Muusikoiden.net
09.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: miksi tv-mainokset pauhaavat
1 2
ReBeat
15.10.2010 20:47:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.iltalehti.fi/digi/2010101512521758_du.shtml
 
"Ollaanko asialle tekemässä jotain?
 
Tämä on erittäin hankala ilmiö. Nykyisen tekniseen tarkkailuun ja äänitasojen huippuarvoihin perustuvan tasojen säädön kautta tätä ei saada ratkaistua. Tätä asiaa mietitään ja toki seuraamme miten muualla maailmalla tämän kanssa toimitaan, mutta mitään pikaparannusta tähän ei ole luvassa."
 
Siis oikeasti.. mitä vittua. Niillä on siellä kymmenien miljoonien laitteet ja ei muka osata laskea mainosten ajaksi esim kokonaisvolumea, jolloin kaikkien tv:n katsojien elämä olisi samantien mukavampaa eikä ihmisiä hermostuttaisi niin paljon. Todellisia syitä nykyiseen rasittavaan mainosmäiskeeseen ei voi olla enää vuonna 2010 mikään muu kuin ahneus ja haluttomuus muutokseen. Vai mitä?
 
Viocress
15.10.2010 21:00:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: http://www.iltalehti.fi/digi/2010101512521758_du.shtml
Todellisia syitä nykyiseen rasittavaan mainosmäiskeeseen ei voi olla enää vuonna 2010 mikään muu kuin ahneus

 
Ahneus on vastauksena oikeilla jäljillä. Mainoksissa on nykyään nähtävillä sama ilmiö kuin musiikissa: Kaiken pitää olla kovaäänisempää kuin kilpailijalla. Niin sanottu "Loudness war"-ajattelu on iskostunut myös mainoksiin.
Mainostajathan suuttuisivat kanaville, jos heidän mainoksensa ei erottuisi itse ohjelmasta. Ja sehän vasta olisi katastrofi, jos oman yhtiön mainos tulisi hilijaisemmalla äänenvoimakkuudella, kuin kilpailijayhtiön. Se antaisi kuvan heikommasta tuotteesta.
Ihan samalla lailla ne mainokset on limitoitu digitaaliseen nollatasoon kuin ohjelmatkin, mainoksista vain on poistettu dynamiikka ja korostettu ihmiskorvalle herkkää ylämiddleä.
 
astralsleep.net -Atmospheric ancient doom metal with space elements-
JoKo
15.10.2010 21:10:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niillä on siellä kymmenien miljoonien laitteet ja ei muka osata laskea mainosten ajaksi esim kokonaisvolumea, jolloin kaikkien tv:n katsojien elämä olisi samantien mukavampaa eikä ihmisiä hermostuttaisi niin paljon.
 
Ei se siitä ole kiinni, mainosaika on kanavalle tuote jota myydään mainostajille, jolla koko homma rahoitetaan. Asiakas eli mainostaja tahtoo mainokselleen mahdollisimman ison huomion, jonka takia se laitetaan tietysti niin lujaa kuin mahdollista.
 
ganesha
15.10.2010 21:18:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ei haittaa. en katso tv:tä. tulkoot vain mainoksia vaikka 24/7 ja vaikka 160 dB:n voimakkuudella. Sitten kun tv-moosekset vetävät päänsä ulos perserei'istään alan ehkä harkitsemaan tv-ohjelmien pariin palaamista :)
 
viina. hanuri. ja naiset.
ReBeat
15.10.2010 21:25:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin. Ärsyttää vaan suunnattoman paljon se, että median puolelta tuota ei ikinä myönnetä, vaan kehdataan valehdella miljoonapäiselle katsojakunnalle päin naamaa... puhumalla jostain äänimateriaalin ominaisuuksista, jotka ei liity mitenkään koko asiaan.
 
Viocress
15.10.2010 21:37:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Niin. Ärsyttää vaan suunnattoman paljon se, että median puolelta tuota ei ikinä myönnetä, vaan kehdataan valehdella miljoonapäiselle katsojakunnalle päin naamaa... puhumalla jostain äänimateriaalin ominaisuuksista, jotka ei liity mitenkään koko asiaan.
"Äänenvoimakkuuden huipputasot ovat desibelein mitattuna mainoksissa samat kuin muussakin sisällössä. Tv-mainoksissa ääni on kompressoitu ja äänen dynamiikka on näin kapea-alaisempi. Muun ohjelmavirran dynamiikka pitää sisällään isoja vaihteluita. Välillä on erittäin hiljaisia kohtia ja välillä taas erittäin kovia kohtia."
 
Tuossahan tuo asia sanotaan ihan rehellisesti niinkuin se on. Nuo ovat juuri niitä äänimateriaalin ominaisuuksia, jotka todellakin liittyvät asiaan todella oleellisesti.
 
astralsleep.net -Atmospheric ancient doom metal with space elements-
ReBeat
15.10.2010 21:45:35
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nuo eivät liity asiaan sikäli, että noista ei tarvitsisi mainita sanaakaan, mikäli median päässä olisi minkäänlaista halukkuutta puhua siitä todellisesta ja ainoasta "ongelmasta" eli tahtotilan puutteesta. Kun siellä ei haluta muuttaa mitään, niin aletaan puhumaan asian vierestä, keksimään pyörää uudelleen, toteamalla kertauksen oloisesti jo itsestäänselviä asioita. Vuodesta toiseen.
 
anapena
15.10.2010 22:01:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hohhoh. Jos mä miksaan jonkin mainoksen hiljaisemmaksi kuin muut mainokset, niin se on asiakkaan mielestä huonosti tehty, ja seuraavaa keikkaa ei tule. Näin se vaan on, jos mainoksia työkseen haluaa tehdä. Dynamiikasta voidaan kunnolla nauttia oikeastaan vain teatterileffoissa. Telkkariin tekeminen on helposti vain mättämistä.
 
Onko se sitten hyvänkuuloista ja "oikein", on eri asia. Sikäli olen ketjun aloittajan kanssa samaa mieltä. Jonkinlainen älykkäämpi tasontarkkailu olisi paikallaan. Pelkkään huipputasoon tuijottaminen saa aikaan nykytilanteen.
 
andrei
15.10.2010 23:57:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi volyymin äkillinen nousu häiritsee myös useissa filmeissä. Puhevolyymi on se mikä on, mutta kun pelkkä musiikki alkaa pauhata kohottaakseen katsojan tunnetilan huippuunsa niin on pakko alentaa volyymitasoa kaukosäätimestä. Siinä mielessä tunnetila nousee ihan eri mielessä kuin leffan tekijät haluavat.
Monesti sormi lipsahtaakin tämän vaikuttavan hetken jälkeen power-nappulalle ja ainoa ajatus joskus jälkeenpäin noista filmeistä on, että olipa surkeat tekijät kun ei toikaan asia ollut hallinnassa.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
loosah
16.10.2010 00:03:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

andrei: Toi volyymin äkillinen nousu häiritsee myös useissa filmeissä. Puhevolyymi on se mikä on, mutta kun pelkkä musiikki alkaa pauhata kohottaakseen katsojan tunnetilan huippuunsa niin on pakko alentaa volyymitasoa kaukosäätimestä. Siinä mielessä tunnetila nousee ihan eri mielessä kuin leffan tekijät haluavat.
Monesti sormi lipsahtaakin tämän vaikuttavan hetken jälkeen power-nappulalle ja ainoa ajatus joskus jälkeenpäin noista filmeistä on, että olipa surkeat tekijät kun ei toikaan asia ollut hallinnassa.

 
Kannattaa muistaa, ettei elokuvia yleensä tehdä TV-katsojille, vaan elokuvateatteria varten. TV-elokuvat ja sarjat sitten erikseen.
 
GIGO
anapena
16.10.2010 12:47:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nii-i. Telkassa toimii tavallaan parhaiten tasapaksu HKn Sininen. Onhan se vähän latteata, mutta mukavaa. Herkut on sitten kodin ulkopuolella, ellei ole aiheeseen hurahtanut audiofiili.
 
jannu
16.10.2010 14:27:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ReBeat: Nuo eivät liity asiaan sikäli, että noista ei tarvitsisi mainita sanaakaan, mikäli median päässä olisi minkäänlaista halukkuutta puhua siitä todellisesta ja ainoasta "ongelmasta" eli tahtotilan puutteesta. Kun siellä ei haluta muuttaa mitään, niin aletaan puhumaan asian vierestä, keksimään pyörää uudelleen, toteamalla kertauksen oloisesti jo itsestäänselviä asioita. Vuodesta toiseen.
 
Media ei päätä, millaisilla teknisillä spekseillä heidän myymänsä mainostilan mainokset on toteutettu. Se on tasan mainostajan asia.
 
Ja näin ihan kaikella ystävyydellä; Lopeta 'tahtotila'-sanan käyttö, ole niin kiltti. Paitsi jos olet Jari Sarasvuo.
 
"You really can't be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
Pop Corn
16.10.2010 16:40:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuka vielä tähän maailman aikaan katsoo mainos tv-kanavien ohjelmia suorana?
 
Tallentava digiboksi + mainoksenhyppy-näppäin, ja mitään ongelmaa ei ole.
 
andrei: Toi volyymin äkillinen nousu häiritsee myös useissa filmeissä. Puhevolyymi on se mikä on, mutta kun pelkkä musiikki alkaa pauhata kohottaakseen katsojan tunnetilan huippuunsa niin on pakko alentaa volyymitasoa kaukosäätimestä. Siinä mielessä tunnetila nousee ihan eri mielessä kuin leffan tekijät haluavat.
 
Täh? Perus 5.1 kotiteatterisysteemi ja hommahan toimii paremmin kuin elokuvateatterissa. Tietysti on eria asia jos on tottunut tasapaksuun jöötiin ja haluaa/olettaa, että tykinlaukaus kuullostaa samalta kuin puhe. Leffoissa kuitenkin pyritään realistiseen äänimaailmaan, ja usein siinä ihan hyvin onnistutaankin.
 
.
kivi
16.10.2010 21:33:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki tuntevat ongelman, mutta kuten sanottu, lähetyspäästä siihen ei voida eikä halutakaan puuttua - se ei ole siellä ongelma, vaan alan standardi aivan kuin makeutusaineet limonadeissa.
 
Suosittelen samaa kuin mihin itse välillä päädyin; laitoin tv-audiot kulkemaan stereokompuran läpi (ihan sellainen halpa Behringer Composer Pro toimi vallan hyvin), ja kyykytin sillä mainokset.
Nykyään kun mulla ei taas ole televisiota vaan katselen vain DVD-elokuvia (tosin niitä meneekin sitten pari kolme päivässä) ei ongelmia tule kuin silloin tällöin kun dialogi on jotain huonommin osaamaani kieltä tai murretta ja se on miksattu tehosteiden alle, eikä tekstitystäkään tietenkään löydy. Naapurit kestäkööt satunnaiset Jerry Bruckheimer -tason jytinät, kun ne kerran ovat satunnaisia.
;-D
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
varakeef
18.10.2010 10:37:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

loosah: Kannattaa muistaa, ettei elokuvia yleensä tehdä TV-katsojille, vaan elokuvateatteria varten. TV-elokuvat ja sarjat sitten erikseen.
 
Mutta olisipa siistiä, että TV-versiossa olisi televiolle optimoitu ääniraita. Kiven systeemiä olen suunnitellut itsekin, yksi Alesiksen kompura on tyhjän panttina.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Borlag
18.10.2010 10:43:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös se ole helpompaa ihan vain digiboksilla tallentaa haluamansa ohjelman, sitten alkaa vaikka 10-15min myöhemmin katsomaan sitä niin voi skipata mainokset pois kokonaan häiritsemästä.
 
Tappokirves
18.10.2010 11:21:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Borlag: Eikös se ole helpompaa ihan vain digiboksilla tallentaa haluamansa ohjelman, sitten alkaa vaikka 10-15min myöhemmin katsomaan sitä niin voi skipata mainokset pois kokonaan häiritsemästä.
 
Eikös se ole helpompaa kun autosta laittaa webaston ajastukselle. Ei tarvitse joka aamu käydä tuntia aikasemmin lyömässä roikkaa pistorasiaan.
 
Jokaisellahan on webasto autossaan eikö totta? Ei ole ihmisiä joilla ei ole webastoa...
 
Ei ole noloa antaa rumalle naiselle moloa!
Borlag
18.10.2010 11:26:14
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tappokirves: Eikös se ole helpompaa kun autosta laittaa webaston ajastukselle. Ei tarvitse joka aamu käydä tuntia aikasemmin lyömässä roikkaa pistorasiaan.
 
Jokaisellahan on webasto autossaan eikö totta? Ei ole ihmisiä joilla ei ole webastoa...

 
Olipas taas fiksu kirjoitus, mahdat olla ylpeä itsestäsi? Nyt oli kuitenkin kyseessä laitteesta joka vaaditaan sen telkkarin katsomiseen. Toki niitä on perusbokseja joilla ei voi tallentaa, mutta ei nuo tallentavat nyt niin harvinaisia tai edes kalliita ole, etteikö tuota voisi ehdottaa ratkaisuksi. Siispä, vedä se pää pois perseestäsi, istu alas ja juo se aamukahvisi, ehkäpä se rauhoittaa vähäsen.
 
Tappokirves
18.10.2010 11:50:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Borlag: Olipas taas fiksu kirjoitus, mahdat olla ylpeä itsestäsi?

En ehkä niin ylpeä kuin itse kuvittelet olevasi.
 
Nyt oli kuitenkin kyseessä laitteesta joka vaaditaan sen telkkarin katsomiseen. Toki niitä on perusbokseja joilla ei voi tallentaa, mutta ei nuo tallentavat nyt niin harvinaisia tai edes kalliita ole
 
Kyllä. Kyllä ne ovat vaan kalliita tälläiselle muusikonretkulle jolla rahaa vain ja ainoastaan maksaa vuokrat ym. ruokalaskut. Kaikilla ei mene hyvin jotta olisi rahaa juosta tekniikan kehityksen perässä.
 
etteikö tuota voisi ehdottaa ratkaisuksi
 
Toki voi ehdottaa ratkaisuja aina mutta aloitusviestissä ei kysytty ratkaisuja mainoksien ehkäisemiseen.
 
Siispä, vedä se pää pois perseestäsi, istu alas ja juo se aamukahvisi, ehkäpä se rauhoittaa vähäsen.
 
Olisi sinunkin kannattanut jättää se sitruuna syömättä aamupalaksi. Viestini oli tarkoitus olla paskaa sarkasmia jota et tunnu ymmärtävän. Hymiön puuttuminen saa näemmä kummia aikaan.
 
Mutta itse aiheeseen. Eikös näitä mainoksia pysty normalisoimaan tietylle tasolle koko mainostauon ajan? Kaikki mainokset olisivat tasavertaisia keskenään niin ei tulisi kärhämää. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa.
 
Ei ole noloa antaa rumalle naiselle moloa!
JoKo
18.10.2010 13:03:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noi huipputasot lähetyksissä ovat EBU:n standardeja, jotka perustuvat huippuarvoihin, eivat siis keskimääräiseen äänenvoimakkuuteen, joka kyllä olisi kieltämättä parempi ratkaisu. Mutta näillä on pakko mennä toistaiseksi.
 
http://tech.ebu.ch/docs/techreview/trev_297-spikofski_klar.pdf
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti