Muusikoiden.net
07.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Monitoriehdotuksia (8" bassoelementillä?) 12 m2:n tilaan?
1 2
anttipi
06.10.2010 13:32:59
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaipaisin ideoita ja ehdotuksia. Kotistudioni on kooltaan n. 3x4 m eli siis varsin pieni, ja kaipaisin sinne aktiivimonitoriparia. Hintaluokka max tonnin pintaan. En halua erillistä subbaria (tilaa muutenkin vähän).
 
Olen lukenut, että bassoelementin pitäisi olla väh. 8", jos haluaa pärjätä ilman subbaria? Varmaan tuo tilan kokokin kuitenkin vaikuttaa?
 
Akustointi ei ole huonoimmasta päästä (seinät puoliksi puupanelointia ja haltexia), mutta kaipaa parannuksia. Olen tähän asti miksaillut AKG:n k701-luureilla, jotka on ihailtavan neutraalit ja erottelevat, mutta alakeskiäänien ja alapään kanssa jne. kaipaisi apuja.
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
sami_sumea
06.10.2010 14:49:55
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anttipi: Kaipaisin ideoita ja ehdotuksia. Kotistudioni on kooltaan n. 3x4 m eli siis varsin pieni, ja kaipaisin sinne aktiivimonitoriparia. Hintaluokka max tonnin pintaan. En halua erillistä subbaria (tilaa muutenkin vähän).
 
Mä lähtisin kyllä noin pieneen tilaan väsäämään kuuntelua erillisellä subbarilla, voi tulla toi bassopään viilaaminen kuntoon helpommaksi.
 
Enivei, noista about tonnin vempaimista kattoisin ite esim Adamin A8x:ää, Genen 8040:aa, Dynaudion BM6:tta tai Focalin kutossarjaa.
 
Noissa menee kaikissa basso tarpeeks alas normaaliin käyttöön.
 
...
 
http://www.soundreel.com http://www.adamantiumstudios.com
Hotlicks
06.10.2010 14:52:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anttipi: Kaipaisin ideoita ja ehdotuksia. Kotistudioni on kooltaan n. 3x4 m eli siis varsin pieni, ja kaipaisin sinne aktiivimonitoriparia. Hintaluokka max tonnin pintaan. En halua erillistä subbaria (tilaa muutenkin vähän).
 
Olen lukenut, että bassoelementin pitäisi olla väh. 8", jos haluaa pärjätä ilman subbaria? Varmaan tuo tilan kokokin kuitenkin vaikuttaa?
 
Akustointi ei ole huonoimmasta päästä (seinät puoliksi puupanelointia ja haltexia), mutta kaipaa parannuksia. Olen tähän asti miksaillut AKG:n k701-luureilla, jotka on ihailtavan neutraalit ja erottelevat, mutta alakeskiäänien ja alapään kanssa jne. kaipaisi apuja.

 
Tohon rahaan menis esim Genelecin 8030. Enämpi on komottimesta kuin tuumista tuo botneosasto kiinni. Työpaikalla on nuo ko. kaiuttimet ja niillä päivittäin tulee kuunneltua ja hyvin potkivat. Vertailukohtia kertoo sit jotku viisaammat.
 
Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä!
anttipi
06.10.2010 19:52:37
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Liekö sitten niin, että tonnilla ei vielä ihan saa "riittävää" bassotoistoa ilman subbaria, koska esim. sami_sumean ehdottamat mallit menee kaikki toiselle tuhannelle?
 
Genelecin 8030 mahtuisi hintansa puolesta budjettiin, mutta mietityttää toi 58 kHz:iin yltävä alapää. Toisaalta eipä noita pelkkiä speksien numerotietoja voi tuijottaa, koska mitäpä esim. tekee mouruavalla alapäällä, vaikka olisi kuinka 45 kHz, jos paketti ei pysy käytännössä kasassa.
 
Yksi vaihtoehto olisi vielä jatkaa noilla AKG k701 -luureilla ja säästää kalliimpiin ämyreihin. Toisaalta tässä on muitakin hankintoja, joten siksi olin pitänyt tota tonnia ylärajana.
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
anttipi
06.10.2010 20:17:16 (muokattu 06.10.2010 20:18:12)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos nyt sitten subbarilinjalle lähtisi, niin miten mahtaisi toimia Adamin A5X + Sub 7 Pro -subbari - tai jopa A3X + Sub 7 (jälkimmäinen tulisi pari sataa halvemmaksi)?
 
Kun tarkemmin ajattelee, niin onhan se paljon kätevämpää laittaa työpöydälle hieman pienempikokoiset ämyrit ja tunkea subbari jonnekin pöydän alle kuin yrittää mahduttaa 8":n bassoelementillä varustetut kajarit pöydälle.
 
En vain ole koskaan subbareita käyttänyt - edes kotiteatterissa (varmaan johtuu siitä, että aikaisemmin asuin kerrostalossa). Mahdanko osata säätää alapään määrän riittävän "neutraaliksi" subbarin kanssa? Herää kauhukuvia jostain yliampuvasta jumputusbassosta, jota en kestä minä enkä vaimo. ;)
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
sami_sumea
06.10.2010 20:25:19 (muokattu 06.10.2010 20:27:40)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anttipi: Liekö sitten niin, että tonnilla ei vielä ihan saa "riittävää" bassotoistoa ilman subbaria, koska esim. sami_sumean ehdottamat mallit menee kaikki toiselle tuhannelle?
 
Kyllä 8030:kin soi ihan tarpeeksi alas peruskäyttöön, tiedän useampia heeboja jotka tekevät pelkästään noilla ihan julkaistavaa matskua :)
 
Genelecin 8030 mahtuisi hintansa puolesta budjettiin, mutta mietityttää toi 58 kHz:iin yltävä alapää. Toisaalta eipä noita pelkkiä speksien numerotietoja voi tuijottaa, koska mitäpä esim. tekee mouruavalla alapäällä, vaikka olisi kuinka 45 kHz, jos paketti ei pysy käytännössä kasassa.
 
Taidetaan puhua alapäässä hertseistä kuitenkin :-)
 
Otas huomioon että tuo 58hz on -2db -pointti, eli kyllä sieltä tulee tavaraa vielä alempaakin (about 48hz tulee vielä -6db).
 
Toinen juttu, just tollasessa pienessä huoneessa akustiikkaongelmat korostuvat, eli vaikka ostaisit kuinka isot pöntöt, ei ole mitään takeita että saat alapäästä kuulumaan mitään.
 
Subbari on siitä kiva että sen paikkaa vaihtelemalla saa säädeltyä pienessä huoneessa alapään sointia tasaisemmaksi, edellyttäen että ymmärtää mitä on tekemässä. Kajareiden siirtely on usein huomattavasti vaikeampaa.
 
...
 
http://www.soundreel.com http://www.adamantiumstudios.com
anttipi
06.10.2010 20:38:29 (muokattu 06.10.2010 20:41:54)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sami_sumea: Taidetaan puhua alapäässä hertseistä kuitenkin :-)
 
Oops... Joo, ei tarvitse ihan ultraäänissa liikkua. :D
 
Otas huomioon että tuo 58hz on -2db -pointti, eli kyllä sieltä tulee tavaraa vielä alempaakin (about 48hz tulee vielä -6db).
 
Juu, ja Genelec tuskin on firma, joka ensinnäkään kaunistelee noita lukemiaan. Olen vain kuullut, että jotkut voivat ilmoittaa vaikka 45 Hz, mutta siinä voi todellisuudessa olla jo monta db:tä "miinusta mukana".
 
Subbari on siitä kiva että sen paikkaa vaihtelemalla saa säädeltyä pienessä huoneessa alapään sointia tasaisemmaksi, edellyttäen että ymmärtää mitä on tekemässä. Kajareiden siirtely on usein huomattavasti vaikeampaa.
 
Enköhän minä subbarilinjalle sitten lähde. Pöytätilankin takia.
 
Miltäs tällainen bundle näyttäisi (ei taida olla ainakaan paha hinta):
http://www.dv247.fi/invt/73467/
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
anttipi
06.10.2010 21:04:49 (muokattu 06.10.2010 21:06:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noh, ei ehkä sittenkään tota bundlea... Ainakin T-kaupassa Adam A5X on samanhintainen kuin A5.
 
Mitäs sanoisitte tällaisen "sotasuunnitelman" järkevyydestä: aluksi Adam A5X:t (paperilla luvataan 50Hz-50kHz), ja myöhemmin subbari lisäksi, jos tuntuu olevan tarvetta? Ei ehkä saisi ihan parasta setuppia heti alkajaisiksi, mutta jäisi sillä välin rahaa muuhunkin.
 
Tosin Genelec lienee laadukkaampaa valmistusjäljeltään, Adameissa ollut kaikenlaista ongelmaa?
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
humppahanuristi
07.10.2010 11:59:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anttipi: Noh, ei ehkä sittenkään tota bundlea... Ainakin T-kaupassa Adam A5X on samanhintainen kuin A5.
 
Mitäs sanoisitte tällaisen "sotasuunnitelman" järkevyydestä: aluksi Adam A5X:t (paperilla luvataan 50Hz-50kHz), ja myöhemmin subbari lisäksi, jos tuntuu olevan tarvetta? Ei ehkä saisi ihan parasta setuppia heti alkajaisiksi, mutta jäisi sillä välin rahaa muuhunkin.
 
Tosin Genelec lienee laadukkaampaa valmistusjäljeltään, Adameissa ollut kaikenlaista ongelmaa?

 
Itsekin nyt oikeastaan tuota Adamin A5x katsellut, Musikantissa JKL:ssä pikkaisen halvempi kuin T-kaupassa.
Ei taida kehdata behringeriä kuitenkaan hankkia vaikka kehutut joissain paikoin ovatkin(B2030).
 
Saako adamilla kohtuullisen tasaisen ja erottelevan toiston? Meillähän tila on 3,7m x 3,5m ja kolme seinää hirttä, yksi kiveä, jos noilla nyt jotain merkitystä asialle sattuu olemaan.
 
Humpasta rautalankaan...
250768
07.10.2010 12:37:07 (muokattu 07.10.2010 12:40:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Adam A5 Black Glossy, 199€ (2kpl varastossa) ja Adam Sub 7 Black Glossy, 289€ (1kpl varastossa),Nuo löytyy SLSX helsingin syksyn poistomyynnistä.Ja kun vielä vähän tinkaa paketti alkaa olemaan kohtuu hinnoissaan.
 
Suhr,Prs .All you need is money.
anttipi
07.10.2010 14:17:48 (muokattu 07.10.2010 14:18:44)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Focalilta on tullut uus CMS40, jota on kovasti hehkutettu. Speksit sanovat (+/-3dB) : 60Hz - 28kHz, mutta monessa yhteydessä on hehkutettu, kuinka häkellyttävä se bassotoisto kuitenkin on kokoisekseen.
 
Ei tästä ota tolkkua. Focal CMS50 olisi sitten taas yksi astetta bassokkaampi vaihtoehto - en oikein saa perusteltua itselleni budjetin venyttämistä CMS60:een. Ainahan voi hankkia sen subbarin myöhemmin jos tarvii, ja arvostelujen perusteella CMS50 toistaisi alapään riittävän hyvin ilmankin.
 
Vaikeeta! Pääseekö Tampereella missään koekuuntelemaan Focaleita ja Adameita? Muuten joutuu ostaan sokkona.
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
250768
07.10.2010 16:27:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osta suoraan gentsut 8030 sarjaa ja subbi myohemmin.Et kadu.
 
Suhr,Prs .All you need is money.
sami_sumea
07.10.2010 16:55:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikeeta! Pääseekö Tampereella missään koekuuntelemaan Focaleita ja Adameita? Muuten joutuu ostaan sokkona.
 
Mulla on studiolla kunnon akustiikalla Adamin P11a:t + subi ja Genen 8030 + subi, tervetuloa kuuntelemaan joskus ...
 
...
 
http://www.soundreel.com
anttipi
07.10.2010 17:51:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ilmeisesti Tampereella mikään pulju ei myy Focaleita (tai Adameja)? DLXMusicissa näyttäisi nettisivujen mukaan olevan ainoastaan Genelecejä noista mitä huvittaisi kuunnella.
 
Onnenpyörän viisari väräjää tällä hetkellä tukevasti Focal CMS50:n suuntaan. CMS60:n ja CMS50:n hintaerolla saisin itselleni Squierin Classic Vibe -basson, jolle myös olisi huutava tarve kotistudiossa. Subit sitten myöhemmin, jos on tarvetta (enkä puhu nyt täytetyistä patongeista, vaikka nälkä onkin).
 
Vielä ehtii älähtää, jos olen suuntaamassa metsään (enkä nyt puhu sienestämisestä, vaikka syksy onkin)!
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
mhelin
07.10.2010 23:37:23 (muokattu 07.10.2010 23:47:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin viime viikonloppuna Hifistudio17:n messuilla (siinä rautatieasemaa vastapäätä olevan hotellin alakerroksessa) oli esillä joku ilmeisesti mp3:ia sisäänsä taltioiva laitteisto johon oli kytketty nuo Focalin CSM 40:t. Siinä tilassa (käytävä, iso avoin tila) bassot piti laittaa täysille (takapaneelista) että sai jotain potkua, eivätkä ne muutenkaan vakuuttaneet verrattuna merkin hifikaiuttimiin. Mutta tosiaan Hifistudio17:ssa sellaiset voisivat olla kuunneltavina, ja jopa vertailu Genelecihinkin onnistunee paikan päällä. Jos sieltä ei löydy niin myös Hifihuone (Aleksanterinkadulla) niitä mainostaa (tosin vain CSM50 mallia: http://hifihuone.fi/tuotteet.php?id=813 - tuossa näyttää olevan leveämpi suuntain diskantille eli saundi on erilainen kuin pienemmässä mallissa).
 
Mutta joo, on ihan sama toistaako tuollainen pikkukaiutin jotain 50 tai 60 hertsiin asti, eihän siinä ole kuin parin sävelen ero, eli jos ja kun G1 taajuus on se about 50 Hz niin jo A#1 on sitten 60 Hz. Tosin sitten sen 50 tai 60 Hz alapuolelta toisto katkeaa seinään alipäästösuotimen vuoksi. Studiomonitorit (toisin kuin hifikaiuttimet) suunnitellaan kestämään täysilllä luukutusta jolloin kotelon viritystaajuuden alapuolella kartiolla ei muuten olisi mitään suojaa ilman tuota jyrkkää filtteröintiä.
 
Mutta jos budjetti riittää niin ota vaikka ne 8030:t (tai CSM50:t) ja hommaa subbari myöhemmin. 8020:t jo melkein vaativat kriittisempään hommaan apuja alemmaksi toistavalta kaiuttimelta (esim. 2x8020 + Adamin sub 7 -subbari tai mieluiten kaksi kappaletta niitäkin voisi olla hyvä yhdistelmä).
 
anttipi
08.10.2010 13:46:47 (muokattu 08.10.2010 13:48:29)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Mutta jos budjetti riittää niin ota vaikka ne 8030:t (tai CSM50:t) ja hommaa subbari myöhemmin.
 
Tähän ajatukseen itsekin olen päätymässä - CMS40 tuntuu jotenkin liian pieneltä. Toivottavasti Hifihuoneella pääsisi koekuuntelemaan CSM50:ttä (ja tietysti Genejä). Vintillä sattuu olemaan faijalla jemmassa jotain lasivillalevyjä, joten täytyykin niistä väsäillä bassoansoja nurkkiin sillä välin.
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
anttipi
08.10.2010 13:54:20 (muokattu 08.10.2010 13:54:52)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kertokaas nyt vielä, olisiko huono ajatus laittaa työpöydälle sellaiset pienemmät (neliönmalliset) lekaharkot kaiutintelineiksi, ettei ääniaallot suoraan kimpolisi pöydältä? Jollain kankaalla voisi ne ehkä verhoilla, jos estetiikkaa haluan ja sinne keskellä olevaan rööriin varmaan riittäisi rutatut sanomalehdet täytteeksi?
 
"Tässä maassa on niin vaikea yrittää puhua siitä, että kaikkien pitäisi välittää toisistaan, koska heti on kommunisti." -Reino Nordin
hape
08.10.2010 15:23:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anttipi: Kertokaas nyt vielä, olisiko huono ajatus laittaa työpöydälle sellaiset pienemmät (neliönmalliset) lekaharkot kaiutintelineiksi, ettei ääniaallot suoraan kimpolisi pöydältä? Jollain kankaalla voisi ne ehkä verhoilla, jos estetiikkaa haluan ja sinne keskellä olevaan rööriin varmaan riittäisi rutatut sanomalehdet täytteeksi?
 
Ei ole ollenkaan huono ajatus. Kuhan katot että diskanttielementit on about korvan korkeudella ja laitat kaiuttimen ja harkon väliin jonku kellukeen (esim. vanha hiirimatto, retkipatjan pala tms.) ja ehkä myös pöydän ja harkon väliin niin hyvä tulee.
 
Remember: Don't eat the deadly yellow snow!
Aki
22.10.2010 01:41:53 (muokattu 22.10.2010 01:42:17)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo 8" on tosiaan kovin perusteeton väite. Mitä Adameihin tulee, ne on mun korvaan tosi outoja. Monta vuotta tein töitä P11A-parilla, mutta en tullut niiden kanssa sinuiksi, keskialueessa ja diskantissa tapahtuu niin kummia, miksaukset ei siirtyneet ollenkaan hyvin. Sama homma pienemmissä Adameissa joita Soundatalla kuuntelin (A3X?), Gene 8020 oli puutteistaan huolimatta paljon luotettavamman kuuloinen. Nykyään mulla Focal Solo6 Be, jotka kuulostivat jotakuinkin heti "oikeilta".
 
Focalin CMS-sarjaa en ole vielä päässyt kuulemaan, mutta maailmalla puhutaan niiden muistuttavan Solo6 Be:tä, joten uskoisin CMS 50:n olevan sulle erinomainen valinta. Subbari sitten jos siltä tuntuu.
 
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Aki
08.03.2011 21:27:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pääsin tekemään vertailua Genelec 8020:n ja Focal CMS40:nen välillä. Kirjoitin aiheesta artikkelin:
 
http://muusikoiden.net/artikkelit/1619
 
"Maailmassa on enemmän velkoja kuin rahaa." -Peter Joseph
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti