Muusikoiden.net
04.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Metallibiisin editointi ja miksaus
1 2
Smoked
23.01.2011 20:11:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt tuli sitten äänitettyä ihan kotistudiomeiningillä yksi biisi. Aikaisempaa kokemusta ei ollut, mutta mitä tuota nyt noin raakana kuuntelee niin ihan pätevältä kuulostaa. Biisejä ollaan kyllä siis hiottu ihan jo jonkun aikaa ja taitoa sinäänsä löytyy. Ohjelmana toimii Cubase 5.
 
Nyt siis haen vinkkejä ja apua siihen, mistä kannattaa aloittaa noiden raitojen työstäminen? Hyviä videoita aiheeseen liittyen, VST-plugareita yms.?
 
Biisi sisältää rummut, koskettimet, kaksi sähkökitaraa, akustinen ja basso. Erityisesti kiinnosta miten saadaan noihin särökitaroihin mahdollisimman täyteläistä saundia? Biisiin on vielä tulossa laulu mutta sen miksauksesta on jo aikaisempaa kokemusta aika paljon, nyt siis vaan eka kerta kun pitäisi koko biisin soittimet hoitaa.
 
On hankala löytää videoiata/artikkelia joka esittelisi tätä aihetta joka soittimen näkökulmasta..
 
"Musiikkini on oikeasti parempaa, kuin miltä se kuulostaa!"
Antti1
23.01.2011 20:32:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Metallibiisinkin soundi tehdään jo lähtösoundia hakiessa. Jos ne ei oo kunnossa, niin peli on menetetty. Tietty voi lähteä samplejen kanssa korvaamaan rummun jytinää yms. mutta se on melko rasittavaa puuhaa mun mielestä. Ei se soundi ainakaan plugarista löydy, vaikka niitä melkeinpä väkisin näitä nykysoundeja hakiessa tarvii.
 
Pistä näyte sun omasta miksauksesta ja/tai niistä lähtösoundeista muokkaamattomina, niin pystytään ehkä auttamaan. Ilman sitä on vähän sellaista "On säitä muuten pidellyt..." -tyylistä hakuammuntaa.
 
Listen motherfucker you're about to pay your dues!
Smoked
24.01.2011 15:49:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No nyt on kaksi esimerkkiä seuraavassa ositteessa: http://maihinnousu.net/a/1989
 
Eli tarkennan nyt vielä että biisi on ehkä tyyliltään Amorphiksen tapaista, vaikka noista pätkistä ei se ilmi ehkä käykkään. Ja noita ei sitten ole mitenkään editoitu tai miksattu. Suoraan vaan äänitetty ja laitoin tonne.
 
"Musiikkini on oikeasti parempaa, kuin miltä se kuulostaa!"
samantien
24.01.2011 16:13:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Smoked: No nyt on kaksi esimerkkiä seuraavassa ositteessa: http://maihinnousu.net/a/1989
 
Eli tarkennan nyt vielä että biisi on ehkä tyyliltään Amorphiksen tapaista, vaikka noista pätkistä ei se ilmi ehkä käykkään. Ja noita ei sitten ole mitenkään editoitu tai miksattu. Suoraan vaan äänitetty ja laitoin tonne.

 
Hyvin harvoin yksinään hyvänkuuloinen kitarasoundi toimii koko bändin kanssa. Laita ääninäytettä jossa kuuluu muutkin soittimet. Yleensä nuo soundiratkaisut todellakin tehdään jo äänitysvaiheessa. Miksauksessa voi toki yrittää vielä säädellä lopputulosta haluamaansa suuntaan, mutta jälkikäteen on mahdotonta lisätä materiaaliin jotain mitä ei alunperinkään ole äänitetty, ellei sitten sorru käyttämään esimerkiksi sampleja rummuissa.
 
No eipä tässä... Mitäs ite?
Antti1
24.01.2011 16:18:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep, kokonaissoundi kiinnostaa yhtä elementtiä enemmän.
 
Tosta kitarasoundista sanoisin, että tollaisenaan se tulee hukkumaan melko totaalisesti miksaukseen varmaankin. Kuuluviin jää yläpään surina, sekä yläbassojen humina. Sitä koittaisin saada paljon paremmin keskialueelta leikkaavaksi ja vähän harvahampaisemmaksi. Lisäksi alapäätä voi leikata ennen säröyttämistä todella paljonkin, jota sitten kompensoidaan tarvittaessa vahvarin eq:lla. Tähän hommaan käy metallitouhuissa joku ts-tyylinen poljin tosi hyvin silleen, että level ja tone keskellä, gain minimissä. Tämä noinniinku lähtökohtana, ei absoluuttisena sääntönä.
 
Listen motherfucker you're about to pay your dues!
Jaskanpoika
24.01.2011 17:11:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samantien: ellei sitten sorru käyttämään esimerkiksi sampleja rummuissa.
 
Tätä kyllä tulee aina ihmeteltyä miten samplejen käyttöä pidetään aina niin huonona tai vääränä asiana. Minusta tuovat vaan lisää mahdollisuuksia soundin suhteen.
 
¯ (°_o)/¯
Esp
24.01.2011 18:10:18
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaskanpoika: Tätä kyllä tulee aina ihmeteltyä miten samplejen käyttöä pidetään aina niin huonona tai vääränä asiana. Minusta tuovat vaan lisää mahdollisuuksia soundin suhteen.
 
Usein ihmiset eivät edes kuule milloin on käytetty sampleja ja milloin ei, rajulla prosessoinnilla "luomuista" voi saada sen kuuloiset, että on pelkkää samplea ja sampleista voi saada hyvinkin luomun kuuloiset jos jaksaa vain vääntää.
 
http://home.tamk.fi/~c0eorjat/rummut.html
 
Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.
 
Täh?!?
Antti1
24.01.2011 18:27:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaskanpoika: Tätä kyllä tulee aina ihmeteltyä miten samplejen käyttöä pidetään aina niin huonona tai vääränä asiana. Minusta tuovat vaan lisää mahdollisuuksia soundin suhteen.
 
Näin kyllä. Tähän vaan harvinaisen usein liittyy aloittelevilla studioharrastelijoilla pari miinaa. Yksi on se, että helposti antaa sellaisen muka turvallisen olotilan "ei sen niin väliä miltä noi pöntöt soundaa, kun vedetään sampleilla päälle kuitenkin" --> viritys ja mikitys on mitä sattuu --> overeiden, tilamikityksien yms. soundi ei ole kauhean kaksinen --> homma on jo pilalla.
 
Ei sillä, mä tykkään ite sampleja käyttää. Mun puolesta voi vetää vaikka sähköpannuillakin, jos rumpalille sopii. Nykyisillä softainstrumenteilla/kirjastoilla saa jo paljon parempaa jälkeä aikaan, kuin jossain treeniksen nurkassa äänittäessä ikinä.
 
Listen motherfucker you're about to pay your dues!
theguru_
24.01.2011 18:53:05 (muokattu 24.01.2011 18:54:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.
 
En digannut saundeista enkä sampleistä, jos niitä oli käytetty, joka varmaan on toissijainen pointti, mutta jos noiden perusteella pitää sanoa niin ei missään (Macbook kajarit). Tai muotoilen uudestaan: Miksi käyttää samplejä, jos samplet eivät tuo mitään lisää. Pointti ei varmaan ole niiden käytössä vai ei, vaan siinä saako esim niillä tuotua jotain haluttua asiaa framille enemmän, esimerkiksi haitsuvuoto-ongelmien - tai rumpalin suuren dynamiikan vuoksi. Luomu vs sample- debattia on mun mielestä turha aloittaa, koska jokaisen venettä kelluttaa eri asia ja se, miten airoja käyttää.
 
Esp
24.01.2011 20:41:03 (muokattu 24.01.2011 20:42:23)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

theguru_: En digannut saundeista enkä sampleistä, jos niitä oli käytetty, joka varmaan on toissijainen pointti.
 
Juu, en pistänyt noita tänne sen takia, että ne olisivat joku hyvän tai huonon soundin määritelmä.
 
Ei tullut tuoppia. Seuraava yritys :P
 
theguru_:Miksi käyttää samplejä, jos samplet eivät tuo mitään lisää. Pointti ei varmaan ole niiden käytössä vai ei, vaan siinä saako esim niillä tuotua jotain haluttua asiaa framille enemmän, esimerkiksi haitsuvuoto-ongelmien - tai rumpalin suuren dynamiikan vuoksi. Luomu vs sample- debattia on mun mielestä turha aloittaa, koska jokaisen venettä kelluttaa eri asia ja se, miten airoja käyttää.
 
Tämä juuri, samplet eivät itsessään ole hyvä tai paha asia, ne ovat vain työväline, jolla päästään toivottavasti haluttuun lopputulokseen.
 
Täh?!?
samantien
24.01.2011 21:06:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esp: Usein ihmiset eivät edes kuule milloin on käytetty sampleja ja milloin ei, rajulla prosessoinnilla "luomuista" voi saada sen kuuloiset, että on pelkkää samplea ja sampleista voi saada hyvinkin luomun kuuloiset jos jaksaa vain vääntää.
 
http://home.tamk.fi/~c0eorjat/rummut.html
 
Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.

 
Melkoinen meininki. Olisko ekassa samplea? :D Terveisiä vaan rumpalille, että kyllä ne tomitkin saa soida. Jätetään ne demppirenkaat ja öljykalvot sinne musaliikkeeseen. Sample, eli ei.
 
Voihan se sample toisinaan auttaa tukevoittamaan soundia ja antamaan avuttomalle rumpalille jalat, mutta tosiaan pointti oli siinä että ei samplekaan tee ihmeitä, jos rummut on huonosti viritetty, mikitetty ja soitettu. Jos käyttää pelkkää samplea, lopputuloksesta tulee helposti päälleliimatun ja konemaisen kuuloinen. Ja kannattaahan ne hommat tehdä kerralla oikein. Hyvin äänittämisetä ei ainakaan ole haittaa lopputulokselle.
 
No eipä tässä... Mitäs ite?
Esp
24.01.2011 21:18:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

samantien: Melkoinen meininki. Olisko ekassa samplea? :D Terveisiä vaan rumpalille, että kyllä ne tomitkin saa soida. Jätetään ne demppirenkaat ja öljykalvot sinne musaliikkeeseen. Sample, eli ei.
 
Ei tullut tuoppia.
 
Täh?!?
loosah
24.01.2011 22:52:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Smokedin alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että kitarassa vois olla vielä vähän enemmän säröä. Muista 11-sääntö. Se pätee myös särön määrään.
 
GIGO
Kalmo
24.01.2011 23:10:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esp: Usein ihmiset eivät edes kuule milloin on käytetty sampleja ja milloin ei, rajulla prosessoinnilla "luomuista" voi saada sen kuuloiset, että on pelkkää samplea ja sampleista voi saada hyvinkin luomun kuuloiset jos jaksaa vain vääntää.
 
http://home.tamk.fi/~c0eorjat/rummut.html
 
Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.

 
Suurin osa esim. radiosta kuulemastamme kevyestä musasta on sampleja tai syntikoita. Ei niiden erottamiseen "luomusta" ole enää mitään mahdollisuuksia, jos tekijä niin haluaa ja osaa, ja on hyvät samplerit käytössä.
 
Jos sample on äänitetty huippuvehkeillä huippustudiossa huippusoittimesta, niin ainahan se on paremman kuuloinen kuin heikoilla tai keskinkertaisilla vehkeillä tehty "luomu".
 
Monissa soittimissa erilaisten artikulointien jäljitteleminen voi olla tosi työlästä, ja kokenut muusikko löytää pikku yksityiskohtia, jotka paljastavat jutun, jos tekijä ei osaa nimenomaan kiertää näitä sudenkuoppia. Puhaltimet ovat tosi hankalia.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Esp
24.01.2011 23:52:47 (muokattu 25.01.2011 02:22:43)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Suurin osa esim. radiosta kuulemastamme kevyestä musasta on sampleja tai syntikoita. Ei niiden erottamiseen "luomusta" ole enää mitään mahdollisuuksia, jos tekijä niin haluaa ja osaa, ja on hyvät samplerit käytössä.
 
Jos sample on äänitetty huippuvehkeillä huippustudiossa huippusoittimesta, niin ainahan se on paremman kuuloinen kuin heikoilla tai keskinkertaisilla vehkeillä tehty "luomu".
 
Monissa soittimissa erilaisten artikulointien jäljitteleminen voi olla tosi työlästä, ja kokenut muusikko löytää pikku yksityiskohtia, jotka paljastavat jutun, jos tekijä ei osaa nimenomaan kiertää näitä sudenkuoppia. Puhaltimet ovat tosi hankalia.

 
Pienenä ot:nä vielä, mielenkiintoista on, että esmes eräskin suomalainen miksaaja joka on tehnyt paljon juuri näitä raskaan musiikin bändejä käytti pitkään (käyttää mahdollisesti vieläkin, en tiedä, kun en ole hetkeen ollut tekemisissä) ikivanhasta Alesiksen rumpumoduulista olevia sampleja, jotka kaikkien nykystandardien mukaan ovat kai "huonoja". Osa tykkää, osa ei, tuossa raskaammassa kamassa kuitenkin estetiikka on omansa ja siihen tietty "luonnottomuus" sopii, ainakin joissain tapauksissa... Mitä tuolla taas halusin sanoa, että jos se toimii kontekstissaan, niin se ei ole väärin.
 
Ylipäätänsä mikään ei ole väärin, on vain haluttuja ja ei-haluttuja lopputuloksia. Niihin päästään käytettävissä olevilla keinoilla joskus paremmin ja joskus huonommin.
 
Täh?!?
J Kascis
25.01.2011 00:41:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esp: http://home.tamk.fi/~c0eorjat/rummut.html
 
Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.

 
Kokeillaas...
 
Versio 5: basari on sample.
 
Esp
25.01.2011 02:21:56
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J Kascis: Kokeillaas...
 
Versio 5: basari on sample.

 
Oikein.
 
Eli ansaitsit tuopin :) täytyy sopia, koska ja missä tarjoan.
 
Täh?!?
tepeh
25.01.2011 19:43:21 (muokattu 25.01.2011 19:44:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esp: Usein ihmiset eivät edes kuule milloin on käytetty sampleja ja milloin ei, rajulla prosessoinnilla "luomuista" voi saada sen kuuloiset, että on pelkkää samplea ja sampleista voi saada hyvinkin luomun kuuloiset jos jaksaa vain vääntää.
 
http://home.tamk.fi/~c0eorjat/rummut.html
 
Tossa vähän haasteeksi erilaisia rumpuja, missä noista on käytetty samplea? Oikeasta vastauksesta lupaan tarjota tuopin.

 
Öööm. Otsikko oli rumpusampleja, niin kai niissä kaikissa sitten on? :P
 
No ei vaan..
 
kakkosessa ja nelosessa ainakin. Viitosessa ei ole.. ja no sanotaan, että kolmosessa myös. Eli 2,3 ja 4. Ykkösessä saattaa olla
 
Musiikin takia tänne tultiin, rölöjen takia tänne jäätiin.
theguru_
25.01.2011 21:40:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tepeh: Öööm. Otsikko oli rumpusampleja, niin kai niissä kaikissa sitten on? :P
 
No ei vaan..
 
kakkosessa ja nelosessa ainakin. Viitosessa ei ole.. ja no sanotaan, että kolmosessa myös. Eli 2,3 ja 4. Ykkösessä saattaa olla

 
Myöhässä? :D
Vitosenkin bassari tonen ois saanu luultavasti eq:lla saman tyyppiseksi, mutta jos tälläiseen triggaukseen on haluava, niin mikä jottei...
 
Esp
25.01.2011 21:51:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

theguru_: Myöhässä? :D
Vitosenkin bassari tonen ois saanu luultavasti eq:lla saman tyyppiseksi, mutta jos tälläiseen triggaukseen on haluava, niin mikä jottei...

 
Noi on itseasiassa ihan jotain muuta tarkoitusta varten tehtyjä juttuja, 1-2 on sama stereoraita eq:lla ja kompuralla murskattuna (toisessa siis ilman eq:ta ja kompuraa, toisessa nuo ihmelaitteet olivat mukana). 3-5 on hätäisesti moniraitamatskusta kasattu demonstraatio aiheesta erilaisilla mausteilla. Molemmat levyt on julkaistu jo aikoja sitten ja noi samplet (tässä tapauksessa siis noi näytteet :P) ei ole missään noissa edes hirveän lähellä mitä levyille päätyi soundillisesti.
 
Täh?!?
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti