Muusikoiden.net
06.10.2022
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: putkivahvistimen yliohjaus
1 2
Puoskari
25.10.2004 10:46:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kertokaa mitä tuo tarkottaa ja miten se tapahtuu ja toimii.
 
Faster than ULi
Ben_D
25.10.2004 10:49:20 (muokattu 25.10.2004 10:56:49)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mähän en mikään tekniikkanero näissä hommissa ole, mutta käsittääkseni yksinkertaisesti kuorman lisäämistä etuasteelle Overdrive (=yliohjata) pedaalilla tms. Käytetään kait myös nimeä clean boost.
 
HPK
Hanok
25.10.2004 14:16:31 (muokattu 25.10.2004 14:17:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yliohjaus tarkoittaa sitä että jollekin komponentille ajetaan niin voimakasta tulosignaalia ettei komponentti pysty enää antamaan sitä ulos samanmuotoisena. Syntyy säröä (signaaliin tulee mukaan lisää taajuuskomponentteja).
 
Putkivahvistimien sopivuus kitarakäyttöön johtuu siitä että putkille ajettu signaali säröytyy portaattomasti signaalin voimakkuuden lisäämisen myötä (kun taas transistoreissa särö lisääntyy erittäin nopeasti kun signaalin voimakkuus yrittää tietyn rajan). Ensin puhtaaseen soundiin ilmaantuu miellyttävä kompressio, sitten kuultava roso jne. Hevisoundeja varten voidaan asentaa peräikkäin useita vahvistusasteita joita kaikkia yliohjataan ja jokainen lisää säröä signaaliin.
 
Säröä muodostuu sekä etuasteessa että pääteasteessa ja sillä on varsin suuri vaikutus soundiin kumpaan puoleen se painottuu. Päätesäröä varten (eli pääteasteen yliohjaamiseksi) perinteisiä vahvistimia täytyy soittaa todella lujaa.
 
Etuasteen yliohjautumista voidaan myös tarvittaessa lisätä erillisellä clean boostilla, kuten Ben_D yllä ehdotti.
 
No, toivotaan että tämä selvitti asiaa jollain tavalla.
 
EDIT: pikku selvennys
 
Miikathebest
25.10.2004 14:26:05
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hanokille plussaa +........knijljgk hitto! kaadoin kivennäisvesipullon näppiksen päälle.. nyt kyllä kivestää... mutta onneksi toimii...
kuivaamaan ->
 
Ota se mikä on paras, äläkä valita!
Miika Rocks It
Ze Kink
25.10.2004 20:16:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hanokille plussaa +........knijljgk hitto! kaadoin kivennäisvesipullon näppiksen päälle.. nyt kyllä kivestää... mutta onneksi toimii...
kuivaamaan ->

 
HOho! :D
 
Onko shinulla hunajaa?
"vidu mie oon kändss'ä" -Zarmo
Aardfather
25.10.2004 23:58:25 (muokattu 26.10.2004 00:00:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hanok selitti asian oikein hyvin. Plussaa.
 
Ja kuten sanottu tuohon yliohjaukseen siis käytetään usein myös erillisiä overdrive-pedaaleja joista lienee legendaarisimmat ne Ibanezin Tube Screamerit TS-9 ja TS-808 ja esim. myös Bossin OD-sarja OD-1, OD-2 OD-2r ja OD-3.
 
- Aardfather
 
Hanok
26.10.2004 14:20:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kuten sanottu tuohon yliohjaukseen siis käytetään usein myös erillisiä overdrive-pedaaleja joista lienee legendaarisimmat ne Ibanezin Tube Screamerit TS-9 ja TS-808 ja esim. myös Bossin OD-sarja OD-1, OD-2 OD-2r ja OD-3.
 
Pitää paikkansa, mutta käsittääkseni kaikki mainitut pedaalit myös itsessään lisäävät säröä signaaliin. Näin on ainakin Tube Screamerien laita. Niitä voi toki käyttää vahvistimen yliohjaukseen, mutta ne tuottavat myös itse säröä (diodien avulla? Tästä teknisestä toteutuksesta en ole aivan perillä). Pedaalia käyettäessä yhdistetään siis vahvistimen yliohjaus ja pedaalin itsensä tuottama särö. Lopputulos voikin kyllä soundata todella upealta, vaikka kaikkein pahin putkipuristi ei ratkaisua välttämättä hyväksyisikään.
 
Varsinainen clean boost voi olla esim. EQ-pedaali jolla nostetaan signaalin tasoa ennen vahvistimen sisääntuloa.
 
Aardfather
27.10.2004 02:18:08 (muokattu 27.10.2004 02:18:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitää paikkansa, mutta käsittääkseni kaikki mainitut pedaalit myös itsessään lisäävät säröä signaaliin. Näin on ainakin Tube Screamerien laita. Niitä voi toki käyttää vahvistimen yliohjaukseen, mutta ne tuottavat myös itse säröä (diodien avulla? Tästä teknisestä toteutuksesta en ole aivan perillä). Pedaalia käyettäessä yhdistetään siis vahvistimen yliohjaus ja pedaalin itsensä tuottama särö. Lopputulos voikin kyllä soundata todella upealta, vaikka kaikkein pahin putkipuristi ei ratkaisua välttämättä hyväksyisikään.
 
Joo totta. Mutta se toki riippuu aika paljon vahvistimesta ja pedaalistakin. Kannattaa kokeilla säätämällä pedaalia ja vahvistinta siten, että koittaa pitää pedaalista Drive-säädön mahdollisimman pienellä. En ole kyllä kovin monenlaisella eri yhdistelmällä kokeillut joten en osaa antaa mitään kattavaa ja varmaa tietopakettia. Varmaan monet muut täällä ovat enemmän kokeilleet vahvistimen yliohjausta. Itse kun yleensä otan särön pääosin pedaaleista ja soitan melko hiljaisella volyymillä. Mutta jos haluaa vain vahvistimesta sitä säröä niin silloin varmaan se kaikkein paras ratkaisu olisi käyttää vain näitä clean boost-pedaaleja.
 
Varsinainen clean boost voi olla esim. EQ-pedaali jolla nostetaan signaalin tasoa ennen vahvistimen sisääntuloa.
 
EQ saattaa tosiaan olla ihan hyvä vaihtoehto myös.
 
- Aardfather
 
Kura
27.10.2004 08:57:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkäs toimis tommonen JCM 800 ja Boss sd-1 tai iban tubescreamer?
 
Hanok
27.10.2004 09:22:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkäs toimis tommonen JCM 800 ja Boss sd-1 tai iban tubescreamer?
 
Loistavasti, jos haluat soittaa rokkia ja Marsu-soundi miellyttää. Klassinen yhdistelmähän tuo on. Nykykäyttäjistä tunnetuimpia taitaa olla Zakk Wylde. Erittäin komeat murinat tuollaisesta yhdistelmästä lähtee.
 
SD-1 ja Tube Screamerit ovat hyvin samantyyppisiä pedaaleja, soundissa on lähinnä sävyero. Kannattaa kokeilla kumpi miellyttää enemmän.
 
Kura
27.10.2004 10:15:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Just!!! Semmosta soundiahan just hakemas. Musatyyli on aika rankkaa, mut en haluis kummiskaan semmosta ampiaissoundia kuin esim. Bossin Metal Zonesta lähtee...
 
Ben_D
27.10.2004 11:17:57
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Just!!! Semmosta soundiahan just hakemas. Musatyyli on aika rankkaa, mut en haluis kummiskaan semmosta ampiaissoundia kuin esim. Bossin Metal Zonesta lähtee...
 
Jos haluat kunnolla boostata niin ota käyttöön joku 10-alueinen EQ JCM-800:n kanssa. Eikä se SD-1/TS-9:ään pahaa tee.
 
HPK
Sabbathologist
18.08.2022 03:48:28 (muokattu 18.08.2022 03:49:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkä toimisi yhdistelmä Peavey 5150, Proco Rat ja Tubescreamer (tai vastaavanlainen)? Nuo kaksi em. on jo, vaan Rattin fuzzimaisuus ei sovellu kunnon saundeihin. Voisiko sen äänestä saada selkeämmän jollain OD-pedaalilla? Tarkoitus olisi saada Mayhem / Cradle of Filt-soundia.
 
elon arska
18.08.2022 10:57:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa kokeilla.
 
My friend asked me if I wanted a frozen banana. I said 'No, but I want a regular banana later, so... yes!' -Mitch Hedberg
mvirta
18.08.2022 20:22:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä rotalla on menestyksekkäästi potkittu putkivahvistimia hereille, vaikka siten että rotasta ensin volumepotikka tappiin auki ja sitten distortionia pikkuhiljaa nostaen nollista lähtien niin että signaali alkaa tulla läpi mutta ei vielä karkaa käsistä.
 
Filter -potikalla sitten korvanmukaiseksi.
 
Shut Up 'n Play Yer Guitar
Mikko1978
18.08.2022 23:45:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tube Screamer on kyllä hyvin käyttökelpoinen pedaali tuollakin alueelle. 5150:ssa, varsinkin myöhemmissä versiossa, yliohjausta kyllä riittää ilman pedaalejakin, mutta TS antaa juurikin tiukkuutta soundiin, kun käyttää pedaalia vähemmän särönä ja enemmän keskialueen boostina.
 
Pelimonni
20.08.2022 18:01:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puoskari: kertokaa mitä tuo tarkottaa ja miten se tapahtuu ja toimii.
 
Kaikenmaailman tubesgreamerit tuottaa kipiää ääntä, jolla hampaista paikat irtoaa. Paskasaundia. Volume etuputkelle. Kitarakirja . Etuaste kunnon vahvistimeen. Kaikki säröpedaalit on turhia. Toki ite vedän Mesa Studiopreampilla, jossa on se saundi.
Mökillä 5 watin Bugera on ihan jees. Isot 50-100 wattiset vahvistimet ei vaan toimi kotioloissa. Turhaa keinokuormilla yrittää vähentää isojatehoja. Ne syö saundia aina.
Itellä mökillä 5 wattia 2X 12" Reaper on se perjantai-illan saundi. Kotona Mesa hoitaa homman. Ja putkista. Jos joku tarvii, Putin ei ole vienyt, niin noin myydä.
 
Pääteputkisärö Marshallilla # Jos lahkeesi ei lepata, et ole vielä lähelläkään sitä.
elon arska
20.08.2022 19:31:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tää tehtiin = tuuttiin
 
My friend asked me if I wanted a frozen banana. I said 'No, but I want a regular banana later, so... yes!' -Mitch Hedberg
McLeach
21.08.2022 15:06:35 (muokattu 21.08.2022 15:20:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pelimonni: Turhaa keinokuormilla yrittää vähentää isojatehoja. Ne syö saundia aina.
 
Mitähän tämä käytännössä tarkoittaa? Keinokuormalla kesytetään styrkkari useimmiten keikalle tai makkariin. Ja itse myös joka kerta reeneihin. Ethän sä noihin tarkoituksiin pysty soittamaan yhtään yli 10w styrkkaria sweet spotissa (jätetään jäähalli- ja stadikkakeikat pois laskusta).
 
Haluaisin nähdä sen tilanteen kun herra taikoo vaikka perus 50-100w marsusta tai fenderistä paremmat soundit ilman keinokuormaa käyttökelpoisilla volyymeilla.
 
Esim 15w blues junnulla rumpalin kanssa jos haluaa yhtään etuastetta avata saa master olla about kakkosessa. Ja se soundi on täyttä skeidaa verrattuna kuorman kesyttämään ratkaisuun jossa master on lähellä maksimia. Sama juttun vaikkapa 20w plexin kanssa.
 
Kolme eri kuormaa omistaneena voin sanoa, että ei sieltä kukaan soundia syö. Vähän voi yläpäätä styrkkarista lisätä jos siltä tuntuu. Mutta sama asia se on kuin perus masteria kääntää styrkkarista tai vaikkapa stereoista alas. Semmonen se ihmiskorva on. Kovempi on aina parempi.
 
VIPMetal
22.08.2022 07:30:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä ainaki kotioloissa 50w Mesan nupin kans on Captor X (-36dB) vaimennuksella ollu ihan parasta. Vuosikausia soittelin master nollissa-klo 8 ja nyt pystyy availla puoliväliin astikin normisoitoissa. Bändihommissa en oo toistaseks tarvinnu, kai me sen verran lujaa soitellaan.
 
#jussithefastfingerdeathpunch
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2022, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti