Muusikoiden.net
03.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Katkeamaton levy, jossa kuitenkin monta indeksiä?
1 2
Krister
09.12.2009 22:15:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen tekemässä eräänlaista konsepti-ep:tä, jossa biisien välisille "miinussekunneille" tulee ääntä. Raitojen olisi siis tarkoitus kuulostaa yhdeltä katkemattomalta kokonaisuudelta. Miten tuollainen lätty toteutetaan ja, ja millä ohjelmalla sen saisi poltettua?
 
Elä oo tommonen. Pääset hermoistas vähemmälläkin
gatehill
09.12.2009 22:53:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitääkö olla PC vai Mac ohjelma? Itse teen Logic Studion mukana tulleella WaveBurnerilla. Aseman pitää osata poltaa levyjä ns. disc-at-once, muuten ei onnistu. Kai suurin osa uusista asemista sen osaa mutta ennen piti olla tarkkana.
 
Onko kiire vai tehdäänkö tietokoneella?
kivi
09.12.2009 23:12:33 (muokattu 09.12.2009 23:15:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krister: Olen tekemässä eräänlaista konsepti-ep:tä, jossa biisien välisille "miinussekunneille" tulee ääntä. Raitojen olisi siis tarkoitus kuulostaa yhdeltä katkemattomalta kokonaisuudelta. Miten tuollainen lätty toteutetaan ja, ja millä ohjelmalla sen saisi poltettua?
 
Melkein mikä tahansa "oikea" levynkoostamisohjelma osaa tuon, joten eiköhän se kotikonsteillakin onnistu. Itse en ole kokeillut kuin ammattimasteroinnissa, mutta olen tehnyt yhden levyn jossa oli paitsi piilobiisi alun nollaraidalla (pitää kelata taaksepäin kun levy alkaa), myös kappaleiden välissä ylimääräisiä introja, outroja ja välispiikkejä joita ei siis kuule ellei levyä pidä playlla alusta loppuun. Shuffle ja skip-painikeet hyppäävät niistä automaagisesti ohi.
 
Jos sinulle riittää että markerit ovat kiinni toisissaan, mikä tahansa disc-at-once -poltto (esimerkiksi Nero tai Toaster) toimii. Ainoastaan ensimmäisen biisin alussa pitää olla kaksi sekuntia tyhjää.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
kivi
09.12.2009 23:14:38 (muokattu 09.12.2009 23:14:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli tuplat.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Teijo K.
09.12.2009 23:36:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kivi: Melkein mikä tahansa "oikea" levynkoostamisohjelma osaa tuon, joten eiköhän se kotikonsteillakin onnistu. Itse en ole kokeillut kuin ammattimasteroinnissa, mutta olen tehnyt yhden levyn jossa oli paitsi piilobiisi alun nollaraidalla (pitää kelata taaksepäin kun levy alkaa), myös kappaleiden välissä ylimääräisiä introja, outroja ja välispiikkejä joita ei siis kuule ellei levyä pidä playlla alusta loppuun. Shuffle ja skip-painikeet hyppäävät niistä automaagisesti ohi.
 
Meillä on suunnitteilla seuraavalla äänitteelle vastaavaa, ja tulikin mieleen että pitäisikö nuo välihommat olla erillisiä tiedostoja vai miten tuo hoidetaan. Aiomme käyttää kyllä ammattimasteroijaa, mutta joo.
 
Treenaamalla saat käyttöösi reaaliaikaisen autotunen
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
Juntunen
10.12.2009 09:38:55
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muistelen nähneeni Nerossa jonkun valinnan, millä sai audio-levyä poltettaessa biisien välit tyhjäksi. Voisiko onnistua noin helposti..?
Exhausted
10.12.2009 10:02:59
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juntunen: Muistelen nähneeni Nerossa jonkun valinnan, millä sai audio-levyä poltettaessa biisien välit tyhjäksi. Voisiko onnistua noin helposti..?
 
Se on se edellä mainittu Disc-at-Once. Muuten tulee 2 sekuntia taukoa cd-raitojen väliin. Disc-at-Once pitäisi onnistua millä tahansa poltto-ohjelmalla, mutta noiden miinussekuntiraitojen tekeminen sitten ammattikäyttöisillä ohjelmilla.
 
cozmo
10.12.2009 10:18:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Se on se edellä mainittu Disc-at-Once. Muuten tulee 2 sekuntia taukoa cd-raitojen väliin. Disc-at-Once pitäisi onnistua millä tahansa poltto-ohjelmalla, mutta noiden miinussekuntiraitojen tekeminen sitten ammattikäyttöisillä ohjelmilla.
Tohon on yleensä erikseen vielä se valinta piisien välisestä tauosta. Tosin siis noi miinussekuntiraitojen tekeminen onnistuu myös nerolla, en kyllä muista enää miten, kun siitä on vuosia kun oon sitä käyttänyt. 1 indexin miinuspuolelle ei mun mielestä saa tavaraa sillä. Mutta sikäli kun olen oikein käsittänyt, niin sellaiset levyt eivät enää ole punaisen kirjan mukaisia, mutta tästä ei ole varmaa tietoa.
 
http://nikolaasonen.blogspot.com nofi @ gearslutz.com: "I wouldn't choose a mic pre based on pictures of two "square" waves that have been through them..... that's retarded."
Exhausted
10.12.2009 10:28:47 (muokattu 10.12.2009 10:28:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisätään vielä, että raitojen välisen miinussekuntitauon pituuden saa määrittää useimmilla disc-at-onceen kykenevillä poltto-ohjelmilla, mutta yleensä näille miinussekunneille ei voi laittaa audioinformaatiota.
 
Kalmo
10.12.2009 11:15:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Se on se edellä mainittu Disc-at-Once. Muuten tulee 2 sekuntia taukoa cd-raitojen väliin. Disc-at-Once pitäisi onnistua millä tahansa poltto-ohjelmalla, mutta noiden miinussekuntiraitojen tekeminen sitten ammattikäyttöisillä ohjelmilla.
 
Rohkenen väittää, että disc-at-once ei liity tähän asiaan. Useimmilla poltto-ohjelmillahan voi lisätä indeksejä haluamiaan määriä vaikka keskelle biisiä. Tai kuten Neron perusmalleissakin: Ruksata vain 2 sek tauko pois.
 
Vai oliko se niin päin, että, Disc-at-once on ihan kaikissa perusohjelmissakin, muttya Track-at-once'ia eivät kaikki polttoasemat tue?? Enpä muista...
 
No...ainakaan itse en koskaan ole ruksannut poltto-ohgjelmasta mitään ylimääräistä jättäessäni välitauot pois. Disc-at-once tietääkseni tarkoittaa, että polttopää ei "sammu" polton aikana missään vaiheessa, eikä liity siihen, polttaako ohjelma ko. kohtaan indeksin vai ei. Levyllähän voi olla tauko ilman että ko. kohdassa on indeksiä.
 
Mutta kuten totesin: Voinpa aivan hyvin muistaa väärin tämän asian.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Exhausted
10.12.2009 11:54:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Disc-at-once tietääkseni tarkoittaa, että polttopää ei "sammu" polton aikana missään vaiheessa, eikä liity siihen, polttaako ohjelma ko. kohtaan indeksin vai ei. Levyllähän voi olla tauko ilman että ko. kohdassa on indeksiä.
 
Liittyy sikäli, että ilman disc-at-oncea polttopää sammuu joka raidan välissä, mistä seuraa välttämättä kahden sekunnin tauko levylle.
 
Borlag
10.12.2009 12:02:58
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Liittyy sikäli, että ilman disc-at-oncea polttopää sammuu joka raidan välissä, mistä seuraa välttämättä kahden sekunnin tauko levylle.
 
Nimenomaan, disc-at-once itsessään ei poista niitä 2 sekunnin katkoja, mutta ilman sitä niitä ei voi poistaa muutenkaan. Neron vanhemmissa versioissa tauot voi poistaa raita kerrallaan Nero Burning Rom puolella (eli se niin sanottu kehittyneempi versio, eikä se perus homma), uudemmissa löytyy suoraan valinta millä saa tauot pois. Ilmainen CDburnerXP tekee myös saman, jos jostain syystä se oma ohjelma ei tuota tee. Roxiolla nuo saa myös pois, mutta ärsyttävyytenä siinä on se että tuo asetus ei jää päälle, vaan tuo täytyy tehdä joka levylle erikseen.
 
Kalmo
10.12.2009 14:19:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Liittyy sikäli, että ilman disc-at-oncea polttopää sammuu joka raidan välissä, mistä seuraa välttämättä kahden sekunnin tauko levylle.
 
Olen vieläkin epäröivästi eri mieltä. Täytyypä tsekata, kun pääsen kotiin.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
kivi
10.12.2009 14:51:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Olen vieläkin epäröivästi eri mieltä. Täytyypä tsekata, kun pääsen kotiin.
 
Kyllä se on just niin, usko pois.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
virtalahde
10.12.2009 15:47:18
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Liittyy sikäli, että ilman disc-at-oncea polttopää sammuu joka raidan välissä, mistä seuraa välttämättä kahden sekunnin tauko levylle.
 
..Ja tehdas ei välttämättä tykkää track-at-once -levyistä.
 
Jaakko Viitalähde >> http://www.virtalahde.com
zekeode
10.12.2009 15:59:01
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikka biisien välissä ei olisikaan taukoa, niin tämä pitää myös huomioida:
 
Tracking at Sector Boundaries
 
Paying attention to a simple technical issue during tracking can make a noticeable difference in seed quality. Each track of a standard audio CD is composed of "sectors" or "frames" that are each 1/75 second long (also expressed as 2352 bytes or 588 samples long). If a track is properly cut on a multiple of 1/75 second, it is "sector aligned", or cut "along sector boundaries." When it is not properly cut, the last sector is like a ragged end, which CD burning software just fills in with silence. Listeners will hear a click or pop between tracks because of the music -> sub-second silence -> music transition. This is extremely annoying and easily avoidable. Here are some sector boundary tips:
 
* To avoid sector boundary errors (SBEs), just use the right tool in the right way to do your track splits. The simplest and best tool for tracking a show is CD Wave, for Windows. The program's sole purpose is to split .wav files into proper CD sector-aligned tracks. The interface is very simple and easy to use. CDWave does not delete your original wav file; instead, it generates a separate set of tracks. Also, you can save a cue sheet with the split points for the tracks. This allows you to generate a set of split tracks and see how you like them, and if you decide to make changes you can go back and generate a new set of tracks from the original long wav file.
* Most audio editing programs (e.g., Sound Forge, Cool Edit, etc.) do not automatically cut files along sector boundaries. Either change their settings to force them to split .wav files correctly (to cut on a 1/75th second CD sector boundary), or avoid them for CD tracking.
* For the Mac, there is no direct equivalent of CD Wave. Dave Mallick notes, "SoundEdit 16 is quite capable of splitting a transferred DAT into tracks. Just set ruler units to frames, set 1 second = 75 frames, and have at it. As long as you enter a whole frame value into your selection box, you get perfect sector boundary cuts every time." This is also the case for Felt Tip Sound Studio.
* Do any editing or "mastering" before doing your track splits. Never add fades or edits to .wav files after you track them. Doing so can push them out of alignment.
* An easy way of checking for sector boundary errors is by use of shntool's len function. If you see a -b- flag next to the listing, that indicates a boundary error. For more discussion of how to detect and repair SBEs and seek tables using shntool and shorten (with command lines or batch files), see this etree forums thread.
* For Linux (UNIX), there is a program called wavbreaker that will allow tracking on correct sector boundaries.
* For Unix, there are two programs called cdrdao and gcdmaster for tracking CDs. gcdmaster comes in handy because writing toc/cue files for cdrdao with a text editor, by hand, is usually slightly boring at best and frustratingly tedious at worst.
* If you are reseeding, recent versions of FlacFrontend have a working "align on sector boundaries" feature which can repair improperly cut files.
* SBEs will sound louder or softer depending on the CD player. They may be very loud and annoying for some listeners, even if they are not noticeable on your own system.
* For an example of strong feelings on the SBE issue, and more description, see SectorBoundaryDiscussion
Aki
22.12.2009 00:01:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se miinuslaskurin aika on nimeltään index-0. Tuolla hakusanalla on helpompi hakea sopivaa ohjelmaa. Index-1:stä alkaa varsinainen biisi, ja myöhempiä indexejä osaa hyödyntää niin harva soitin että kovin harvoin ovat käytössä.
 
Itse teen .cue - .bin -pariskunnan Reaperilla + ReaBurn-lisukkeella. Windowsille oli joku saksalaista perua oleva hankalahko ilmaisohjelma jolla tuo onnistui myös. Tosinörtit tietysti kirjoittaa Cue Sheetin ihan käsin. Tuolloin saa indexit juuri kuin itse haluaa.
 
Maksulliselta puolelta löytyy sitten CD Architect, Wavelab ja Waveburner yms.
 

Disc-at-once on käsittääkseni vaatimus Red Book -standardinmukaista levyä poltettaessa. En tiedä miten teknisesti polttimet tuon laserin katkeamisen hoitavat, mutta index-0:aan ei todella saa äänt ilman Disc-at-once -ominaisuutta. Index-0:assa ääntä käytettäessä levyn audio on yksi pitkä wav-tiedosto, ja cue sheet -tiedosto vain kertoo mihin merkit tulevat.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
cozmo
28.12.2009 21:58:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aki: Se miinuslaskurin aika on nimeltään index-0. Tuolla hakusanalla on helpompi hakea sopivaa ohjelmaa. Index-1:stä alkaa varsinainen biisi, ja myöhempiä indexejä osaa hyödyntää niin harva soitin että kovin harvoin ovat käytössä.
 
Itse teen .cue - .bin -pariskunnan Reaperilla + ReaBurn-lisukkeella. Windowsille oli joku saksalaista perua oleva hankalahko ilmaisohjelma jolla tuo onnistui myös. Tosinörtit tietysti kirjoittaa Cue Sheetin ihan käsin. Tuolloin saa indexit juuri kuin itse haluaa.
 
Maksulliselta puolelta löytyy sitten CD Architect, Wavelab ja Waveburner yms.
 

Disc-at-once on käsittääkseni vaatimus Red Book -standardinmukaista levyä poltettaessa. En tiedä miten teknisesti polttimet tuon laserin katkeamisen hoitavat, mutta index-0:aan ei todella saa äänt ilman Disc-at-once -ominaisuutta. Index-0:assa ääntä käytettäessä levyn audio on yksi pitkä wav-tiedosto, ja cue sheet -tiedosto vain kertoo mihin merkit tulevat.

 
Reaburn löytyy siis myös macille? Mistähän sen voi ladata?
 
http://nikolaasonen.blogspot.com nofi @ gearslutz.com: "I wouldn't choose a mic pre based on pictures of two "square" waves that have been through them..... that's retarded."
Johann Onn
28.12.2009 22:40:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

cozmo: Reaburn löytyy siis myös macille ? Oliskohan tarkalleen näin:
 
ReaBurn (v2.5) = Reaper add-on (= "lisäri"). Reaper toimii Macillä -> add-on taas Reaperissä.
 
http://forum.cockos.com/showthread.php?t=1220
http://www.inside-audio.nl/download_reaper_addons.html
 
Aki
28.12.2009 22:52:16 (muokattu 28.12.2009 23:04:14)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

cozmo: Reaburn löytyy siis myös macille?
 
Ei löydy. Se on erillinen ohjelma joka osaa lukea Reaperin projektitiedostoa, ja vain Windowsille. Tehty vuonna 2006, en tiedä toimiiko edes uudemmissa Windowseissa.
 
Reaperissa (sekä Mac että PC) on nykyään natiivi CD-poltto, mutta se ei tue index-0:aa.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti