Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ribbon- mikit ja phantominsieto
1 2
axelsson
30.03.2008 09:32:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun jotkut kestää, jotkut ei. Mistähän saisi varmuuden, esim. nuo Rb-100:t? Ei muuten, mutta kun se päivä kuitenkin vielä koittaa kun se virta on vahingossa jäänyt päälle.
 
kivi
30.03.2008 09:57:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun jotkut kestää, jotkut ei. Mistähän saisi varmuuden, esim. nuo Rb-100:t? Ei muuten, mutta kun se päivä kuitenkin vielä koittaa kun se virta on vahingossa jäänyt päälle.
 
Nii-i. Jos ei ole kamalan pitkiä piuhavetoja, voi purkaa balansoinnin siitä mikkipiuhasta niin sähkö ei ainakaan kulje. Eli käytännössä jos ei halua askarrella niin käyttää ribbonin kanssa sellaista mikkipiuhaa missä on plugi päässä, ja sitten adapteria jos tarvii.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
ITTAM
30.03.2008 11:27:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Well, kyllä mä pitäisin ne piuhat balansoituina tosi alhaisen lähtötasonkin takia.
Nauhamikit kestää phantomin edellyttäen että piuha on ehjä.
Mutta ei kytkemistä ristikytkennästä jos siellä menee myös phantom virtaa
( bal. plugit )
http://www.gearslutz.com/board/new- … 5379-ribbon-mics-phantom-power.html
 
Matti
 
MJ
30.03.2008 13:09:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikö vaan ole helpompi olla tarkkana, eikä tökkiä sitä mustanaamiota sen mikin pyllyyn. Ei luulis olevan iso homma kattoa ku pätsää sitä mikkiä sinne kanavaan, että kattoo onko mustiksella stondis :D
 
studiokekkonen
30.03.2008 15:53:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Well, kyllä mä pitäisin ne piuhat balansoituina tosi alhaisen lähtötasonkin takia.
Nauhamikit kestää phantomin edellyttäen että piuha on ehjä.
Mutta ei kytkemistä ristikytkennästä jos siellä menee myös phantom virtaa
( bal. plugit )
http://www.gearslutz.com/board/new- … 5379-ribbon-mics-phantom-power.html
 
Matti

 
Juuri näin on asian laita.
 
Toi "phantom tuhoaa nauhamikit" on tosiaankin myyttiä. Uskoin siihen itsekin kunnes eräs laitevalmistaja/elektroniikkahörhö selitti kädestä pitäen miten se asia menee. Jos voit olla varma että piuha mitä käytät on ehjä, ei oo hätää.
 
Ja meidän RB100:set on saanut phantomia hanuriinsa aika monta kertaa, eikä oo mitään käynyt.
 
Ehjien piuhojen käytön lisäksi nauhamikkien hyvinvoinnin kannalta tärkeää on että niitä säilytetään pystyasennossa ja niitä suojellaan yllättäviltä matalataajuuksisilta piikeiltä, jotka vahingoittaa (venyttää tai muuten) sitä nauhaa.
 
axelsson
30.03.2008 19:50:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi "phantom tuhoaa nauhamikit" on tosiaankin myyttiä. Uskoin siihen itsekin kunnes eräs laitevalmistaja/elektroniikkahörhö selitti kädestä pitäen miten se asia menee.
 
Miten se menee? Eli jos phantomin takia jotain hajoo ni miks hajoo ja mitä hajoo jos hajoo?
 
koopop
30.03.2008 22:51:53 (muokattu 30.03.2008 23:00:40)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun NOS -nauhamikki pimeni samantien kun kytkin sen vahingossa linjaan jossa oli phantom päällä.. Myyjä oli kuitenkin ameriikassa sen verran kiva että laittoi mulle uuden tilalle veloituksetta. Halpaa kamaa toi kiinatuotanto :)
 
nythän mä sitten tajuan että se kytkeminen ja lyhyt oikari sen hajotti, ei itse virta.
 
kompelonnora
31.03.2008 00:22:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kun jotkut kestää, jotkut ei. Mistähän saisi varmuuden, esim. nuo Rb-100:t? Ei muuten, mutta kun se päivä kuitenkin vielä koittaa kun se virta on vahingossa jäänyt päälle.
 
Phantom antaa saman jännitteen molempiin signaalipinneihin. Jos niistä ei ole yhteyttä maahan, virta ei kulje. Eli jos pinnit 2 ja 3 kelluu suhteessa pinniin 1, on turvallista käyttää phantomia. Jos taas mikissä olevan sovitusmuuntaja (nauhamikeissä on aina) on kytketty maahan, niin phantom on huono juttu. Turvallisin tapa todeta asia lienee avata mikki.
 
Nii-i. Jos ei ole kamalan pitkiä piuhavetoja, voi purkaa balansoinnin siitä mikkipiuhasta niin sähkö ei ainakaan kulje.
 
Signaalipinneillä on sama jännite eikä virta kulje nimeomaan silloin kun kytkentä on balansoitu. Jos jompikumpi signaalipinni oikosuljetaan maahan muodostuu potentiaaliero ja virta kulkee mikin erotusmuuntaja läpi, jolloin on mahdollista, että mikrofoni vaurioituu. Tämä ei itseasiassa ole terveellinen konfiguraatio MILLEKÄÄN mikrofonille.
 
Teijo K.
31.03.2008 00:42:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


 
Signaalipinneillä on sama jännite eikä virta kulje nimeomaan silloin kun kytkentä on balansoitu. Jos jompikumpi signaalipinni oikosuljetaan maahan muodostuu potentiaaliero ja virta kulkee mikin erotusmuuntaja läpi, jolloin on mahdollista, että mikrofoni vaurioituu. Tämä ei itseasiassa ole terveellinen konfiguraatio MILLEKÄÄN mikrofonille.

 
Niin mutta eihän sieltä balansoimattomasta sisääntulosta mitään virtaa mene?
kompelonnora
31.03.2008 01:22:28 (muokattu 31.03.2008 01:23:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin mutta eihän sieltä balansoimattomasta sisääntulosta mitään virtaa mene?
 
Kaikki phantom-virtaa antavat sisääntulot on balansoituja. Kaikissa, paitsi joissain aktiivisissa nauhamikeissä on ulostulomuuntajat. Ulostulomuuntajan toision tasavirtavastus on enemmän kuin 0. Jos pinnit 3 ja 1 oikosuljetaan, muodostuu niiden ja pinnin 2 välille siis jännite-ero, ja virta kulkee mikin toision läpi.
 
Teijo K.
31.03.2008 07:34:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki phantom-virtaa antavat sisääntulot on balansoituja. Kaikissa, paitsi joissain aktiivisissa nauhamikeissä on ulostulomuuntajat. Ulostulomuuntajan toision tasavirtavastus on enemmän kuin 0. Jos pinnit 3 ja 1 oikosuljetaan, muodostuu niiden ja pinnin 2 välille siis jännite-ero, ja virta kulkee mikin toision läpi.
 
Joo, tiän, mutta kun Kivi puhui plugipiuhan käyttämisestä niin sehän tarkoittaa että käytössä nimenomaan ei ole balansoitu ulostulema.
Jaakkoopuukkoo
31.03.2008 09:13:32 (muokattu 31.03.2008 09:14:18)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, tiän, mutta kun Kivi puhui plugipiuhan käyttämisestä niin sehän tarkoittaa että käytössä nimenomaan ei ole balansoitu ulostulema.
 
Eikö se ajatus ollu, että ribbonissa on kiinni tuommonen piuha ja sitten jos joutuu XLR-sisäänmenoa käyttämään niin sitten adapterin kanssa. Ja siinä tapauksessa 1 ja 3 pinni oikosulkeutuu. Kai.
 
En mä halveksi, onhan se kiva, että joku tekee tällasta paskaa.
axelsson
31.03.2008 09:30:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toisissa etuasteissa muuten se phantom- jännite laskee aika hitaasti vaikka sen napsauttaa pois päältä, esim. SPL goldmikessä parin minuutin päästä vielä yli 40 volttia... Ei saa olla kovin hätänen.
 
studiokekkonen
31.03.2008 18:29:03
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten se menee? Eli jos phantomin takia jotain hajoo ni miks hajoo ja mitä hajoo jos hajoo?
 
Mä en sitä sanatarkasti enää muista, tästä on jo useampi vuosi. Pitää kaivaa jostain toi info uudelleen.
 
Vaikka onhan se tässä ketjussa taidettu jo sanoa.
 
Täytyy muistuttaa että tää kaikki koskee nimenomaan MODERNEJA nauhamikkejä. Vanhoissa nauhamikeissä piuhoitukset ja pinnijärjestykset voi olla vähän mitä sattuu ja muutenkin jos käsissä sattuisi olemaan se RCA 77A, voisi hetken harkita ennen kuin kytkee mitään tai painaa mitään phantom-kytkintä.
 
samic
01.04.2008 00:32:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten se menee? Eli jos phantomin takia jotain hajoo ni miks hajoo ja mitä hajoo jos hajoo?
 
"Vahinko syntyy näin: Piuhassa on mennyt 2 tai 3 oikkariin 1:n kanssa. Kun mikki kytketään kiinni, niin phantom aiheuttaa virtapulssin, joka menee aivan iloisesti läpi muuntajista ja konkista. Kun pulssi sitten saavuttaa mikin, se poksauttaa tunnetusti nauhan poikki. Vakiona pysyvässä tilanteessa (eli ei siis kytketä mitään mihinkään, kaikki on jo kiinni) phantom ei riko mikkiä edes rikkonaisen johdon kanssa, koska _mikrofonin sisällä jo itsessään on muuntaja erottamassa phantomin nauhasta_!!!!"
 
tällästä kirjotti yks laitteitteitten rakentaja mulle joskus...
 
http://www.sn-audio.com
mhelin
01.04.2008 07:47:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi tapa suojautua phantomia vastaan olisi tehdä tai teettää ("ground lift"-) XLR-mikkikaapeli jossa pinni 1 olisi kytketty kaapeliin jommasta kummasta (tai molemmista) päistä 10 nF konkalla.
 
Kalmo
02.04.2008 17:50:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, tiän, mutta kun Kivi puhui plugipiuhan käyttämisestä niin sehän tarkoittaa että käytössä nimenomaan ei ole balansoitu ulostulema.
 
Kuinkas se menee: Käytetäänhän 6 mm stereoplugejakin balansoiduissa liitännöissä. Jos balansoimattoman plugin nauhamikin jatkona tökkää phantom-virtaan, mitä tapahtuu, vai tapahtuuko mitään? Ja riippuuko se siitä, onko kyseessä stereoplugi, josta yksi piuha on irroitettu, vai monoplugi (=tai monoksi juotettu stereoplugi)?
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
studiokekkonen
02.04.2008 22:37:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se plugi-juttu liittyy siihen taas siihen varsinaiseen kytkentähetkeen - XLR:ssä kaikki pinnit kytkeytyy samaan aikaan, mutta plugiliitintä kytkettäessä syntyy hetkellinen oikosulku ja jos phantom on päällä, homma turahtaa siihen.
 
samic
02.04.2008 22:55:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se plugi-juttu liittyy siihen taas siihen varsinaiseen kytkentähetkeen - XLR:ssä kaikki pinnit kytkeytyy samaan aikaan, mutta plugiliitintä kytkettäessä syntyy hetkellinen oikosulku ja jos phantom on päällä, homma turahtaa siihen.
 
joo meinasin musica studiossa tehä sen virheeen joskus et otan patspaysta kaapelin irti ku ol phantomit päällä... :) olis tullu oikosulku... ei kai se vaarallista ole jos on rahaa...?
 
http://www.sn-audio.com
mhelin
02.04.2008 23:06:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Phantomin (tai siis mikkitulon kun phantom on päällä) voi huoletta oikosulkea, virta on rajoitettu muistaakseni 14 mA / tulo.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti