Muusikoiden.net
25.04.2024
 

Studiotyöskentely »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Uusi plugari-idea!
1 2
CryptoFib
19.09.2006 16:53:14 (muokattu 19.09.2006 17:19:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eilen yöllä, ku ei uni tullu, niin sain idean uudesta efektiplugarista. VOI olla, että tämmönen plugari on. Mikäli on, niin kertokaa hyvät ihmiset minkä niminen se on. Joku fiksu ihminenhän koodaa tämän päivässä, koska idea on harvinaisen simppeli:
 
Sen nimi vois olla vaikka Paneq (vekkulia). Toiminta periaate olis, että voit valita taajuuskaistoja, ja määrittää niiden panoroinnin.
Esim. kitararaita siten, että 100-300hz L90, 301-560hz R90, 561-800hz L75, 801-1400hz R50, 1500-3000hz C jnejne..

Esim 2: yksinkertainen kitarakikka
Kitara1 0-1khz panoroitu L100, 1Khz-16Khz R100
Kitara2 0-1khz panoroitu R100, 1khz-16khz L100
 
Ja taajuuskaistan osia vois "maalata"/valita vaikka kuinka kapeita ja panoroinnin lisäksi niitä vois vahvistaa/vaimentaa. Eli käytännössä EQ, jossa tuo joka ikisen mielivaltaisen taajuuskaistan voi panoroida haluamaansa kohtaan. Toki siihen vois sitte ympätä, että taajuuskaistan osia vois sendata vaikka fx-kanavalle, jossa odottaa kompura ja choorus: Mielikuvitus rajana.
Tuommonen olis nopea käyttää, koska kyllähän em. asiat voi ilman plugariaki tehdä, mutta se on monimutkasempaa ja työlästä. Painotan vielä, että tämmönenhän voi olla jo olemassa ja se ei vaan oo tullu vastaan. Jos tämä idea on jotenki uniikki, niin oon aika tyhmä ku paljastan sen kaikelle kansalle. Toiveena oliski, että kun _sinä_ tämän laadukkaan freewaren koodaat, niin nimeät sen paneq'ksi. :P
 
Onko tämmöstä?! kommentteja..
 
nim. meikä on nero! ;)
 
e: idea kehittyy. graafisestihän se ois semmonen winamp-tyylinen taajuusnäyttö (kuinka paljon milläkin taajuudella on mökää). Siitä maalailet horisontaalisti kaistan. Maalattu alue muuttuu vaikka läpikuultavan vihreäksi ja alueen ylle ilmestyy panorointi knoppi. keskeltä voit vääntää sitte haluttuun suuntaan. panorointi knopin viereen ilmestyy toinen knoppi, josta voit määrittää amplitudin. Eli jos valitset vaikka 0-100hz ja vedät amplituden nollaan, niin vot: Bassoleikkuri. Vois olla mahdollista valita, että voiko valita päällekkäisiä kaistoja esim. 1000hz-2000hz JA 1500hz-2500Hz. Mikäli päällekkäisyyksiä ei voi tehdä, niin säästyttäisiin ylimääräisiltä boosteilta... tai miten tuon nyt selittäis, varmaan tajusitte.
Plugarissa olis sitte hieno graafinen näyttö, että miten signaali soi oikealla ja vasemmalla eri taajuusalueilla ennen 'paneqqia' ja sen jälkeen. Semmonen havainnollistava, josta vois nähdä, että tuleeko tupattua liikaa jotain taajuusaluetta jommalle kummalle puolelle. Tuo toimisi hienosti master-kanavalla myöskin...
 
ee: olis erimukava, kun vaikka valitset 0-8khz ja lähettäisit vain ko. kaistaa fx-kanavalle, missä olis kaiku. Tarkottais, että fx-kanavan kaikun ei tarvi equttaa korkeita kaistoja kai'usta pois vaan, se vaan kaiuttais tuota em, kaistaa. Täten yhtä fx-kanavaa vois käyttää samalla myös vaikka peltien kaiuttamiseen, koska ylä-ääniä ei ole dempattu kaikuplugarin puolesta, vaan pellit kaikuu juurikin siltä taajuuskaistalta, minkä olet pelti-kanavan paneq'sta määrittänyt. Toisin sanottuna paneqilla vois olla konetehoja säästävä vaikutus.
 
Kertokaa nyt, että onko ideassani yhtään mitään tolkkua?... :)
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
virtalahde
19.09.2006 17:29:29 (muokattu 19.09.2006 17:30:14)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä en osaa koodata kuin 6581-assembleria, mutta ideoita esitän silti. :) Vai rakennetaanko saman tien räkkilaite?
 
Tuollainen olisi kaikkein yksinkertaisin käyttää, kun olisi ihan tavallinen X-Y -koordinaatisto ruudulla. Pystyakselilla taajuusvaste 20Hz-20kHz, vaaka-akselilla panorointi. Siitä sitten vain hiirellä piirtäen taajuusriippuvainen panorointi.
 
Jos jotain sendejä haluaa, tuohon käppyrään voisi tiputella pisteitä. Kahden pisteen väli voidaan määritellä sitten eri ulostuloihin tai mitä kukin haluaa.
 
Tietokone-osasto olisi varmaan sopivin tälle..
 
Jaakko Viitalähde >> http://www.virtalahde.com
CryptoFib
19.09.2006 17:35:15 (muokattu 19.09.2006 17:41:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietokone-osasto olisi varmaan sopivin tälle..
 
nii... mietin samaa, mutta ajattelin, notta täällä varmaan tulis vastakaikua (kuvain.) tuolle efekti-idealle. Tietokonepuolella ku ei välttämättä aina mietitä näitä asioita. Itelläni ois em. plugarille kyllä käyttöä.
Jos halajaa vapaaehtoista koodaajaa tuolle, niin sitte tietokonepuoli ois kyllä parempi. :)
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
-septimisti-
19.09.2006 18:10:49 (muokattu 19.09.2006 18:14:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hehe. Lueppa mun kirjoitukseni tuolta: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=132049&o=20&co=30
 
Osuu kuvaukseen oikeastaan ihan täydellisesti. Ikävä kyllä tuota ei taida olla saatavilla muille softille.
 
EDIT: laitetaan se nyt tähän
 
Vähän eri asia, mutta leikin tuossa yksi päivä FL studion mukana tulevalla EQUO-plugarilla kitararoitojen kanssa. Kyseisellä vehjeksellä pystyy normaalin taajuuskorjailun lisäksi panoroimaan tavaraa portaattomasti taajuuksien perusteella. Ei tuolla nyt mitään bigger than life valleja yksittäisistä mono-raidoista luoda, eikä todellakaan sovi kaikkiin juttuihin, mutta aika mielenkiintoista jälkeä tuolla sai aikaan. Ja todella pienellä vaivalla. Tavaraa pystyy myös jakamaan eri send-kanaviin taajuuden perusteella. Lisäksi laitteen saa halutessaan mm. morffaamaan eri asetusten välillä.

http://img300.imageshack.us/my.php?image=clipboardequofa0.jpg

 
Kyllähän tuo pirun mielenkiintoinen on. Vielä kun olisi taitoa ottaa tuosta kaikki hyödyt irti. Tai ylipäätään olisi taitoa tehdä mitään.
 
CryptoFib
19.09.2006 18:19:08 (muokattu 19.09.2006 18:20:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hehe. Lueppa mun kirjoitukseni tuolta: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=132049&o=20&co=30
 
Osuu kuvaukseen oikeastaan ihan täydellisesti. Ikävä kyllä tuota ei taida olla saatavilla muille softille.
 
EDIT: laitetaan se nyt tähän
 

 
Kyllähän tuo pirun mielenkiintoinen on. Vielä kun olisi taitoa ottaa tuosta kaikki hyödyt irti. Tai ylipäätään olisi taitoa tehdä mitään.

 
Jätkä on nero! Itsellänihän on FL! oonki pitäny tuota kivana plugarina, mutta ilmeisesti oon ollu kohtalaisen hajamielinen sitä opetellessa... deem. Siinähän se on! Vielä ku olis tietokone. Koneesta hajos pci-e väylä/emo ja virtalähde ja takuuhuolto on kestäny bout 1½kk. Heti ko tulee takas, niin alanki ko. plugarilla tekemään ihmeitä. Kiitos vinkistä/silmien avauksesta. Harmi ku tuossa FL:ssä ei ole kunnon raituriominaisuuksia. Softa on muuten mielestäni koht. täydellinen.
 
E: kerran testasin FL.n vstplugareiden avaamista cubasessa ja eihän se onnistunu, vai onko sulla ollu parempia tuloksia?
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
Reddie
20.09.2006 01:06:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietääkös kukaan löytyykö tämmöstä joltain muulta valmistajalta? Itseänikin kiinnostaisi tommonen.
 
"Tilanne on traagisuudessaan koominen"
Formed - Nu-metallia Espoosta
Adam & Santtu
The Vairus
CryptoFib
20.09.2006 01:17:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanos Reddie muuta.. itteäniki kiinnostais käyttää tuon mallista plugaria nimenomaan raiturihommissa. Jos semmosta ei oo, niin osaako joku sanoa, miten FL-studion plugareita voi käyttää cubasessa?
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
Halsu
20.09.2006 02:10:40 (muokattu 20.09.2006 02:16:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietääkös kukaan löytyykö tämmöstä joltain muulta valmistajalta? Itseänikin kiinnostaisi tommonen.
 
Tein erittäin, ERITTÄIN köyhän miehen version aiheesta Synth Editillä:
 
http://eki.pp.fi/temp/VST/Eki_Freqpan.dll
 
Tossa on kaksi puoliparametristä taajuusaluetta joita voi pannailla menemään. Toimii jotenkuten - saa tolla levitettyä monoa vähän ;-)
 
Edit: PS. laitoin nimeksi Freqpan, aattelin että ton Paneq:n säästää sille joka tekee tästä oikeen version ;-)
 
CU -- Eki
Aki
20.09.2006 02:19:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Halsu, sä oot nero.
 
No, tällainen Stereofaker on tehty muailmalla. Käytettävyys on aika hidasta, mutta tuota samaa asiaa pyörittelee:
 
http://klanglabs.siliconemusic.com/freebies/sfaker/sfaker.htm
 
Ja Voxengolla on taajuuskohtainen panorointi muutamassakin plugarissaan, tosin ei ilmaisessa.
 
"Every being in the universe knows right from wrong, Mark." -Prot, 2001
CryptoFib
20.09.2006 10:30:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jee, hyvä Halsu. Pitääpä kokeilla, miten vörkkii, ku tulee kone kotia. Tämän tyyppisestä taajuuspanoroinnista en oo 4½ vuoden aikana kyllä lukenu mitään tällä sivustolla. Kaiketi on turhanpäivästä kikkailua, ku sitä ei kukaan käytä? ;)
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
kivi
20.09.2006 10:53:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jee, hyvä Halsu. Pitääpä kokeilla, miten vörkkii, ku tulee kone kotia. Tämän tyyppisestä taajuuspanoroinnista en oo 4_ vuoden aikana kyllä lukenu mitään tällä sivustolla. Kaiketi on turhanpäivästä kikkailua, ku sitä ei kukaan käytä? ;)
 
Eläpä nyt. :-)
 
Onhan elliptinen EQ koko ajan käytössä, kokeilevammasta M/S-equtuksesta puhumattakaan. Saman asian sovelluksia ovat nuo.
 
Puhumattakaan siitä, että useita soittimia, esimerkiksi bassoa kutakuinkin aina, käsitellään vähintään kahtena eri taajuuskaistana joista ylemmät voidaan aivan hyvin levittää stereoksi.
 
Mutta tuollainen plugari on kyllä kätevä ajatus. Pitäisi varmaan kokeilla.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Niq
20.09.2006 11:02:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jossain testaamassani monialuekompurassa pystyi panoroimaan niitä kaistoja, en vaan nyt muista sen nimeä. Sillä sai ihan kivasti stereota yhdellä overilla äänitettyihin rumpuihinkin...
 
"I have a cunning plan" -Baldrick
CryptoFib
20.09.2006 11:32:49 (muokattu 20.09.2006 11:46:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eläpä nyt. :-)
 
Onhan elliptinen EQ koko ajan käytössä, kokeilevammasta M/S-equtuksesta puhumattakaan. Saman asian sovelluksia ovat nuo.

 
*syvä huokaus*
Elliptinen EQ?? ...vielä on näemmä opiskeltavaa. Ikänä kuullukaan moista sanayhdistelmää.
 
Ite teen rokkimusiikkia ja monesti tuntuu, että jotku panorointi hässäkät tulee tehtyä niin monen mutkan kautta (raitojen tuplausta ja tuplaukset triplaamista ja kaikkien niiden omaa equtusta ja niin edelleen). Tuo plugari-idean idea oli just se, että sais tehtyä ko. hommia nopeaa ja konetehoja säästäen.
 
Esim. ite teen monestiki niin, että mulla on vaan yks kitarasignaali ja yks bassosignaali. Tuplaan kitaran ja viivästän tuplausta ja equtan eri tavalla ja panoroin sen selkeästi vaikka tässä tapauksessa vasemmalle. kitaran pääpaino on oikealla siis. sitte basson jätän kohtuullisen keskelle. Tuosta raidasta teen tuplan ja vedän sen vasemmalle, balansoimaan stereokuvaa ja leikkaan siitä kaikki vähintään alle 700hz. ennen leikkausta särötän bassoa haluamalla tavalla ja sitte kompuroin tarpeen mukaan.
 
Tuommosella plugarilla kuitenki "tuplaus" helpottuis. maalaisit vaan tuplattavat taajuudet ja panoroisit toiselle puolen, alkuperäisen jäädessä ennalleen omalle puolelleen. Bassoraidasta heittäisit vaan yläpään sivuun jne. Tuo kaiuttamisjuttu, mistä puhuin threadin avauksen lopussa on yks juttu kans... kyllä tuommonen plugari pitää saaha, jos sitä ei vielä muka oo. pitää tutkia, notta mistä voxegnon plugarista tuossa puhuttiin, mikäli se toimis niinku pitää. Yks on tuo FL:n EQUO, mutta ku sitä ei tosiaan saa toimimaan FL:n ulkopuolella.
 
E: Unelmieni DAW:ssa tämänlainen ominaisuus pitäis olla audiochannelien perusominaisuus. Toisinsanoen uudenlainen panorointimetodi.
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
Danko
20.09.2006 11:48:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietääkös kukaan löytyykö tämmöstä joltain muulta valmistajalta? Itseänikin kiinnostaisi tommonen.
 
No duunissa on tullut käytettyä Wavesin Renaissance-ekvaa, jossa eri kanaville saa eri käyppyrät. Periaatteessa hieman sinne päin.
http://www.waves.com/objects/images … screen_shots/sshot_big_ren_eq01.jpg
 
Mullo rakkauden viilis, menkää ja tehkää kaikki kansat minun rakkauden lapsiksini! -Juzzu
CryptoFib
20.09.2006 12:35:04 (muokattu 20.09.2006 12:53:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No duunissa on tullut käytettyä Wavesin Renaissance-ekvaa, jossa eri kanaville saa eri käyppyrät. Periaatteessa hieman sinne päin.
http://www.waves.com/objects/images … screen_shots/sshot_big_ren_eq01.jpg

 
...mutta periaatteessa ei sinne päinkään. ;) Normi EQlta näyttää minun silmään. Toki jokaisella eq:lla saa eri kanaville omat käppyränsä?!?
 
Löyty pari mielenkiintosta EQ'ta kylläki.
 
Image-line vääntää fl-studiota, mutta juicepackissa näyttäis olevan asennettavat demot kaikista FL:n efekteistä. EQUO on mukana. suosittelen kokeilemaan. Itelläni ei siis sitä musakonetta ole, että voisin ite tyypittää. Vaikuttaa siis siltä, että equo on asennettavissa vaikkasta cubasen käytöön ainaki tätä kautta.
http://www.image-line.com/documents/juicepack.html
 
Tämä EQ näyttää lupaavalta:
http://www.kvraudio.com/get/639.html
pitää testata demo, kunhan mahdollista. screenshotista näkyy, että siinä on tuo panorointi, mutta että onko se jokaisella valitulla kaistalla, vaiko master pan, sitä ei tuosta kuvasta selviä... kalliihko (129 tollaria) eq minun makuun, mutta...
 
E: Akin mainitsema stereofaker vaikuttaa kelpopeliltä demo-äänien perusteella. Tuo käyttöliittymä ei vaan houkuttele... freq-kentässä ei näy minun makuun järkeviä lukuja, siis hertsejä.
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
Danko
20.09.2006 13:09:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

...mutta periaatteessa ei sinne päinkään. ;) Normi EQlta näyttää minun silmään. Toki jokaisella eq:lla saa eri kanaville omat käppyränsä?!?
 
Monoekvoilla ei saa q: Mut siis et heittää toiseen kanavaan esim pelkästään 300-500 Hz:n kaistaa ja sit direct mixerillä määrittää stereokuvan keskipisteen ja leveyden.
Et nää löytyis samasta plugista ja lisäks rajaton määrä kaistoja ja mahdollisuus niiden pannaukseen? Nyt rupes muakin kiinnostaan.
 
Mullo rakkauden viilis, menkää ja tehkää kaikki kansat minun rakkauden lapsiksini! -Juzzu
PIM
20.09.2006 15:06:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

*syvä huokaus*
Elliptinen EQ?? ...vielä on näemmä opiskeltavaa. Ikänä kuullukaan moista sanayhdistelmää.

 
Entäs onko morfaava eq tuttu?
 
http://www.planetz.com/forums/viewtopic.php?topic=16513&forum=16&12
 
Noille Creamwaren korteille löytyy aika hmm... erikoisia efektejä tuolta PlanetZ:lta.
 
CryptoFib
20.09.2006 15:32:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

waan ku ne on creamwarelle. :)
 
juu, on morffaava equ tuttu. esim tuo EQUO on juuriki semmonen. Näppärä vekotin.
 
Siitä huolimatta, että eläminen on niin kallista, se on edelleen hyvin suosittua.
-septimisti-
20.09.2006 23:16:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

E: kerran testasin FL.n vstplugareiden avaamista cubasessa ja eihän se onnistunu, vai onko sulla ollu parempia tuloksia?
 
Joo, ei taida onnistua millään. Osasta fruityn plugareistahan tulee mukana myös VST versiot, mutta tuo EQUO ei ole niiden joukossa.
 
Ainoa chäänssi lienee avata koko fruity cubaseen vst instrumenttina tai kikkailla rewiren kanssa. Tai sitten tuo Juice Pack. Suht härskin hintainenhan tuo on kun ajattelee, että ne plugit kuitenkin jo tavallaan omistaa. Delay Bank on tosi kiva, tuo EQUO on mahtava ja Flangus aika jänskä. Muut on aika perushuttua. Multiband Compressorista en tykkää sitten pätkääkään. Hyi yök.
 
Halsu
21.09.2006 00:36:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puuhastelin hieman lisää tuon Freqpannin kanssa... lipsahti sitten muutama tunti vahingossa vaikka piti vaan lisätä pari EQ -kaistaa lisää ;-)
 
Löytyy täältä:
 
http://eki.pp.fi/temp/VST/
 
Nyt tuossa onkin jo sitten
 
* Neljä puoliparametristä "Pannaus EQ" kaistaa joita voi pannailla vasemmalle / oikealle
 
* "Pannaus EQ"/suora signaali MIX -säätö
 
* Vaihtoehtoinen levitystapa: syötetään viivästettyä vasemman kanavan signaalia vastavaiheessa oikeaan kanavaan ja päinvastoin
 
* Tälle säädöt viiveen pituudelle, viiveoffsetille (lisätään oikean kanavan viiveen pituutta) sekä MIX -säätö.
 
* M/S (middle/side) -balanssisäädin
 
* Koko käsitellyn paketin pannaus
 
Lopputulos toimii mielestäni aika hyvin - pääkäyttötarkoituksesssa plugari leventää monosignaalin aika leveäksi stereoksi, mutta sitä voi käyttää myös stereomatskun fiilistelyyn. Monoyhteensopivuuskin on hyvä.
 
*********
 
Samassa hakemistossa on pari muutakin plugia, Bleedkill on koeluontoinen plugi, joka teoriassa vähentää kahden mikin välisiä vuotoja. Your mileage may vary.
 
Eki's channel strip (EkiFX01.dll) taas on helvetinkone, jossa on vähän kaikkea yhdessä paketissa.
 
Kompuraa, EQ:ta, delytä, kaikua jne. Ajatuksena että ei tarttisi aina ladata monta plugaria peräkkäin.
 
Ei hifistelijöille, tällä saa aika rujoja lofi -soundeja kun en osaa hifimpää tehdä ;)
 
Lähes kaikille palikoille löyytyy bypassi, mixisäätö, ja tone. Eli esmes kompuraa voi tonella säätää antamaan rutattua matkaradiota ja miksata tätä puhtaan signaalin sekaan. Hankala selittää, helppo käyttää ,-)
 
CU -- Eki
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «