Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kotistudioon USB-interfacea
1 2
töpöttäjä
06.09.2011 10:39:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli tarkotus ois lyyä USB-väylään läppärin kylkeen synien ja jonku verran laulujen äänittämistä varten jonkinlainen audiointerface. Hintaluokka on 200-300e välissä, mitäs osaisitta suositella? Käyttöjärjestelmä on Windows7 32-bit.
 
Teijo K.
06.09.2011 10:45:41
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite ostaisin jonkun äänittimen joka toimii myös interfacena. Niistä on kuitenkin iloa vielä sittenkin kun käyttöjärjestelmä vaihtuu (väistämätön jossain vaihteessa), ja ajurituki loppuu. Esim. Zoom tms.
 
Talent is cheaper than table salt. What Separates the talented individual from the successful one is a lot of hard work :Stephen King. Talent is 1% inspiration, and 99% perspiration :Edison.
sami_sumea
06.09.2011 11:21:02
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

töpöttäjä: Eli tarkotus ois lyyä USB-väylään läppärin kylkeen synien ja jonku verran laulujen äänittämistä varten jonkinlainen audiointerface. Hintaluokka on 200-300e välissä, mitäs osaisitta suositella? Käyttöjärjestelmä on Windows7 32-bit.
 
Hommasin itte tommoseen random pikkunauhoitteluun Focusriten Saffire 6 USB-version, ainakin Macilla toimii kuin junan vessa em. hommissa.
 
...
 
http://www.soundreel.com
töpöttäjä
06.09.2011 11:45:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea: Hommasin itte tommoseen random pikkunauhoitteluun Focusriten Saffire 6 USB-version, ainakin Macilla toimii kuin junan vessa em. hommissa.
 
...

 
Oisko pistää mitää ääninäytettä et mimmosta laatua tulee? Millä softalla äänität?
 
sami_sumea
06.09.2011 13:00:40 (muokattu 06.09.2011 13:14:00)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

töpöttäjä: Oisko pistää mitää ääninäytettä et mimmosta laatua tulee? Millä softalla äänität?
 
No eipä noissa äänenlaadullisesti enää hirveesti kitisemistä nykyään ole, ihan riittävän hyviä melkein mikä vaan purkki. Nauhoittelen Cubasella ja Logicilla.
 
ts. enemmän vaikuttaa käytetty mikki/tila/äänilähde/taidot ku toi etuaste.
 
edit: löysinkin täydellisen demoprojektin, tossa on vokket äänitetty em. vehkeellä:
 
http://soundcloud.com/magnumrentokill/05-tojota
 
Jos tällä pask...a ei tuu ysäri takas ni on pare olla tulemattakin :-D
 
...
 
http://www.soundreel.com
anapena
06.09.2011 16:11:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea:http://soundcloud.com/magnumrentokill/05-tojota
 
Jos tällä pask...a ei tuu ysäri takas ni on pare olla tulemattakin :-D
 
...

 
Refleksiputkessa tapahtuu!
 
töpöttäjä
06.09.2011 20:38:02 (muokattu 06.09.2011 20:50:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea: No eipä noissa äänenlaadullisesti enää hirveesti kitisemistä nykyään ole, ihan riittävän hyviä melkein mikä vaan purkki. Nauhoittelen Cubasella ja Logicilla.
 
ts. enemmän vaikuttaa käytetty mikki/tila/äänilähde/taidot ku toi etuaste.
 
edit: löysinkin täydellisen demoprojektin, tossa on vokket äänitetty em. vehkeellä:
 
http://soundcloud.com/magnumrentokill/05-tojota
 
Jos tällä pask...a ei tuu ysäri takas ni on pare olla tulemattakin :-D
 
...

 
Joo, pitää viel puntaroida vaihtoehtoja, ysärin myötä kiitosta!
 
EDIT: Mites latenssiongelmien kans?
 
ansikki
07.09.2011 10:49:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itselläni on juurikin tuo Saffire 6 USB, muuten hyvä peli mutta siinä on ongelmaa jos koneesta löytyy Windows 7 ja i3/i5/i7 prossu. Ei päästä ääntä läpi jos laskee bufferin kokoa tarpeeksi alas, eli ei pysty monitoroida pienellä latenssilla. Linkistä lisää tietoa: http://www.focusrite.com/answerbase/en/article.php?id=1128
 
mattim
07.09.2011 12:05:23 (muokattu 07.09.2011 12:18:23)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ansikki: Itselläni on juurikin tuo Saffire 6 USB, muuten hyvä peli mutta siinä on ongelmaa jos koneesta löytyy Windows 7 ja i3/i5/i7 prossu. Ei päästä ääntä läpi jos laskee bufferin kokoa tarpeeksi alas, eli ei pysty monitoroida pienellä latenssilla. Linkistä lisää tietoa: http://www.focusrite.com/answerbase/en/article.php?id=1128
 
Ei kovinkaan iso ongelma normaalisti, artikkelissa sanotaan ongelmia olevan jos laitetta käytetään ketjutetussa usbissa ja latenssiksi on laitettu alle 3ms.
 
Ni hao, tseka bu hao, tseka bujao, xie xie ni !
sami_sumea
07.09.2011 18:08:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

EDIT: Mites latenssiongelmien kans?
 
No perusmeiningillä nauhoitellessa ei oo latenssiongelmia ollut kertaakaan. Tää siis Macbook/Cubase-combolla.
 
Kerran oon saanut raidalle röpinää kun nauhoitin vahingossa liian pienellä latenssilla suoraan projektiin jossa oli läjä vst-instruja, plugareita ja prossunkäyttö melko tapissa.
 
...
 
http://www.soundreel.com
ansikki
07.09.2011 21:50:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mattim: Ei kovinkaan iso ongelma normaalisti, artikkelissa sanotaan ongelmia olevan jos laitetta käytetään ketjutetussa usbissa ja latenssiksi on laitettu alle 3ms.
 
Tuo 3ms kuvaa siis bufferin pituutta, eikä niinkään latenssia. Asetuksella 3ms input latenssi on 7,3ms ja ulostulo 10,3ms eli vajaa 18ms(?). Tuon viiveen huomaa jo siis selvästi ja on mahdotonta soitella esim kitaraplugarin läpi. Omassa läppärissä ei ole muuta mahdollisuutta kuin kytkeä tuollaiseen geneeriseen usb hubiin.
 
Mutta tosiaan, muuten olen kaikin puolin tyytyväinen Saffireen.
 
töpöttäjä
07.09.2011 22:11:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitosta vaan, pitää pohtia vielä. Löytyykö vaihtoehtoa joka Win7:n kans ois todettu ihan toimivaksi ja mahollisesti vielä läppäriympäristössä?
 
Oosk
12.09.2011 04:39:14 (muokattu 12.09.2011 04:42:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse pitää tulla muille tätä aihetta lukeville ilmoittamaan että kannattaa jättää ainakin Line6:n Studio UX2:nen suosista tilaamatta, nimittäin itse olen tehnyt kyseisen virheen ja saan nauttia hyvällä tuurilla ohjelma-/ajurivirheestä johtuen varsinkin win7:lla kaikkien äänien sammumisesta 5 kertaa päivässä. Eikä ongelmaan toimi muu kuin koneen uudelleen käynnistys ja toivominen ettei sama toistu ainakaan heti uudelleen. Vaikka valmistajalle on kymmenet ihmiset valittaneet ajurivirheistä, eivät he ole saaneet yli vuoden aikana mitään aikaan ongelman korjaamiseksi. Lisää voi lukea osoitteesta; http://line6.com/support/message/307645#307645
Jos kyseiseen ongelmaan tulisi ratkaisu, niin sitten voisin kyllä suositella kyseistä äänikorttia kitaran soittoon/äänittämiseen.
 
mhelin
13.09.2011 23:27:40 (muokattu 14.09.2011 12:31:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

töpöttäjä: Kiitosta vaan, pitää pohtia vielä. Löytyykö vaihtoehtoa joka Win7:n kans ois todettu ihan toimivaksi ja mahollisesti vielä läppäriympäristössä?
 
M-Audio Fast Track Ultra / Ultra 8R ovat toimivia, itse asiassa latenssista jos puhutaan niin USB-interfaceista parhaita (RME Baybyface ehkä vie voiton).
 
http://www.dv247.fi/invt/47568/
 
E: Tosin FTU:n pienimmän latenssin edellytyksenä on että "High Performance Mode" toimii ko. läppärissä:
 
http://www.m-audio.com/index.php?do … ID=6a9fe8c376c2b078cb3af4ad608293b2
 
mhelin
14.09.2011 22:54:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikäs tuo Focusrite Scarlett on? Latenssi 1.4 ms, just.
 
http://www.dv247.fi/invt/85209/
 
töpöttäjä
27.09.2011 22:23:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Edelleen haeskelen 100-200 euron hintaluokkaan interfacea, lisäyksenä nyt että VST-instrujen soitto livenä ois toiveissa MIDI-koskettimien avulla. Oisko vielä vinkkejä immeiset, mitä kanttis pistää? Windows 7 on alla ja läppäri ja pöytäkone pyörii kumpikin kuvioissa.
 
mattim
28.09.2011 07:52:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Mikäs tuo Focusrite Scarlett on? Latenssi 1.4 ms, just.
 
http://www.dv247.fi/invt/85209/

 
Ajurien latenssi ei taida se isoin ongelma olla softasynien monitoroinnissa.
 
Kertauksen vuoksi, mitä korttivalmistajan ilmoittamalla latenssilla tarkoitetaan ja mitä ei:
 
http://www.benvesco.com/blog/the-digital-age/2008/latency/
 
Kalmo
29.09.2011 19:48:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

töpöttäjä: Edelleen haeskelen 100-200 euron hintaluokkaan interfacea, lisäyksenä nyt että VST-instrujen soitto livenä ois toiveissa MIDI-koskettimien avulla. Oisko vielä vinkkejä immeiset, mitä kanttis pistää? Windows 7 on alla ja läppäri ja pöytäkone pyörii kumpikin kuvioissa.
 
E-MU 0404 USB on varmaan hinta-laatusuhteeltaan hyvä.
 
Tuo VST-instrumenttien livesoitto on kyllä sitten kiinni tosi paljon myös koneesi tehoista, ja siitä, mistä VST:stä on kyse. Jotkut ovat paljon tehosyöpömpiä, kuin toiset.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
mhelin
29.09.2011 21:46:25 (muokattu 29.09.2011 22:20:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mattim: Ajurien latenssi ei taida se isoin ongelma olla softasynien monitoroinnissa.
 
Ajurit nimeenomaan määräävät latenssin, mikä käytännössä tarkoittaa puskurointiviivettä. Dataa voidaan puskuroida laitteen muuntimissa (rekonstruktion, antialiasointi ja ylinäytteistyssuotimissa joiden algoritmit vaativat jonkinkokoisen varaston sämplejä), laitteen prosessorissa ("piirisarjassa" joka voi olla DSP-piiri, FPGA tai ASIC) ja tietokoneen muistissa (ASIO-puskurit, ajureiden oma lisäpuskurointi esim. Firewire-interfeissien ajureissa). Dataa prosessoidaan yksi tai useampi puskurillinen kerrallaan riippuen softa-arkkitehtuurista. Teoriassa puskurin koko voisi olla minimissään yksi sämple / kanava, mutta se ei normaalin tietokoneen tapauksessa olisi kovinkaan tehokasta (ei toimi Windowsissa mutta DOS:issa kylläkin).
 
Käyttäjän kannalta käyttötilanteesta riippuen merkitystä on pelkällä ulostulolatenssilla (softasyntikoiden livekäyttö) tai round trip -latenssilla (esim. kitaravahvistinmallinnoksen livekäyttö tai vaikka laulun monitorointi isäntäsoftan efektien läpi).
 
Todellinen latenssi selviää vain mittaamalla. Käyttää voi esim. tätä softaa:
 
http://centrance.com/downloads/ltu/
 
Tai sitten voi vaika äänittää softalla suoraa ja koneen kautta kierrätettyä signaalia ja katsoa audioeditorista signaalien aikaero.
 
Kertauksen vuoksi, mitä korttivalmistajan ilmoittamalla latenssilla tarkoitetaan ja mitä ei:
 
http://www.benvesco.com/blog/the-digital-age/2008/latency/

 
Onpa sekava esitys.
 
Muuten tuo Scarlettin latenssi tarkoittaa sen sisäisen DSP:n + muuntimien latenssia, eli siis käytännössä monitorointilatenssia:
 
"Scarlett MixControl ultra-low-latency DSP mixer/router
 
Provides an 18 x 6 DSP mixer with excellent routing flexibility, intuitive one-click configurations, and lower than 1.4ms latency (less than the time it takes sound to travel two feet through air!). "
 
http://www.focusrite.com/products/a … terfaces/scarlett_8i6/key_features/
 
(Ajurit vaikuttavat olevan lähtöisin Thesyconilta päätellen yhdestä tusbaudioapi.dll nimisestä ajuritiedostosta)
 
mattim
30.09.2011 10:56:44 (muokattu 30.09.2011 10:57:03)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Ajurit nimeenomaan määräävät latenssin, mikä käytännössä tarkoittaa puskurointiviivettä. Dataa voidaan puskuroida laitteen muuntimissa (rekonstruktion, antialiasointi ja ylinäytteistyssuotimissa joiden algoritmit vaativat jonkinkokoisen varaston sämplejä), laitteen prosessorissa ("piirisarjassa" joka voi olla DSP-piiri, FPGA tai ASIC) ja tietokoneen muistissa (ASIO-puskurit, ajureiden oma lisäpuskurointi esim. Firewire-interfeissien ajureissa). Dataa prosessoidaan yksi tai useampi puskurillinen kerrallaan riippuen softa-arkkitehtuurista. Teoriassa puskurin koko voisi olla minimissään yksi sämple / kanava, mutta se ei normaalin tietokoneen tapauksessa olisi kovinkaan tehokasta (ei toimi Windowsissa mutta DOS:issa kylläkin).
 
Käyttäjän kannalta käyttötilanteesta riippuen merkitystä on pelkällä ulostulolatenssilla (softasyntikoiden livekäyttö) tai round trip -latenssilla (esim. kitaravahvistinmallinnoksen livekäyttö tai vaikka laulun monitorointi isäntäsoftan efektien läpi).
 
Todellinen latenssi selviää vain mittaamalla. Käyttää voi esim. tätä softaa:
 
http://centrance.com/downloads/ltu/
 
Tai sitten voi vaika äänittää softalla suoraa ja koneen kautta kierrätettyä signaalia ja katsoa audioeditorista signaalien aikaero.
 

 
Onpa sekava esitys.
 
Muuten tuo Scarlettin latenssi tarkoittaa sen sisäisen DSP:n + muuntimien latenssia, eli siis käytännössä monitorointilatenssia:
 
"Scarlett MixControl ultra-low-latency DSP mixer/router
 
Provides an 18 x 6 DSP mixer with excellent routing flexibility, intuitive one-click configurations, and lower than 1.4ms latency (less than the time it takes sound to travel two feet through air!). "
 
http://www.focusrite.com/products/a … terfaces/scarlett_8i6/key_features/
 
(Ajurit vaikuttavat olevan lähtöisin Thesyconilta päätellen yhdestä tusbaudioapi.dll nimisestä ajuritiedostosta)

 
Softasynien monitorointilatenssiin pitää ottaa mukaan myös se äänen muodostamisviive siellä kompuutterin sisällä. Hitaammilla koneilla se latenssi saattaa olla aika pitkä verrattuna tuohon ajureiden puskureihin ja DA muunnoksen vaatimaan aikaan. Vai meneekö tässä joku pieleen ?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti