaita villapaaleja vaikkapa juuri säkkiin, niin kuin mainittiin ja roikkumaan ympäri huonetta. Tuolla muutamalla satkulla voi saada tilan jo kuulostamaan välttävältä näin. Ja se on tosiaan sitten tilojen vaihtuessa helppo purkaa ja hyödyntää uusissa tiloissa.

 
Kyllä sen melko lähelle kolmea hunttia rakentaa. 20m2 villaa siis on jo, josta saan lyhyempien päätyseinien eristykset. Loppuihin seiniin tarvitsisi 30m2 lisää, n. 150e. hintaa + kattoon vielä 24m2 (joo tähän ratkaisuun päätyy) n. 118e = lisä villat tekee n. 268e- eri kattoratkaisulla vähemmän. Ruuvit, naulat yms saan ilmaiseksi, mutta puusta joudun maksamaan. Eihän se ihan 300e tee yhteensä, mutta 300e alkaa tosiaan lähennellä budjetin tuplaantumista vaikka kustannukset olisivat sitten 400e luokkaa.
 
Ja sanotaan että kustannukset nousisivatkin vaikka 500 euroon, niin se ei ole kynnyskysymys. Tuntuu vain hurjalta sijoittaa niin paljon oveen verratuna muihin materiaaleihin, mutta ehkä tämä vaatisi pientä asenneharjoitusta ja totutella ajatukseen ovesta yhtenä isoimpana menoeränä.
 
Konsta_87
30.10.2012 10:08:25 (muokattu 30.10.2012 10:22:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Ja jos villa on "höttöistä", kuten sanoit, eli liian kevyttä oikeaan akustointiin, voi sitä käyttää niinkin, että jättää sen likistettynä puoleen paksuudestaan
halltex-levyn ja alkup. seinän väliin (eli esim. 100 mm villa 5x5 cm rimasta tehdyn koolauksen väliin). Huokoleijona-nimellä myytävä halltex on edullista, huokoista, mutta tiivistä, ja helppo esim. peittää halvalla kankaalla, jos haluaa estetisoida. Halltex-levyn pintaan on helppo tehdä vielä diffuusoreita halltexista.
 
Tämä on kompromissiratkaisu, muttei mielestäni huono sellainen.
Kuten yllä todettiin, niin 300 egeä menee kyllä hurahtaen tuon kokoiseen tilaan.

 
Siis tuo tiheys asia on melkoisen harhaanjohtava. Tärkein parametri akustoinnin kannalta paksuuden kanssa on ilmanläpäisevyys. Tiheydellä ja ilmanläpäisevyydellä on löyhä, epälineaarinen korrelaatio suhde mutta ei ns. ''yks yhteen''. Ja vastoin yleistä ajatusta, tuo liian vähäinen ilmanläpäisevyys (=korkea tiheys) kääntyy nopeasti ''katolleen'' ja materiaalin absorbointi tehokkuus alkaa laskea melko dramaattisesti bassoista ylöspäin. Se tiheä tavara on melko eksklusiivisesti bassojen tappamiseen, ellei valmistajalta satu löytymään dataa joka toisin kertoo. Esim. (tämäkin vastoin yleistä mielipidettä) Rockwool testaa kaikkien villojensa absorbointi ominaisuudet, mutta eivät vain niitä siihen perus PDFään laita vaan täytyy mailitse/puhelimitse kysellä.
 
Mutta iso kiitos vinkeistä!
 
Konsta_87
30.10.2012 10:10:04 (muokattu 30.10.2012 11:35:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yleinen konsensus tuntuu olevan että jättää rakentelut sikseen, mutta miten suosittelisitte tuohon tilaan sitten laitettavan paneeleja, trappeja, hangereita yms?
 
Hiukan päivitettyjä piirrustuksia:
 
Ylhäältä: http://img801.imageshack.us/img801/2232/treenistopcropped.png
''Edestä'': http://img690.imageshack.us/img690/9831/treenisfrontcropped.png
Edestä korotettu: http://img443.imageshack.us/img443/711/treenisfrontelevatedcro.png
Isometrinen: http://img809.imageshack.us/img809/7938/treenisisometriclcroppe.png
 
Pauli Lappalainen
30.10.2012 10:26:48 (muokattu 30.10.2012 10:27:12)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konsta_87: Ja siitä äänieristämisestä vielä... Eli suurin ongelma on äänen kulkeutuminen sauna-osastolle saakka, vaikka välissä on useita metrejä betonia. Pääsyylliseksi epäilen katonrajassa olevia putkia, mutta onko niitä mitään järkeä ryhtyä erikseen eristämään? Miten sellainen edes tehdään? Tämän takia suunnitelin rakenteelle tosiaan kattoakin, että edes osa äänistä demppaantuisi ennenkuin putkiin ehtivät.
 
Jos ilmanvaihtoputket menevät tilan läpi, eikä huoneessa ole venttiilejä tms. niin kipsilevykotelo ympärille ja villaa täyteen. Seinien läpiviennit tiiviiksi akryylimassalla, ellei ole palokatkoja ja jo valmiiksi suljettu.
 
Ventiilien kohdille vois värkätä jonkinlaisia äänenvaimentimia, mutta niiden käyttö pitäisi tarkistaa IV-ihmisiltä, että virtaukset pysyvät oikeina eikä koko torpan ilmastointi/ilmanvaihto sekoa.
 
Mihin meinaatte hukata ihmisistä ja vempaimista tulevan lisälämmön jos seiniä ja kattoa villoitetaan?
 
Akustoinnissa ja muussa rakentamisessa kannattaa ottaa huomioon myös tilan paloturvallisuus ja palavien materiaalien määrät jos käyttötarkoitus muuttuu.
Myös poistumistiet yms. kannattaa varmistaa.
 
Konsta_87
30.10.2012 10:41:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Jos ilmanvaihtoputket menevät tilan läpi, eikä huoneessa ole venttiilejä tms. niin kipsilevykotelo ympärille ja villaa täyteen. Seinien läpiviennit tiiviiksi akryylimassalla, ellei ole palokatkoja ja jo valmiiksi suljettu.
 
Ventiilien kohdille vois värkätä jonkinlaisia äänenvaimentimia, mutta niiden käyttö pitäisi tarkistaa IV-ihmisiltä, että virtaukset pysyvät oikeina eikä koko torpan ilmastointi/ilmanvaihto sekoa.
 
Mihin meinaatte hukata ihmisistä ja vempaimista tulevan lisälämmön jos seiniä ja kattoa villoitetaan?
 
Akustoinnissa ja muussa rakentamisessa kannattaa ottaa huomioon myös tilan paloturvallisuus ja palavien materiaalien määrät jos käyttötarkoitus muuttuu.
Myös poistumistiet yms. kannattaa varmistaa.

 
Tuollainen putki-projekti ei ihan mahdottomalta kyllä kuulosta, löytyisi tuttavapiiristä jonkin verran osaamistakin. Täytyypä suunnitella jos eristäisi putket ja panostaisi tilan akustoimiseen sellaisenaan ilman mittavampia rakennelmia.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti