Muusikoiden.net
02.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: HD eli kovalevytallentimet
1 2
Groovi
14.11.2009 23:31:39 (muokattu 14.11.2009 23:33:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielessä on tovin liikkunut ajatus tuollaisen kovalevytallentimen ostosta.
 
Mitä niistä tulee tietää ja mitä ominaisuuksia niissä on? Tarjontaahan ei määräänsä enempää ole, ja tokkopa nuo nykyaikana edes kovin suosittuja käyttöesineitä muutenkaan ovat.
 
Lähtökohtaisena ajatuksena olisi se, että mahdollistetaan 24 kanavainen live-taltiointi moisella laitteella, ja roudataan sitten laatikko kotiin miksausta varten. Koska en ole HD tallentimien kanssa pahemmin pelannut, kaikki oleelliset ja vähän turhemmatkin kommentti ovat paikallaan.
 
Onko noissa mitään rajoituksia bittisyvyyden tai raitamäärän suhteen missään olosuhteissa? Miten tapahtuu tasojen säätö, jos käytetään tuloina esim saliäänimikserin direct outteja? Paljonko noiden vakio kovalevyihin mahtuu tavaraa jos äänitetään 24 kanavaa materiaalia sisään?
 
E: Jottei kenellekään jää epäselväksi mistä on kyse, niin puhutaan siis tämän kaltaisista tallentimista:
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_hd24.htm
 
Kiitos ja kummarrus näin etukäteen.
 
Laitetaan ensin kaikki täysille. Katsotaan sitten täytyykö jotain laittaa pienemmälle.
Borlag
14.11.2009 23:36:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

24bit/48KHz vie karvan alle gigan per tunti stereona, eli haluamasi 24 kanavan tallennus vie 12GB per tunti. Tuossa Alesiksessa näyttäisi olevan 40GB levy vakiona, eli saat pikkuisen päälle 3 tuntia narulle. Kyllä sillä keikan vetää, joskin pieneksi käy. Tarkemmin käyttökokemuksista en osaa sanoa, itse kun käytän flash pohjaisia huomattavasti vähemmän kanavia sisältäviä härpäkkeitä.
 
ejhfi
15.11.2009 00:27:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: : Jottei kenellekään jää epäselväksi mistä on kyse, niin puhutaan siis tämän kaltaisista tallentimista:
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_hd24.htm

 
Alesis HD24:n kanssa on tullut työskenneltyä useamman vuoden ajan. Toimii kuin hirvi tilanteessa kuin tilanteessa ja varsinkin live-projekteissa. Parempaa vaihtoehtoa ainakaan omiin tarpeisiini en keksi. Suosittelen!
 
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
the Gas Fuzz
15.11.2009 10:53:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pomminvarma peli käyttää. Muistaakseni jotkut tuolla suuressa maailmassa (lue jenkeissä) ovat ihan livelevyjä just tolla taltioineet.
Mut hei muista hommata toi Alesis Fireport 1394 sit kanssa, raitojen siirto pc/mac:lle helpottuu huomattavasti.
 
Houlama Mama tsäst ö sviit tsärönana.
Groovi
15.11.2009 12:37:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

the Gas Fuzz: Pomminvarma peli käyttää. Muistaakseni jotkut tuolla suuressa maailmassa (lue jenkeissä) ovat ihan livelevyjä just tolla taltioineet.
Mut hei muista hommata toi Alesis Fireport 1394 sit kanssa, raitojen siirto pc/mac:lle helpottuu huomattavasti.

 
Joo on kai noilla tehty ilmeisesti ihan megaluokan live-äänityksiä.
 
Yksi seikka mikä tuollaisessa HD tallentimessa kiinnostaa on se, että siitä olisi helppo ottaa kaikki kanavat suoraan tiskiin ja miksata/summata koko materiaali analogisesti. Tai toisaalta, koska halutessa saan kerralla 24 kanavaa suoraan plugitulojen kautta koneelle, käytön helppous olisi aika kovaa luokkaa vaikka miksauksen tekee koneessa.
 
Jos olisi tuollainen ulkopuolinen purkki mihin saa monta raitaa kerralla sisään ja ulos, olisi digi/analogi miksaamisen yhdistely tiskin kautta melko helppoa. Tietysti A/D muunnoksia tulisi sitä mukaa kun materiaalia siirtää laitteesta toiseen, mutta meikäläinen on vielä sen verran amatööriluokkaa että ne soundilliset ongelmat on vielä muualla.
 
Laitetaan ensin kaikki täysille. Katsotaan sitten täytyykö jotain laittaa pienemmälle.
the Gas Fuzz
16.11.2009 10:29:12 (muokattu 16.11.2009 10:31:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: Joo on kai noilla tehty ilmeisesti ihan megaluokan live-äänityksiä.
 
Yksi seikka mikä tuollaisessa HD tallentimessa kiinnostaa on se, että siitä olisi helppo ottaa kaikki kanavat suoraan tiskiin ja miksata/summata koko materiaali analogisesti. Tai toisaalta, koska halutessa saan kerralla 24 kanavaa suoraan plugitulojen kautta koneelle, käytön helppous olisi aika kovaa luokkaa vaikka miksauksen tekee koneessa.
 
Jos olisi tuollainen ulkopuolinen purkki mihin saa monta raitaa kerralla sisään ja ulos, olisi digi/analogi miksaamisen yhdistely tiskin kautta melko helppoa. Tietysti A/D muunnoksia tulisi sitä mukaa kun materiaalia siirtää laitteesta toiseen, mutta meikäläinen on vielä sen verran amatööriluokkaa että ne soundilliset ongelmat on vielä muualla.

 
Jep. Osuit naulankantaan.
Itse siirrän tallennetut raidat koneelle, siistin raidat ja vispaan wavet takaisin hd24:lle ja miksuttelen analookitiskin läpi. Toisinaan taas suoraan teen koko miksuttelun sylimikrolla tahi pöytäkoneella.
 
Houlama Mama tsäst ö sviit tsärönana.
Janus
16.11.2009 11:20:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fostex D-2424LV on myös erittäin toimiva. Ollut 3 vuotta taustanauhakäytössä livenä, ei ainuttakaan glitchiä ollut matkan varrella. Lisäksi äänitin sillä viime viikolla yhden livekonsertin etupään tiskin direct outeista (21 raitaa, n. puolentoista tunnin keikka) ilman mitään ongelmia. Miksataan ensi vuoden puolella, silloin osaan kommentoida vielä paremmin äänityksen tasoa. 24bit/44,1kHz mentiin kovolle, ja koska splitteriä tms ei ollut välissä (äänitettävät raidat saman gainin takana kuin livemiksaus), gainia laitettiin aika maltilla niin, että kovimmatkin piikit soundcheckissä olivat jossain -6 dB:n kohdalla.
 
stnprkl
16.11.2009 14:29:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Fostex D-2424LV on myös erittäin toimiva. Ollut 3 vuotta taustanauhakäytössä livenä, ei ainuttakaan glitchiä ollut matkan varrella. Lisäksi äänitin sillä viime viikolla yhden livekonsertin etupään tiskin direct outeista (21 raitaa, n. puolentoista tunnin keikka) ilman mitään ongelmia. Miksataan ensi vuoden puolella, silloin osaan kommentoida vielä paremmin äänityksen tasoa. 24bit/44,1kHz mentiin kovolle, ja koska splitteriä tms ei ollut välissä (äänitettävät raidat saman gainin takana kuin livemiksaus), gainia laitettiin aika maltilla niin, että kovimmatkin piikit soundcheckissä olivat jossain -6 dB:n kohdalla.
 
Multa kans ääni tolle Fostexille. Molempia vehkeitä (Fostex ja Alesis) oon käyttäny livenä taustanauhakoneena ja toi Alesis kuoli tänä syksynä, kymmenestä keikasta se toimi moitteettomasti yhden. Sen kymmenenne jälkeen luovutin suosiolla ja vedettiin loppurundi lämppäribändin sparefostexilla ilman ongelmia.
Fostexin kanssa taas ei oo ikuna ollu mitn ongelmia, minkään mallisarjan kanssa.
 
Tollasilla fostexeilla oon myös nauhotellu livekeikkoja (varmaan kymmenkunta) tiskin direct outeista ilman ongelmia.
 
Viltsu audiokantaja
ejhfi
16.11.2009 17:52:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Alesis kuoli tänä syksynä, kymmenestä keikasta se toimi moitteettomasti yhden.
 
Ihan kiinnostuksesta kysyn, että mihin se kuoli? Omalla ADATillani olen tehnyt duunia neljä vuotta ja tänä aikana on äänitystunteja kertynyt aika monta monenlaisessa ympäristössä. Koskaan ei ole ongelmia ollut lukuun ottamatta yhtä tehdasviallista kelkkaa. Samanlaista kokemusta olen kuullut muutamalta muultakin ADATin käyttäjältä. Eräs kiersi maailmallakin yhden kotimaisen bändin kanssa pyöritellen taustanauhoja Alesikselta, eikä kuljettanut edes varakonetta mukanaan, vaikka sellainenkin oli.
 
En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan
stnprkl
16.11.2009 18:13:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ejhfi: Ihan kiinnostuksesta kysyn, että mihin se kuoli? Omalla ADATillani olen tehnyt duunia neljä vuotta ja tänä aikana on äänitystunteja kertynyt aika monta monenlaisessa ympäristössä. Koskaan ei ole ongelmia ollut lukuun ottamatta yhtä tehdasviallista kelkkaa. Samanlaista kokemusta olen kuullut muutamalta muultakin ADATin käyttäjältä. Eräs kiersi maailmallakin yhden kotimaisen bändin kanssa pyöritellen taustanauhoja Alesikselta, eikä kuljettanut edes varakonetta mukanaan, vaikka sellainenkin oli.
 
Syytä en tiedä, ei oo ymmärtääkseni vielä päässy huoltoon. Siinä aikakoodi hyppi aina välillä, melko kiusallista kun koneen pitäis taustanauhoja pyörittää.
 
Kokeilin ostaa uudet levyt, josko olis vanhat päässy huonoks. Ei auttanu. Ajoin käyttiksen sisään uusiks. Ei auttanu. Korjasin levyt sillä koneen korjauksella. Ei auttanu. Formatoin levyt uusiks. Ei auttanu.
Kovot mulla luonnollisesti matkusti muualla kun koneen sisällä.
Eli siis tein kaiken mitä sillä koneella pystyy tekeen noiden vikojen poistamiseks, mikään ei jeesannu. Ja toi kone nimenomaan on pyöriny maailmalla useita kertoja.
 
Ikinä mulla ei oo Fostexin kanssa ollu vastaavia ongelmia vaikka monesti ovat esim. lentokoneessa saaneet todella kovaa kyytiä.
 
Viltsu audiokantaja
M.i.k.key
16.11.2009 18:41:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suosittelen tuota Fostexin 2424:sta myös. Olen käyttänyt niitä keikoilla taustanauhojen kanssa paljon ja mitään koneesta johtuvaa ongelmaa ei ole ollut.
Äänityskokemusta ei ole muuta kuin tarvittavat siirrot, ne olen tehnyt ADAT väylän kautta.
 
möllisty
Curvin
17.11.2009 01:13:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täältä komppia myös Fostexin koneille. Ovat palvelleet mallikkaasti tien päällä ja nauhoituksissa.
 
Jaa Jaa,... ,että Jaa Jaa...
Mikael
17.11.2009 08:44:35 (muokattu 17.11.2009 08:44:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mullakin on ollut aikanaan pari Fostexia (D160v2 ja D108) joita käytin studiohommissa muutaman vuoden ilman mitään ongelmia.
 
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
bigdaddyh
17.11.2009 18:01:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kumarrus Fostex 2424lv:lle myös täältä, Toiminut moittettomasti n. 50 keikkaa taustanauhojen ajokoneena.
Esittäisin kysymyksen, että mitenkähän saisin siirrettyä digitaalisesti 24 raitaa livetallennetta kyseiseltä laitteelta pro toolsin, siis kysymyksessä pro tools le ja digi 002rack eli max 18 raitaa analogisesti sisään mutta helposti 16, kun ei ole minkäänlaista spdif-laitetta käytössä jolla nuo 2 lisäkanavaa saisi käyttöön.
Eli onnistuuko 24 raidan importtaaminen jotenkin Fostexista toolsiin ilman että joutuu analogisesti nauhoittamaan koko roskan osissa ensin 16 ja sitten 8. Tämän jälkeen synkkahelvetti on valmis joten ei kiitos.
 
Mikael
17.11.2009 19:36:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bigdaddyh: Kumarrus Fostex 2424lv:lle myös täältä, Toiminut moittettomasti n. 50 keikkaa taustanauhojen ajokoneena.
Esittäisin kysymyksen, että mitenkähän saisin siirrettyä digitaalisesti 24 raitaa livetallennetta kyseiseltä laitteelta pro toolsin, siis kysymyksessä pro tools le ja digi 002rack eli max 18 raitaa analogisesti sisään mutta helposti 16, kun ei ole minkäänlaista spdif-laitetta käytössä jolla nuo 2 lisäkanavaa saisi käyttöön.
Eli onnistuuko 24 raidan importtaaminen jotenkin Fostexista toolsiin ilman että joutuu analogisesti nauhoittamaan koko roskan osissa ensin 16 ja sitten 8. Tämän jälkeen synkkahelvetti on valmis joten ei kiitos.

 
Tsekkaas täältä:
http://www.fostexusa.com/support/pd … x/d2424lv/d2424lv_owners_manual.pdf
 
Sivu 101: SAVE/LOAD by "WAV"file
 
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
stnprkl
17.11.2009 19:48:12 (muokattu 17.11.2009 19:50:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bigdaddyh: Kumarrus Fostex 2424lv:lle myös täältä, Toiminut moittettomasti n. 50 keikkaa taustanauhojen ajokoneena.
Esittäisin kysymyksen, että mitenkähän saisin siirrettyä digitaalisesti 24 raitaa livetallennetta kyseiseltä laitteelta pro toolsin, siis kysymyksessä pro tools le ja digi 002rack eli max 18 raitaa analogisesti sisään mutta helposti 16, kun ei ole minkäänlaista spdif-laitetta käytössä jolla nuo 2 lisäkanavaa saisi käyttöön.
Eli onnistuuko 24 raidan importtaaminen jotenkin Fostexista toolsiin ilman että joutuu analogisesti nauhoittamaan koko roskan osissa ensin 16 ja sitten 8. Tämän jälkeen synkkahelvetti on valmis joten ei kiitos.

 
Tossa Mk2:ssa on sisäänrakennettuna CF-korttipaikka mihin toi kone osaa importata raidat suoraan WAVina. Vanhempiin vehkeisiin ton CF-korttipaikan saa ymmärtääkseni optiona. Asettuu siihen kakkoskovon paikkaan.
 
Edit: Olin hidas näköjään :)
Ja onnistunee siis tuolla vanhemmallakin versiolla ilman erillisiä moduuleja
 
Viltsu audiokantaja
Groovi
19.12.2009 23:14:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Palatakseni kuukauden vanhaan keskusteluun, täytyy olla kyselyiden ja ostoilmoitusten jälkeen aidosti yllättynyt käytettyjen HD tallentimien hintatasosta. Itseasiassa näyttää siltä että käytettynä laitteista pyydetään vain hieman alle sen mitä ne maksavat uutena.
 
Ilmeisesti kyseinen rauta siis säilyttää arvonsa jatkossakin?
 
Hintaero käytetyn ja uuden välillä jää näköjään niin olemattoman pieneksi, etten enää edes harkitse käytettyä konetta. Pari-kolmesataa euroa kannattaa maksaa jo 3 vuoden takuusta ja kaikinpuolin uutukaisesta laitteesta.
 
Yleisimmin väitellään yksityiskohdista, ja sivutetaan samalla kokonaisuus.
JPQ
20.12.2009 00:45:09
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Groovi: Palatakseni kuukauden vanhaan keskusteluun, täytyy olla kyselyiden ja ostoilmoitusten jälkeen aidosti yllättynyt käytettyjen HD tallentimien hintatasosta. Itseasiassa näyttää siltä että käytettynä laitteista pyydetään vain hieman alle sen mitä ne maksavat uutena.
 
Ilmeisesti kyseinen rauta siis säilyttää arvonsa jatkossakin?
 
Hintaero käytetyn ja uuden välillä jää näköjään niin olemattoman pieneksi, etten enää edes harkitse käytettyä konetta. Pari-kolmesataa euroa kannattaa maksaa jo 3 vuoden takuusta ja kaikinpuolin uutukaisesta laitteesta.

 
Kaikki studiotekniikka ja merkkialitteet halpenee hitaasti sanoisin kokemuksesta näin. Kun katsoo aitoja vaikkapa Nikkor objektiiveja kun harrastaa valokuvausta ja vertaa halpa merkkeihin säilyy arvo paljon paremmin.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
bigdaddyh
08.01.2010 10:22:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikael: Tsekkaas täältä:
http://www.fostexusa.com/support/pd … x/d2424lv/d2424lv_owners_manual.pdf
 
Sivu 101: SAVE/LOAD by "WAV"file

 
Kiitos vinkistä, mutta mitenhän mun mäkki tunnistaa ton kovalevyn kun siinä on ihan oma tiedostojärjestelmä, voi olla että nyt en tajuu jotai oleellista juttuu, mut siel ne nyt on waveina kaikki raidat mut mitään ei näy macissa.
Eli tietääkö joku miten nää tiedostot voi siirtää copy paste meiningillä ilman da-muunnosta pro toolsiin tai ylipäätään macin kovalevylle.
 
JPQ
08.01.2010 14:12:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mietin olisiko tuolle ajuri kuten joskus jollekin monirautureille on.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti